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Commentaires - Émissions polluantes des Renault : le parquet est saisi

André Lecondé

Émissions polluantes des Renault : le parquet est saisi

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Par §ron178DF

Ha! L'heure du menage aurait-elle sonné?

Par §cap013cL

C'est marrant ça!!! j'avais lu le rapport il y a déjà longtemps sur A***P*** et là par contre (contrairement à VW) on en parle pas à la télé... c'est comme à l'époque ou Sébastien Loeb avec la Citroën gagner on en parlé et depuis que c'est Sébastien Laugier sur VW qui gagne, ben... pas grand chose!!!

Par

Bah faut pas s inquiéter pour Renault , Ségolène a couvert Renault pendant plus d un an et aujourd hui ils effectuent leurs rappels au compte goute et sans fumée... Le problème concerne les propriétaires qui eux n ont aucunes garanties suite à la mise à jour de leurs moteurs ....contrairement à vw :bah:

Par

"Il n'y a pas de logiciel de fraude aux dispositifs de dépollution" dit Renault .

Non , c'est plus simple et moins cher (pour Renault) : il y a un thermostat , et puis c'est plus cher pour la société puisque les problèmes de santé des français vont augmenter .

Ensuite dans le rapport final des véhicules analysés , il est bien écrit que deux modèles Renault ne respectent pas les normes,C'est la seule marque qui est montrée du doigt et pour laquelle il est écrit que deux de ses modèles - qui plus est parmi les plus récents- ne respectent pas les normes .

Si j'étais à la place du Cône , je commencerais à provisionner et pour les éternels amateurs de maïs , l'avenir va devenir bien moins rose très rapidement , déjà qu'il ne faut pas tout ça pour avoir droit sur certains modèles à des rappels "gratuits"( pour Renault) à la pelle .

Par

On sent quand même que bientôt se sera le tour de FCA et ses moteurs polluants.Déjà endettés de plus de 7 milliards d'Euros si cette affaire venait à arriver à FCA,Sergio Marchionne serait obliger de vendre.

 

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Par §And656nL

En réponse à Sevent

On sent quand même que bientôt se sera le tour de FCA et ses moteurs polluants.Déjà endettés de plus de 7 milliards d'Euros si cette affaire venait à arriver à FCA,Sergio Marchionne serait obliger de vendre.

   

Tu peux toujours rêver..

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Espérons que dans le reste de l'Europe ça suive la tendance...histoire de lire les réactions des pleureuses amoureuses de la marque au cric!

R'no! Des voitures à subirent!

R'no! La passion du cric! :biggrin::fleur::fleur::fleur:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Si c'est vraiment le cas, il vaudrait mieux qu'il ait des potes dans beaucoup de gouvernements. Il n'y a pas qu'en France que Renault vend des voitures.

Par

pétard mouillé comme d'hab

Par

En réponse à §And656nL

Tu peux toujours rêver..

   

Ce n'était qu'une suggestion mais faut pas oublier que chez FCA où le système de dépollution se désactive 2 min après la fin du test c'est très suspect.

Par §Mou737yY

En réponse à nicotdi

Bah faut pas s inquiéter pour Renault , Ségolène a couvert Renault pendant plus d un an et aujourd hui ils effectuent leurs rappels au compte goute et sans fumée... Le problème concerne les propriétaires qui eux n ont aucunes garanties suite à la mise à jour de leurs moteurs ....contrairement à vw :bah:

   

Bah parce que Renault vend pas aux USA. Ce qui a foutu la merde c'est le protectionnisme américain.

Par §imp137Dm

En réponse à Sevent

On sent quand même que bientôt se sera le tour de FCA et ses moteurs polluants.Déjà endettés de plus de 7 milliards d'Euros si cette affaire venait à arriver à FCA,Sergio Marchionne serait obliger de vendre.

   

...... tu peu toujours rêver, et surtout tu ne sais même pas de quoi tu parle.

FCA ce n'est que trois modèles qui sont impliqués ... renault c'est toutes la gamme, curieux d'ailleurs que caradisiac n'en ai pas plus parler d'ailleurs ... comme d'ailleurs ils oublient de dire que nissan est également impliqué dans cette histoire.

j'avais aussi bien aimé la mauvaise foi de segolene royale, qui pour éviter le scandale renault avait trouvé comme bouc émissaire la 500X ... alors que le vrai scandale ce situe dans notre propre pays.

après avoir escroquer pendant près d'une décennie des milliers de personnes en leurs vendant des dci à la fiabilité scandaleuse, renault se retrouve encore impliqué dans un scandale.

Par

Je trouve ca juste!

Renault n'en a pas fe logiciel truqueur semble-t-il... Mais ces voitures polluent largement plus en condition reel que celles de vw...

En plus renault est la marque la plus irresponsable, le logiciel descative le systeme de depollution au dessous de 17°... Si vous roulez en renault ca fait des mois que le votre est au repos...

Chez psa c'est au dessous de 5°

C'est une honte

Par

Comme les tests d'homologation se passent a 20° c'est facile de mettre un logiciel qui desactive les systemes de depollution au dessous de cette temperature... Mais renault er nissan ce sont les pires, leurs systeme se desactive au dessous de 17°... Si ca ce n'est pas de la tromperie alors la.

Mercedes il me semble que c'est 10°

Ford 7° et PSA 5°

Deja il devrait etre interdit de desactiver les systemes de depollution...

Ce n'est pas pour rien que les pics de pollution c'est toujours en hiver... Bahh oui les systemes de depollution sont tous au repos

Par §del361ii

En réponse à §cap013cL

C'est marrant ça!!! j'avais lu le rapport il y a déjà longtemps sur A***P*** et là par contre (contrairement à VW) on en parle pas à la télé... c'est comme à l'époque ou Sébastien Loeb avec la Citroën gagner on en parlé et depuis que c'est Sébastien Laugier sur VW qui gagne, ben... pas grand chose!!!

   

Sébastien laugier ????

Looooool!

Apparemment oui il faudrait que les médias en parle plus car tu as des lacunes! !!!

Et hop encore un champion du monde sur cara mdr

Par

En réponse à richardp

Comme les tests d'homologation se passent a 20° c'est facile de mettre un logiciel qui desactive les systemes de depollution au dessous de cette temperature... Mais renault er nissan ce sont les pires, leurs systeme se desactive au dessous de 17°... Si ca ce n'est pas de la tromperie alors la.

Mercedes il me semble que c'est 10°

Ford 7° et PSA 5°

Deja il devrait etre interdit de desactiver les systemes de depollution...

Ce n'est pas pour rien que les pics de pollution c'est toujours en hiver... Bahh oui les systemes de depollution sont tous au repos

   

Ça n'est pas plutôt que le système Renault est juste un piège à NOX qui est moins efficace (pour ne pas dire inefficace )? Et ne fonctionne que par température tropicale ?

Il me semble avoir lu cela : technologie bon marché et inefficace.

Si il faut bien retenir un bon point dans cette histoire de logiciel chez VW qui touche tous leurs tdi de l'époque, c'est que désormais les contrôles seront plus nombreux chez tous les constructeurs.

Je ne vois plus un constructeur tenter de magouiller comme cela a été fait.

Par §bar107WE

En réponse à §imp137Dm

...... tu peu toujours rêver, et surtout tu ne sais même pas de quoi tu parle.

FCA ce n'est que trois modèles qui sont impliqués ... renault c'est toutes la gamme, curieux d'ailleurs que caradisiac n'en ai pas plus parler d'ailleurs ... comme d'ailleurs ils oublient de dire que nissan est également impliqué dans cette histoire.

j'avais aussi bien aimé la mauvaise foi de segolene royale, qui pour éviter le scandale renault avait trouvé comme bouc émissaire la 500X ... alors que le vrai scandale ce situe dans notre propre pays.

après avoir escroquer pendant près d'une décennie des milliers de personnes en leurs vendant des dci à la fiabilité scandaleuse, renault se retrouve encore impliqué dans un scandale.

   

Le vrai scandale est dans notre propre pays....????

Non non non!!!! les vrai scandale est chez notre voisin d'outre Rhin, il ne faut quand même pas exagérer.

Par contre chez nous, nous avons un très bon élève, ....un généraliste qui a depuis longtemps installé des systèmes haut de gamme, pendant que son voisin pseudo premium VW développait des logiciels sur un système bas de gamme.

Résultat le tricheur est riche à milliards et le bon élève a évité la faillite de justesse.

Pauvres consommateurs, ils ne voient que la croute ( plastiques haut de gamme) sans se rendre compte que sous le tableau de bord, c'est pas mieux et même souvent moins bien.

Alors il y a la justice des tribunaux souvent incompréhensible, mais celle du consommateur n'est pas forcément mieux.

Aujourd'hui PSA, est le seul généraliste au monde ( il me semble) qui peut se regarder dans un glace. Même le vrai premium allemand ( Mercedes et BMW, Audi n'étant que du vulgaire VW rebadgė) ne font pas mieux que notre simple généraliste sur ce point

Par

"Renault qui se retrouve comme un dégât collatéral des errements de Volkswagen"

Ce qui veut dire que les Renault seraient moins polluante si VW n'avait pas triché :bah:

Par §bar107WE

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Hé oui comme tu le dis, les autres font pareil, la différence c'est que les autres ne sont pas des frustrés comme vous, quand ils sont bons, ils en sont fiers.

Chez nous quand on est bon, je ne sais pas pour qu'elle raison, certains comme toi souhaiteraient qu'on ne s'en vantent pas.

Regarde donc chez nos voisins allemands, ils ne se gênent pas EUX!!!

Peugeot mène le Dakar cette année (pour l'instant) et l'a gagné l'an dernier, en as tu entendu parler ? Pas tellement en fait.

Sans déconner, la frustration vous rend vraiment bizarre.

Par §bar107WE

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu parles de VW ou Renault la? Franchement si tu remplaces France par Allemagne et Renault par VW, ça serait pas plus choquant et je dirais même que toi tu parles de fiction alors qu'en inversant tu parlerais de vécu.

Par §bar107WE

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ben oui, Porsche fait parti du groupe VAG, donc pour la partie mécanique, c'est ( pour les entrées de gamme, Porsche du pauvre) du VW rebadgė, comme Audi. Si l'un est mauvais, du coup il le sont tous..

Par

En réponse à Marco406

Ça n'est pas plutôt que le système Renault est juste un piège à NOX qui est moins efficace (pour ne pas dire inefficace )? Et ne fonctionne que par température tropicale ?

Il me semble avoir lu cela : technologie bon marché et inefficace.

Si il faut bien retenir un bon point dans cette histoire de logiciel chez VW qui touche tous leurs tdi de l'époque, c'est que désormais les contrôles seront plus nombreux chez tous les constructeurs.

Je ne vois plus un constructeur tenter de magouiller comme cela a été fait.

   

Les deux a la fois

Ils ont choisi le nox trap qui est moins efficace

Et ils ont choisi de le mettre a l'arret en dessous de 17°

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Bimmmm je trouve ca bien!!!

Il faut arreter de prendre des gens pour des vaches a lait et des imbeciles...

Renault nissan devrait rappeler aussi et se mettre a 5° minimum... Voir moins pour les pays froids

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oui c'est ca.... Car les autres qui sont a 5° ils cassent tout le temps leurs moteurs?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pauvre moumou :bah:

Tout ça c est ballot hein ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tellement légal que le parquet est saisi :bah:

Pauvre moumou ....

Par §Tra021un

En réponse à §bar107WE

Le vrai scandale est dans notre propre pays....????

Non non non!!!! les vrai scandale est chez notre voisin d'outre Rhin, il ne faut quand même pas exagérer.

Par contre chez nous, nous avons un très bon élève, ....un généraliste qui a depuis longtemps installé des systèmes haut de gamme, pendant que son voisin pseudo premium VW développait des logiciels sur un système bas de gamme.

Résultat le tricheur est riche à milliards et le bon élève a évité la faillite de justesse.

Pauvres consommateurs, ils ne voient que la croute ( plastiques haut de gamme) sans se rendre compte que sous le tableau de bord, c'est pas mieux et même souvent moins bien.

Alors il y a la justice des tribunaux souvent incompréhensible, mais celle du consommateur n'est pas forcément mieux.

Aujourd'hui PSA, est le seul généraliste au monde ( il me semble) qui peut se regarder dans un glace. Même le vrai premium allemand ( Mercedes et BMW, Audi n'étant que du vulgaire VW rebadgė) ne font pas mieux que notre simple généraliste sur ce point

   

Ah parce que ce n'est pas scandaleux que la depoll se désactive selon la météo ?

Par

Pure gesticulation politique ... histoire d'emmerder les prochain gouvernement ... de droite.

La commission Royal avec ses dizaines d'experts n'a pas pu mettre en évidence la fraude de Renault.

Que va faire le parquet ... il va demander aux experts ... les mêmes ou d'autres ?

Il y a aura contre-expertises multiples ...

Bref l'affaire va s'enliser pendant des lustres.

Par contre Renault utilise un système anti-Nox rudimentaire qui fonctionne peu en dehors de la procédure d'homologation sur le cycle NEDC froid,

Bon ses véhicules à essence c'est encore pire avec DIX fois plus de particules fines que ses diesel et même QUINZE fois plus pour les twingo/Smart avec son moteur coincé dans une boite à chaussure.

Méditer un peu les notes du système antipollution données par l'ADAC pour les Twingo/Smart et Kadjar TCE 130 : entre 33 et 37/50, des notes très médiocres là où les DCI130/DCI160, pourtant fort émettrices de NOx s'en sortent avec des notes moyennes de 41 ou 42/50 versus des notes supérieures à 48/50 pour les blueHDI.

Par §ab2608Lj

Belle hypocrisie. Les pouvoirs publics aiment gaspiller l'argent du contribuable dans des procédures longues et coûteuse qui n'aboutiront a rien.

Optimiser ça voiture pour passer des test et légale. Sinon, autant attaquer tous les constructeurs automobile pour tromperies aggravées...

Quand on nous annonce des rejets de co2 impossible a réalisé en condition réelle, de quoi s'agit-il ?? Idem pour les consommations ( qui vont de paire avec le co2 ).

Aucunement différent de ce qui est reproché à Renault. C'est plutôt l'Europe qui devrait être attaquée, pour avoir fermé les yeux sur des contrôles totalement déconnecté de la réalité...

Par §Ver628eV

En réponse à nicotdi

Tellement légal que le parquet est saisi :bah:

Pauvre moumou ....

   

Le parquet est saisi et????? Pour avoir tricher???? Le système de dépollution était conforme au cycle pondu par Bruxelles dont fait parti l'Allemagne il me semble....Donc s'ils decident de poursuivre Renault pour tromperie dans ce cas le groupe Vw sera lui aussi dans ce cas aussi car non seulement ils auront "tricher"mais aussi "tromper"...

Par §ab2608Lj

En réponse à §Tra021un

Ah parce que ce n'est pas scandaleux que la depoll se désactive selon la météo ?

   

Ce qui est scandaleux, c'est que le test d'homologation soient totalement bidon...

Et que tout le monde s'en tapait avant le scandale VW

Par §Ver628eV

En réponse à §ab2608Lj

Belle hypocrisie. Les pouvoirs publics aiment gaspiller l'argent du contribuable dans des procédures longues et coûteuse qui n'aboutiront a rien.

Optimiser ça voiture pour passer des test et légale. Sinon, autant attaquer tous les constructeurs automobile pour tromperies aggravées...

Quand on nous annonce des rejets de co2 impossible a réalisé en condition réelle, de quoi s'agit-il ?? Idem pour les consommations ( qui vont de paire avec le co2 ).

Aucunement différent de ce qui est reproché à Renault. C'est plutôt l'Europe qui devrait être attaquée, pour avoir fermé les yeux sur des contrôles totalement déconnecté de la réalité...

   

Exact dans ce cas le parquet de Paris attaque la commission pour négligence d'avoir sciemment pondu un cycle totalement obselète pour plaire au dictat de l'industrie automobile européenne.. A mon avis je suis d'accord avec toi une future procédure longue ,couteuse qui coûtera aux contribuables et qui finira en coup d'épée dans l'eau....

Par §mou747bF

En réponse à nicotdi

Tellement légal que le parquet est saisi :bah:

Pauvre moumou ....

   

Et ..??!!

Par §Tra021un

En réponse à §ab2608Lj

Ce qui est scandaleux, c'est que le test d'homologation soient totalement bidon...

Et que tout le monde s'en tapait avant le scandale VW

   

là on est bien d'accord !

Par

En réponse à ceyal

Pure gesticulation politique ... histoire d'emmerder les prochain gouvernement ... de droite.

La commission Royal avec ses dizaines d'experts n'a pas pu mettre en évidence la fraude de Renault.

Que va faire le parquet ... il va demander aux experts ... les mêmes ou d'autres ?

Il y a aura contre-expertises multiples ...

Bref l'affaire va s'enliser pendant des lustres.

Par contre Renault utilise un système anti-Nox rudimentaire qui fonctionne peu en dehors de la procédure d'homologation sur le cycle NEDC froid,

Bon ses véhicules à essence c'est encore pire avec DIX fois plus de particules fines que ses diesel et même QUINZE fois plus pour les twingo/Smart avec son moteur coincé dans une boite à chaussure.

Méditer un peu les notes du système antipollution données par l'ADAC pour les Twingo/Smart et Kadjar TCE 130 : entre 33 et 37/50, des notes très médiocres là où les DCI130/DCI160, pourtant fort émettrices de NOx s'en sortent avec des notes moyennes de 41 ou 42/50 versus des notes supérieures à 48/50 pour les blueHDI.

   

Exactement et tout cela jusqu'à ce que Renault s'améliore, ensuite on dira que ce n'est plus la peine de les ennuyer vu qu'ils ont rectifié.

Par §ZYX630Uf

En réponse à ceyal

Pure gesticulation politique ... histoire d'emmerder les prochain gouvernement ... de droite.

La commission Royal avec ses dizaines d'experts n'a pas pu mettre en évidence la fraude de Renault.

Que va faire le parquet ... il va demander aux experts ... les mêmes ou d'autres ?

Il y a aura contre-expertises multiples ...

Bref l'affaire va s'enliser pendant des lustres.

Par contre Renault utilise un système anti-Nox rudimentaire qui fonctionne peu en dehors de la procédure d'homologation sur le cycle NEDC froid,

Bon ses véhicules à essence c'est encore pire avec DIX fois plus de particules fines que ses diesel et même QUINZE fois plus pour les twingo/Smart avec son moteur coincé dans une boite à chaussure.

Méditer un peu les notes du système antipollution données par l'ADAC pour les Twingo/Smart et Kadjar TCE 130 : entre 33 et 37/50, des notes très médiocres là où les DCI130/DCI160, pourtant fort émettrices de NOx s'en sortent avec des notes moyennes de 41 ou 42/50 versus des notes supérieures à 48/50 pour les blueHDI.

   

Assez d'accord, pas la fraude en effet.

Mais la pollution dégagée , oui! donc ce sera plus de l'ordre de la santé publique, je pense.

Mais on peut aussi se poser la question: comment Renault a-t-il pu à ce point optimiser ses véhicules, alors que VW qui pollue beaucoup moins ( il faut le rappeler) n'y est pas parvenu?

Par §ZYX630Uf

petit oubli: parvenu aux USA.....alors que Nissan visiblement y est arrivé...

Par §Fab181ZC

Vous êtes tous marrant a denigrer telle ou telle marque mais vous oubliez l'essentiel, les produits pétroliers????? Prenez une clope, c'est un. Produit que l'on brule et comme tout ce qui brûle par réaction chimique il y a émission polluante, plus de 5000 parait il.... Alors a mon avis avec tous les additifs dans les carburants dont un des plus dangereux est le benzène, supprimé puis réintroduit.... On cherche a combattre les noxs et le co2 uniquement, laissez moi rire.....

Par §fan354Hm

Pff on leur cherche des noises parce qu'ils ont trop dépassé des normes bidons, navrant...

Par §bla301gT

Renault, Opel,Fiat vont se faire tirer l'oreille, par contre le boche, lui il en ai déjà à 22 milliards aux States.....

Par §bar107WE

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Visiblement non, y a qu'à voir les multiples commentaires.

C'est pour cela que je fais une piqure de rappel, monsieur....le transparent.

Donc soit c'est de la mauvaise foi, soit et c'est ce que je pense, les pros VW sont trop contents de ne plus être les seuls à être obligé de défendre un mauvais et essayent de faire passer Renault pour plus mauvais que que le pseudo premium.

Une chose est sur, le système Renault fonctionne au moins quand la température est clémente, chez VW c'est pas sûr, sur les modèles équipés de la trappe a Nox + logiciel (euro5).

Alors taper sur Renault, pourquoi pas s'il le mérite, mais quand ça vient de gens qui il y a peu, défendaient corps et âme VW, c'est plutôt limite et donc je fais quelques piqures de rappel.

Par

Le soucis en France c'est les procureurs d'opérettes, plus piliers du Balto qu'autre chose.

On se demande même pourquoi il y a une justice en France. Suffit juste de leur demander leur avis...

La Parquet est saisi.....la bonne blague. ET ???

Et ça veut simplement dire que suite à la transmission par la DGCCRF des pièces que personne ici n'a vu le parquet va enquêter. En fait le parquet n'enquête pas...ils transmet pour instruction, instruction qui fera qu'il y aura enquête et qu'ensuite les conclusion seront transmisses au parquet qui décidera si il y a lieu de poursuivre.

En gros c'est dans 1 an.

Cette info c'est la suite logique de celle qui indiquait que les services de Bercy avait transmis le dossier. Chez les parties impliquées c'est tout sauf une surprise.

Maintenant cette affaire n'a rien a voir avec celle de VAG. c'est complètement débile de lire ça et là selon qui parle que l'un est coupable et pas l'autre...ou vice versa.

Pour le moment il y a 2 enquêtes. Les deux devront déterminer qui que quoi comment.

Ce ne sont pas les mêmes faits, ce ne seront donc pas les mêmes sanctions.

Par §bar107WE

En réponse à §ZYX630Uf

Assez d'accord, pas la fraude en effet.

Mais la pollution dégagée , oui! donc ce sera plus de l'ordre de la santé publique, je pense.

Mais on peut aussi se poser la question: comment Renault a-t-il pu à ce point optimiser ses véhicules, alors que VW qui pollue beaucoup moins ( il faut le rappeler) n'y est pas parvenu?

   

Parceque ils ont choisi la simplicité en y accolant un logiciel pour tricher.

Et c'est la tout le problème... tricher est interdit, optimiser (c'était) autorisé, même si aujourd'hui on le lui reproche.

Je ne dis pas que c'est bien, mais c'est comme ça.

Par contre, tricher sur Audi et surtout Porsche, quand on voit les marges qu'ils font, la c'est vraiment limite.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Le soucis en France c'est les procureurs d'opérettes, plus piliers du Balto qu'autre chose.

On se demande même pourquoi il y a une justice en France. Suffit juste de leur demander leur avis...

La Parquet est saisi.....la bonne blague. ET ???

Et ça veut simplement dire que suite à la transmission par la DGCCRF des pièces que personne ici n'a vu le parquet va enquêter. En fait le parquet n'enquête pas...ils transmet pour instruction, instruction qui fera qu'il y aura enquête et qu'ensuite les conclusion seront transmisses au parquet qui décidera si il y a lieu de poursuivre.

En gros c'est dans 1 an.

Cette info c'est la suite logique de celle qui indiquait que les services de Bercy avait transmis le dossier. Chez les parties impliquées c'est tout sauf une surprise.

Maintenant cette affaire n'a rien a voir avec celle de VAG. c'est complètement débile de lire ça et là selon qui parle que l'un est coupable et pas l'autre...ou vice versa.

Pour le moment il y a 2 enquêtes. Les deux devront déterminer qui que quoi comment.

Ce ne sont pas les mêmes faits, ce ne seront donc pas les mêmes sanctions.

   

Pour info les 2 renault incrimées sont le captur et la clio 4 pour fraude au test d'homologation , en effet lorsque le test est modifié les résultats obtenus ne sont plus les mêmes donc cela n'a rien a voir la fenêtre thermique du système anti pollution .... quand à la commission royal elle n'a jamais dit que Renault n'utilisait pas de logiciel tricheur , bien au contraire elle soupçonne Renault à ce sujet contrairement à Peugeot ....

Par

Certains véhicules, dont nos quatre prisonniers ( Une Audi Q3, deux Renault (un Captur et une Clio IV), une Fiat 500X, ont livré des performances plus étonnantes encore. Même en laboratoire, ils affichent des niveaux d'émissions bien plus élevés dès lors que l'on introduit de (très) légères variantes par rapport au test de référence - il suffit d'enclencher une marche arrière impromptue à un moment de l'essai ou de faire tourner quatre roues plutôt que deux, pour observer une flambée de dioxyde d'azote (NOx)...

A la demande du ministère, ces modèles suspects ont fait l'objet d'inspections ­supplémentaires de la part de l'Ifpen, un organisme spécialisé. « Nous nous sommes branchés sur les prises diagnostic et nous avons placé des capteurs et des sondes supplémentaires pour savoir, seconde par seconde, ce qui se passait. Nous n'avons pas encore fini tous nos tests », détaille-t-on à l'Ifpen. Les premières conclusions, transmises au ministère et à la DGCCRF), laissent songeur.

Les résultats surprenants de Renault

Prenez le Renault Captur. Plutôt que de faire rouler, la veille du test, le véhicule avec cinq paliers de vitesse stabilisée comme d'habitude, les blouses blanches de l'Ifpen ont fait varier constamment la vitesse. Bilan de ce changement a priori anecdotique : le filtre à NOx se nettoie une seule fois en vingt minutes contre cinq fois (une fois par palier de vitesse constante) lors de la préparation au test d'homologation. « Troublant ", lâche un ingénieur motoriste. « C'est comme si la dépollution n'était programmée que pour passer le test officiel et pour lâcher les gaz dans n'importe quelle autre situation ", s'interroge un autre expert.

Surprise aussi concernant la Clio IV Euro 5 décortiquée. Depuis janvier, on savait que les « vannes EGR » (le principal élément d'un système de dépollution) des Renault ne fonctionnaient que si la température de l'air entrant dans le moteur était comprise entre 17 et 35 degrés. Les ­ingénieurs du constructeur l'ont expliqué « la bouche en coeur » devant les membres de la commission, se rappelle l'un d'eux, encore scotché.

La réalité serait presque pire. En enchaînant avec la Clio deux tests consé­cutifs à basse vitesse, l'Ifpen s'est aperçu que l'EGR se bridait dès le début du second essai, car la température d'admission dépassait les 35 degrés. En clair, après un quart d'heure en ville, la Clio pollue sans retenue, même si l'EGR se réactive lorsque la vitesse s'accroît. « On va dire que c'est une stratégie très protectrice », euphémise-t-on à l'Ifpen.

Des réglages moteurs légaux ?

A vrai dire, Renault n'est pas le seul dans le collimateur. « Fiat aussi est catastrophique, Opel n'est pas propre non plus ", ajoute un spécialiste au fait du sujet. Les premières observations, sur la Fiat 500X, « collent " avec ce que les autorités allemandes ont déniché : un système de dépollution qui se déconnecte au bout de 22 minutes - soit 2 minutes après la fin du test d'homologation ! Outre-Rhin, les pouvoirs publics ont également débusqué Opel, qui coupe sa « dépoll » passé les 650 mètres d'altitude... hauteur à laquelle on ne trouve plus d'organisme d'homologation en ­Allemagne.

D'autres marques (Nissan, Mercedes ou Jeep) ont aussi vu des modèles déraper lors des tests pratiqués en Europe ou ailleurs. Tous pourraient faire un jour l'objet d'un examen approfondi de l'Ifpen, si le ministère - ou la DGCCRF, qui mène son enquête de son côté - le demande.

Lire aussi :

> Diesel : la commission Royal fait planer le doute sur les constructeurs

La question à 1 milliard, désormais : ces réglages de moteur, qui brident volontairement l'efficacité des systèmes de dépollution, sont-ils légaux ? Dans son rapport final publié fin juillet, la commission a laissé planer le doute, affirmant ne pouvoir « écarter l'hypothèse " de « dispositifs d'invalidation illégaux ». De fait, le règlement européen de 2007, qui encadre les émissions diesel, interdit ces derniers, sauf en cas de « protection du moteur [...] et pour le fonctionnement en toute sécurité du véhicule ".

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/14/09/2016/lesechos.fr/0211283003415_diesel---enquete-sur-la-faillite-d-un-systeme.htm#0WL9YlwWUAqJHpoa.99

Par §Lit601Ji

En réponse à beniot9888

Si c'est vraiment le cas, il vaudrait mieux qu'il ait des potes dans beaucoup de gouvernements. Il n'y a pas qu'en France que Renault vend des voitures.

   

Mais c'est ici que les tests ont été effectués.

Par

En réponse à nicotdi

Certains véhicules, dont nos quatre prisonniers ( Une Audi Q3, deux Renault (un Captur et une Clio IV), une Fiat 500X, ont livré des performances plus étonnantes encore. Même en laboratoire, ils affichent des niveaux d'émissions bien plus élevés dès lors que l'on introduit de (très) légères variantes par rapport au test de référence - il suffit d'enclencher une marche arrière impromptue à un moment de l'essai ou de faire tourner quatre roues plutôt que deux, pour observer une flambée de dioxyde d'azote (NOx)...

A la demande du ministère, ces modèles suspects ont fait l'objet d'inspections ­supplémentaires de la part de l'Ifpen, un organisme spécialisé. « Nous nous sommes branchés sur les prises diagnostic et nous avons placé des capteurs et des sondes supplémentaires pour savoir, seconde par seconde, ce qui se passait. Nous n'avons pas encore fini tous nos tests », détaille-t-on à l'Ifpen. Les premières conclusions, transmises au ministère et à la DGCCRF), laissent songeur.

Les résultats surprenants de Renault

Prenez le Renault Captur. Plutôt que de faire rouler, la veille du test, le véhicule avec cinq paliers de vitesse stabilisée comme d'habitude, les blouses blanches de l'Ifpen ont fait varier constamment la vitesse. Bilan de ce changement a priori anecdotique : le filtre à NOx se nettoie une seule fois en vingt minutes contre cinq fois (une fois par palier de vitesse constante) lors de la préparation au test d'homologation. « Troublant ", lâche un ingénieur motoriste. « C'est comme si la dépollution n'était programmée que pour passer le test officiel et pour lâcher les gaz dans n'importe quelle autre situation ", s'interroge un autre expert.

Surprise aussi concernant la Clio IV Euro 5 décortiquée. Depuis janvier, on savait que les « vannes EGR » (le principal élément d'un système de dépollution) des Renault ne fonctionnaient que si la température de l'air entrant dans le moteur était comprise entre 17 et 35 degrés. Les ­ingénieurs du constructeur l'ont expliqué « la bouche en coeur » devant les membres de la commission, se rappelle l'un d'eux, encore scotché.

La réalité serait presque pire. En enchaînant avec la Clio deux tests consé­cutifs à basse vitesse, l'Ifpen s'est aperçu que l'EGR se bridait dès le début du second essai, car la température d'admission dépassait les 35 degrés. En clair, après un quart d'heure en ville, la Clio pollue sans retenue, même si l'EGR se réactive lorsque la vitesse s'accroît. « On va dire que c'est une stratégie très protectrice », euphémise-t-on à l'Ifpen.

Des réglages moteurs légaux ?

A vrai dire, Renault n'est pas le seul dans le collimateur. « Fiat aussi est catastrophique, Opel n'est pas propre non plus ", ajoute un spécialiste au fait du sujet. Les premières observations, sur la Fiat 500X, « collent " avec ce que les autorités allemandes ont déniché : un système de dépollution qui se déconnecte au bout de 22 minutes - soit 2 minutes après la fin du test d'homologation ! Outre-Rhin, les pouvoirs publics ont également débusqué Opel, qui coupe sa « dépoll » passé les 650 mètres d'altitude... hauteur à laquelle on ne trouve plus d'organisme d'homologation en ­Allemagne.

D'autres marques (Nissan, Mercedes ou Jeep) ont aussi vu des modèles déraper lors des tests pratiqués en Europe ou ailleurs. Tous pourraient faire un jour l'objet d'un examen approfondi de l'Ifpen, si le ministère - ou la DGCCRF, qui mène son enquête de son côté - le demande.

Lire aussi :

> Diesel : la commission Royal fait planer le doute sur les constructeurs

La question à 1 milliard, désormais : ces réglages de moteur, qui brident volontairement l'efficacité des systèmes de dépollution, sont-ils légaux ? Dans son rapport final publié fin juillet, la commission a laissé planer le doute, affirmant ne pouvoir « écarter l'hypothèse " de « dispositifs d'invalidation illégaux ». De fait, le règlement européen de 2007, qui encadre les émissions diesel, interdit ces derniers, sauf en cas de « protection du moteur [...] et pour le fonctionnement en toute sécurité du véhicule ".

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/14/09/2016/lesechos.fr/0211283003415_diesel---enquete-sur-la-faillite-d-un-systeme.htm#0WL9YlwWUAqJHpoa.99

   

Ca commence à plus que puer pour la marque au cric !

Par

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Pour le double rappel du captur et kadgar les mises à jour débutent début janvier soit 1 an après .. mais changes pas de sujet là c'est pas de ça qu'il est question aujourd'hui ....

Par

Renault n'a pas pris les devants , le rappel a eu lieu suite à une demande d'explications de la commission Royal .

J'imagine le client de Renault qui va déjà en rappel à tout - va , il a une voiture récente et on lui dit qu"il y a un problème : quel professionnalisme , quelle fiabilité , quel respect du client !

On sait à qui est destiné le maïs et le pire c'est qu'ils aiment ça !

Par

Et oui a force de tricher et de tromper les clients, il fallait bien que ça arrive, VW n'est le seul a avoir joué a ce jeu....

Par §bar107WE

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Je parle du système de dépollution, tu sais ça fait parti des choses que tu ne vois pas et qui te font penser que le bout de gamme n'existe plus en France.

Le vrai haut de gamme ne se mesure pas seulement à l'épaisseur de mousse du tableau de bord, c'est un ensemble.

Ils ont bien réussi leur coup les Allemands, de la mousse épaisse des ajustements propres et hop le client pense être dans du premium.

Mais tu oublies quelques détails, comme le sujet de la dépollution par exemple. On pourrait y ajouter le touché de route est bien d'autre, mais là on touche un sujet que les amoureux de la mousse ne peuvent comprendre.

Chacun a sa propre notion de ce qu'est le, disons pas haut de gamme je ne voudrais pas te frustré une fois de plus, mais le bon , voir même très bon et ça, ça ne mesure pas seulement à l'épaisseur de mousse.

Donc si comme tu dis le haut de gamme n'existe plus en France depuis les années 30, c'est aussi le cas en Allemagne. Audi, c'est du VW, Mercedes avec moteur Renault, BMW partageant les moteurs avec PSA il y a peu encore etc....

C'est quoi ta notion de haut de gamme??

Par §cac664ya

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A croire que tu ne comprends rien à ce que tu lis mon pauvre moulu...

Où est-ce que tu as vu que la plage de fonctionnement du NOx-trap avait été augmentée là ? :bah:

Une interprétation parfaitement farfelue et fausse...

Je vais t'expliquer...

Dans ton lien, on causait carrément de véhicules dont le NOx-trap ne fonctionnait plus DU TOUT, à aucune température, des véhicules qui ne passaient même pas les conditions d'homologation sur les fameux tests UTAC et compagnie... (Des résultats pratiques bien pires que les méchantes VW truquées donc).

Ensuite pour les véhicules qui "fonctionnent" (un bien grand mot chez Renault...), la plage de fonctionnement du piège est 17-24°C, juste de quoi passer tranquillement l'homologation, tu comprends... Mais c'est de l'optimisation, pas de la fraude, attention on ne mélange pas. :areuh:

Par la suite, devant les mauvais résultats pointés par différents organismes même sur les véhicules dits "fonctionnels" (des résultats pratiques toujours bien pire que les méchantes VW, eh oui), Renault a pondu une mise à jour (optionnelle) qui augmente le fonctionnement de l'EGR sur ces moteurs, une mesure qui va dans le sens de la fiabilité évidemment...

Par

Renault peut se préparer à une chute des ventes , il y va de la santé de nos enfants .

Par

Trop fort Renault : la seule marque qui arrive a se faire épingler par son propre pays, là où Américains Coréens font du protectionnisme.

Pire l'état français qui s'est réveillé suite à l'affaire de VW( révéllé par les US) va mettre à l'amende sa marque nationale, alors qu'il laisse VAG tranquille...

Par

En réponse à §cap013cL

C'est marrant ça!!! j'avais lu le rapport il y a déjà longtemps sur A***P*** et là par contre (contrairement à VW) on en parle pas à la télé... c'est comme à l'époque ou Sébastien Loeb avec la Citroën gagner on en parlé et depuis que c'est Sébastien Laugier sur VW qui gagne, ben... pas grand chose!!!

   

Et bizarrement encore moins sur Opel, Ford et compagnie. Bizarre se complot internationnal...

"Sébastien Laugier" ???????? franchement ?

Loeb on en entend parler depuis son 5 ème titre mondial ( aujourd'hui 9 titres pilote auto cumulant le plus de titres mondiaux FIA ça fait parler effectivement) .... avant seulement dans la presse spécialisée...

Par §Lit601Ji

En réponse à Altrico

Trop fort Renault : la seule marque qui arrive a se faire épingler par son propre pays, là où Américains Coréens font du protectionnisme.

Pire l'état français qui s'est réveillé suite à l'affaire de VW( révéllé par les US) va mettre à l'amende sa marque nationale, alors qu'il laisse VAG tranquille...

   

Faut d'abord balayer devant sa porte, avant de vouloir nettoyer chez le voisin... Rno est français, ici c'est la France, les tests ont été réalisés en France, normal que la justice française s'en occupe. Si elle ne le fait pas, elle prouve que le gouvernement est corrompu. Il y va de sa crédibilité, le peu qu'il lui reste...

Par

En réponse à Altrico

Trop fort Renault : la seule marque qui arrive a se faire épingler par son propre pays, là où Américains Coréens font du protectionnisme.

Pire l'état français qui s'est réveillé suite à l'affaire de VW( révéllé par les US) va mettre à l'amende sa marque nationale, alors qu'il laisse VAG tranquille...

   

Et oui mais bon, on sait bien qui sont réellement ceux qui nous dirigent.

D'autant plus que RENAULT n'est coupable de rien.

Les tests d'homologation ont été passés dans les règles, comme tous les autres constructeurs.

C'est le système de dépollution choisi qui n'est pas 100% efficace, mais ce n'est en rien illégal. Surtout que RENAULT va changer cette technologie.

Cette affaire c'est du vent médiatique, RENAULT n'aura aucune condamnation.

Peut-être une mise à jour forcée des véhicules impactés, à sa charge.

Par

Je pense aussi que l'Etat français veut se venger de Carlos Ghosn, par rapport aux précédents qu'ils ont eu en 2015/2016.

Mais Ghosn est bien plus malin que ces marionnettes.

Par §Lit601Ji

Amusant aussi de vous voir vous réjouir pour VW et pas pour Rno... L'un a menti et l'autre participe à la démolition de votre santé et de celle de votre progéniture... Mais comme l'un est allemand (arrr les méchants allemands de 44 !) et l'autre français, vous choisissez de défendre les pollueurs. Mangez-vous un cancer...

Par

En réponse à §bar107WE

Le vrai scandale est dans notre propre pays....????

Non non non!!!! les vrai scandale est chez notre voisin d'outre Rhin, il ne faut quand même pas exagérer.

Par contre chez nous, nous avons un très bon élève, ....un généraliste qui a depuis longtemps installé des systèmes haut de gamme, pendant que son voisin pseudo premium VW développait des logiciels sur un système bas de gamme.

Résultat le tricheur est riche à milliards et le bon élève a évité la faillite de justesse.

Pauvres consommateurs, ils ne voient que la croute ( plastiques haut de gamme) sans se rendre compte que sous le tableau de bord, c'est pas mieux et même souvent moins bien.

Alors il y a la justice des tribunaux souvent incompréhensible, mais celle du consommateur n'est pas forcément mieux.

Aujourd'hui PSA, est le seul généraliste au monde ( il me semble) qui peut se regarder dans un glace. Même le vrai premium allemand ( Mercedes et BMW, Audi n'étant que du vulgaire VW rebadgė) ne font pas mieux que notre simple généraliste sur ce point

   

+1 c'est clair !

PSA a introduit le FAP dès 2000 sur la 607, première mondiale !

Par §Lit601Ji

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Vaut surement mieux être un pigeon en bonne santé, qu'un pigeon avec un cancer... Les marchands de morts sont bien chez le cric. Cocorico ! Oups, pardon, roucoucoucoucoucou...

Par

En réponse à §Lit601Ji

Vaut surement mieux être un pigeon en bonne santé, qu'un pigeon avec un cancer... Les marchands de morts sont bien chez le cric. Cocorico ! Oups, pardon, roucoucoucoucoucou...

   

Ils aiment , je te dis , ils aiment . Ils se font avoir non pas une fois mais deux fois , trois fois et ils réclament encore !

La France , premier importateur et fourgueur de maïs !

Par

"C’est notamment son modèle Captur qui était sur la sellette."

Parce qu'une Talisman SW dotée du même petit moulin serait moins polluante......à voir. On absout ou on contrôle tous les modèles dans ce cas.

Par

Et avec ça la marque continue de caracoler en tête des ventes en France et pire, dépasse PSA en Europe... :dodo:

Par

ça se passe bien le monologue moumou ?

Par §Lit601Ji

En réponse à TDPeugeot

Et avec ça la marque continue de caracoler en tête des ventes en France et pire, dépasse PSA en Europe... :dodo:

   

Rno est moins onéreux (en apparence) que Peugeot, et comme les gens qui achètent du généraliste, sont fauchés... Se tournent tous vers les médiocres produits du cric.

Par §nou418ps

Si comme on l'a toujours dit,

Renault n'a fait que vendre des voitures qui passent les normes et les tests d'homologation

sans truander pour que la voiture fonctionne différemment lors des dit tests...

Je ne vois pas ou serait le problème et les raisons de tout cela,

mise a part la volonté de l'etat de faire reculer les ventes de diesel en France...

Par

Facile de crier au complot .

A la lecture de ce qui suit , il y a un sérieux doute .

"Ainsi, le test D1 reproduit l’ensemble du protocole NEDC à l’exception de quelques manœuvres non prévues, comme un passage en marche arrière, afin que le véhicule ne puisse reconnaître qu’il est en phase de test.

Le test D2 consiste en un enchaînement de deux tests D1 consécutifs. Comme les tests d’homologation s’effectuent toujours moteur à froid, les experts de la commission veulent s’assurer de l'absence d’écarts trop importants entre la dépollution moteur froid et moteur chaud.

Enfin, le test D3 a pour objet de reproduire les accélérations et les freinages prévus sur les tests précédents, mais sur piste, en situation réelle. Pour ces trois tests, les experts techniques ont défini des coefficients de tolérance. En effet, les tests modifiés sont plus contraignants que les tests d’homologation officiels, et cela doit être pris en compte. Le coefficient est de 1,1 pour le test D1. Pour le test D2, la valeur ne doit être supérieure à 1,5 fois la valeur maximale enregistrée sur D1. Enfin, la marge de tolérance retenue pour le test D3 en situation réelle est de 5. Il prend en en compte l’imprécision du système de mesure et la variabilité de facteurs extérieurs comme la température, l’hygrométrie ou la pollution ambiante, etc.

Les deux Renault Captur 110 ch testés par la commission échouent sur les trois épreuves alors qu’ils répondent à la norme Euro 6."

Par §Lit601Ji

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Voilà que ce poivrot me confond avec Roc et Gravillon... Ton encéphalo est à zéro ou c'est le pinard qui ne passe pas?

Par

Fiat triche aussi qu'ils le veulent ou non.

Par

Fiat triche avec son système qui se désactive 2 min après la fin du test et ce l'Allemagne,la France et l'Angleterre l'on dit.

D'ailleurs la question qui me turlupine,c'est que lorsque vous achetez un véhicule,vérifiez vous les CO2,Nox et autres produits qui sortent de votre pot d'échappement,la conso maqué sur le papier,la conception du moteur,la conception du véhicule?

Par

Troublant , vous avez dit troublant ?

"Les ingénieurs de l'IFPEN, mandatés par la commission Royal, ont ainsi testé le Renault Captur. Et obtenu un résultat « troublant ». Plutôt que de faire rouler, la veille du test, le véhicule avec cinq paliers de vitesse stabilisée comme d'habitude, ils ont fait varier constamment la vitesse. Bilan de ce changement a priori anecdotique : le filtre à NOx se nettoie une seule fois en vingt minutes contre cinq fois (une fois par palier de vitesse constante) lors de la préparation au test d'homologation."

Par

je crois que notre moumou est en train de craquer ....:bah:

Par §Tra021un

En réponse à GrolfTaudi

+1 c'est clair !

PSA a introduit le FAP dès 2000 sur la 607, première mondiale !

   

c'est pour ca que les FAP de chez PSA jusqu'à 2005 au moins ne sont pas reconnus sur les vignettes crit'air !

Courage les fan boys Renault, c'est un moment dur a passer ! chacun son tour :fleur:

Par

ben il est pas content l'avocat de carlos ...:bah:

détends moumou tout va bien se passer :bien:

Par

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sisi je te sens tendu , que se passe t il ?

Par

et pas un ptit lien sur la dsg aussi , cela fait longtemps ....

Par

Donc en clair : Renault le tricheur est enfin mis en examen. Excellente nouvelle pour nos poumons !

Reste plus qu'à faire de même avec Opel, Ford, Fiat, Mercedes, BMW, etc...:bien:

Il faut arrêter avec cet argument bidon que certains ici s'égosillent à répéter, à savoir que seul VW a triché...

VW a triché et l'a reconnu (c'est le seul à l'heure actuelle), mais trouvez-vous normal et correct de faire des systèmes qui reconnaissent les conditions de test (comme VW), qui modifie les caractéristiques du système anti-pollution (comme VW), et qui rejettent encore plus de polluants que des VW ?

Où est la différence ? C'est blanc bonnet et bonnet blanc !

Et une fois pour toutes, l'argument débile comme quoi le but est de passer le test d'homologation, et seulement le test, n'est pas acceptable !!!

Essayez voir de prendre une voiture essence et de lui supprimer son catalyseur : que se passe t'il en cas de contrôle des forces de l'ordre ? C'est exactement pareil pour cette histoire de Diesel pollueurs...

Par

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non la boite de prod est très occupé en ce moment ils préparent la fête pour leur consécration ( être number one dans le monde malgré le dieselgate ) tu veux venir ? il y aura des saucisses donc tu es la bienvenue :bien:

Par

oups le bienvenu pardon mon moumou et si tu viens amènes la twingo qu'on puisse garder les saucisses au chaud dans ton coffre :areuh:

Par

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ça va je t'enverrai un carton d'invitation et encore mieux tu pourras essayer la nouvelle golf .. pour leur crash test :areuh:

Par

En réponse à Volvo power

Donc en clair : Renault le tricheur est enfin mis en examen. Excellente nouvelle pour nos poumons !

Reste plus qu'à faire de même avec Opel, Ford, Fiat, Mercedes, BMW, etc...:bien:

Il faut arrêter avec cet argument bidon que certains ici s'égosillent à répéter, à savoir que seul VW a triché...

VW a triché et l'a reconnu (c'est le seul à l'heure actuelle), mais trouvez-vous normal et correct de faire des systèmes qui reconnaissent les conditions de test (comme VW), qui modifie les caractéristiques du système anti-pollution (comme VW), et qui rejettent encore plus de polluants que des VW ?

Où est la différence ? C'est blanc bonnet et bonnet blanc !

Et une fois pour toutes, l'argument débile comme quoi le but est de passer le test d'homologation, et seulement le test, n'est pas acceptable !!!

Essayez voir de prendre une voiture essence et de lui supprimer son catalyseur : que se passe t'il en cas de contrôle des forces de l'ordre ? C'est exactement pareil pour cette histoire de Diesel pollueurs...

   

Oui , Renault va cotiser à la sécu , pour payer les décès et les traitements des cancéreux et des asthmatiques.

C'est du foutage de gueule monstrueux de la part d'une grenouille qui veut se faire plus grosse que le boeuf .

De la poudre aux yeux , quand c'est pas du maïs .

Par

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Ben remonter la pente quand on est numéro 1 c est difficile moumou .....

Par §fan354Hm

En réponse à §Lit601Ji

Vaut surement mieux être un pigeon en bonne santé, qu'un pigeon avec un cancer... Les marchands de morts sont bien chez le cric. Cocorico ! Oups, pardon, roucoucoucoucoucou...

   

Quand ta VW chérie pète, c'est pas une odeur fraicheur des îles qui en ressort de tout façon. Les differences d'impact sur la santé du client se jouent sur des dizaines de grammes de gaz. Donc de l'autre du Rhin aussi ça roucoucoucoucouque.

Faut pas non plus se laisser pigeonner par les chiffres.

Par

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C est vrai mon moumou ...vw detient presque 1/4 du marché en Europe... Je ne sais pas comment ils vont s en sortir ....la golf 2ème voiture la plus vendue au monde ...la polo 6ème et numero 1 dans le segment des citadines ...c est horrible tout ça :ouin:

Par

"Une équipe de scientifiques a publié une étude qui montre que les voitures diesel libèrent beaucoup plus d'oxyde d'azote par rapport aux poids lourds. C'est notamment dû à des réglementations défaillantes et peu efficaces.

D’après une étude publiée par le Conseil International sur les Transports Non Polluants (ICCT), les voitures diesel Euro 6 libèrent plus d’oxyde d’azote — un polluant atmosphérique réglementé — que les poids lourds Euro VI, notamment les camions et les bus. La recherche s’appuie sur des tests effectués en Allemagne et en Finlande qui ont donnés des résultats impressionnants : les camions et les bus avaient émis une moyenne de 210 mg d’oxyde d’azote par kilomètre parcouru (mg/km), tandis que les voitures diesel en avaient relâché entre 480 et 560 mg.

Au podium des voitures les plus polluantes à l’oxyde d’azote on trouve la Renault Kadjar (cocori… kof kof kof), la Suzuki Vitara et la Dacia Sandero. L’étude souligne notamment que les émissions de ces véhicules dépassent de 6 à 7 fois la limite réglementée de 80 mg/km, un fait qui a été prouvé plusieurs fois par des tests effectués par des laboratoires indépendants ou par des gouvernements européens.":peur:

Par

Les kadgar et sandero polluent plus que les poids lourds et les bus ...de pire en pire :bah:

Par

Renault va racheter Sanofi pour soigner tous les souffrants existants et à venir ....

Par

En réponse à nicotdi

Les kadgar et sandero polluent plus que les poids lourds et les bus ...de pire en pire :bah:

   

On disait jusqu'ici "rappelable à souhait et de piètre qualité" et on pourra ajouter "plus tueur qu'un poids lourd et semeur de mort"

La prochaine Renault s'appellera-t-elle "la faucheuse" ?

Par

En réponse à VW n1

On disait jusqu'ici "rappelable à souhait et de piètre qualité" et on pourra ajouter "plus tueur qu'un poids lourd et semeur de mort"

La prochaine Renault s'appellera-t-elle "la faucheuse" ?

   

Le pire est que le moteur de la Suzuki vitara est le 1.6 multijet de fiat...:bah:

Par §bar107WE

En réponse à

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Laisse, il défend des mauvais et il pisse partout parce qu'il a trouvé aussi mauvais que ce qu'il défend.

C'est grave et pathétique d'en arriver à ce genre de réflexion. Putain le niveau !?!

D'un côté des mauvais + tricheurs qui vendent cher leurs merdes, de l'autre des mauvais + optimiseurs qui vendent un peu moins cher leurs merdes.

Pour ce genre d'individu Renault est plus coupable car une étude indépendante venue d'Allemagne ( tient tient bizarre) dit que VW polue beaucoup moins que Renault et qu'en plus ils font même partie des meilleurs

Alors soit ils sont très con chez VW pour avoir installé un logiciel, soit ceux qui gobent les études indépendantes venue d'outre Rhin sont des naïf...... ou peut être même les deux à la fois.

En ce qui me concerne je trouve bien plus grave, au-delà du fait de la santé publique, qu'un groupe tel que VAG se permette d'avoir le culot de vendre des Audi et des Porsche avec un logiciel truqueur pour économiser 300 euros. Si ça venait d'un groupe qui fait des petites marges on peut éventuellement le comprendre mais sur des marges comme celle de Porsche.....

Je ne suis absolument pas fan de Renault, c'est même plutôt le contraire, mais quand je vois tous les naïfs prêt à croire les informations venues d'Allemagne, d'organismes indépendants, mais quand même assez proche de l'incorruptible ADAC (Mdr) je ne peux m'empêcher de réagir.

Alors les prédicateurs peuvent bien se la toucher en bavent sur Renault en espérant un procès, mais je peux déjà leurs en faire une des prédictions, si VW ne risque rien sur notre continent, Renault peut dormir sur ses deux oreilles.

Par

En réponse à Volvo power

Donc en clair : Renault le tricheur est enfin mis en examen. Excellente nouvelle pour nos poumons !

Reste plus qu'à faire de même avec Opel, Ford, Fiat, Mercedes, BMW, etc...:bien:

Il faut arrêter avec cet argument bidon que certains ici s'égosillent à répéter, à savoir que seul VW a triché...

VW a triché et l'a reconnu (c'est le seul à l'heure actuelle), mais trouvez-vous normal et correct de faire des systèmes qui reconnaissent les conditions de test (comme VW), qui modifie les caractéristiques du système anti-pollution (comme VW), et qui rejettent encore plus de polluants que des VW ?

Où est la différence ? C'est blanc bonnet et bonnet blanc !

Et une fois pour toutes, l'argument débile comme quoi le but est de passer le test d'homologation, et seulement le test, n'est pas acceptable !!!

Essayez voir de prendre une voiture essence et de lui supprimer son catalyseur : que se passe t'il en cas de contrôle des forces de l'ordre ? C'est exactement pareil pour cette histoire de Diesel pollueurs...

   

tu es comme beaucoup a ne pas avoir lu une réglementation.

Je ne sais pas si tu as un diplome, mais si tu ne maitrises pas totalementle programme, il faut te le retirer.

Voilà ce que vous écrivez? Si vous n'êtes pas contents prenez vou en aux instances de l'UE qui ont écrit les textes, mais pas à ceux qui les appliquent même si ce n'est pas à votre gout.

Dans le cas VW, c'est sans équivoque : il a triché, de la façon la plus stupide qui soit. C'est clairement écrit dans les textes, le subterfuge est connu et existe depuis plus de 25 ans sous différentes formes.

C'est en fait l'histoire d'un élève qui a 14 de myenne ,(cela vous fera plaisir) mais qui n'a pas confiance en lui. Il envoie le cousin à sa place à l'examen. Le jugement ne met pas en cause le niveau du candidat, mais il est clairement interdit de se faire remplacer. Le cancre Renault et d'autres, qui ont eu 8 de moyenne tout l'année, ont réussi à avoir la moyenne: Ils sont reçus. Peut être voulez vous redistribuer les Baccalauréats et master selon vos critères.

Si vous pensez qu'il faut juger non selon des lois mais selon vos humeurs, allez dans un autre pays, mais choisissez bien§ il y en a peu qui correspondent à vos critères!

Par §bar107WE

En réponse à gordini12

tu es comme beaucoup a ne pas avoir lu une réglementation.

Je ne sais pas si tu as un diplome, mais si tu ne maitrises pas totalementle programme, il faut te le retirer.

Voilà ce que vous écrivez? Si vous n'êtes pas contents prenez vou en aux instances de l'UE qui ont écrit les textes, mais pas à ceux qui les appliquent même si ce n'est pas à votre gout.

Dans le cas VW, c'est sans équivoque : il a triché, de la façon la plus stupide qui soit. C'est clairement écrit dans les textes, le subterfuge est connu et existe depuis plus de 25 ans sous différentes formes.

C'est en fait l'histoire d'un élève qui a 14 de myenne ,(cela vous fera plaisir) mais qui n'a pas confiance en lui. Il envoie le cousin à sa place à l'examen. Le jugement ne met pas en cause le niveau du candidat, mais il est clairement interdit de se faire remplacer. Le cancre Renault et d'autres, qui ont eu 8 de moyenne tout l'année, ont réussi à avoir la moyenne: Ils sont reçus. Peut être voulez vous redistribuer les Baccalauréats et master selon vos critères.

Si vous pensez qu'il faut juger non selon des lois mais selon vos humeurs, allez dans un autre pays, mais choisissez bien§ il y en a peu qui correspondent à vos critères!

   

+1

Le seul bémol est sur la note de 14 toute l'année si c'est l'ADAC qui corrige les contrôles.

Quand tu es riche à milliards, tu peux tout acheter.

Par §bar107WE

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Mais non c'est un article français donc faux et seul Renault est mauvais.

Tu n'as pas du suivre l'affaire, VW est le meilleur (selon un organisme INDÉPENDANT allemands proche de l'ADAC) aux tests de pollution.

Tous le reste n'est que mensonge.

Les fans pro teuton vont bientôt demander un label ... intérêt public.... pour une VW truffé de logiciel premium.....seul chose vraiment premium sur leurs voitures cela dit.

Logiciels + ADAC + Fans boys = secret de la réussite VW.

Par §bar107WE

En réponse à

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Tu as oublié une marque, et je sais pourquoi.

https://www.franceinter.fr/sciences/tests-anti-pollution-qui-sont-les-tricheurs-et-comment-font-ils

Par

En réponse à §bar107WE

Tu as oublié une marque, et je sais pourquoi.

https://www.franceinter.fr/sciences/tests-anti-pollution-qui-sont-les-tricheurs-et-comment-font-ils

   

Ce n'est pas pour rien que j'ai cité des marques, puis écris etc après...

Pour moi, TOUS les tricheurs doivent être punis ! il n'y a pas de passe-droit à ce sujet... on parle de santé publique, avec des vraies personnes qui deviennent asthmatiques, attrappent des bronchites, voir des cancers...

Par §pac681HE

Après les affaires politiques qui ne mènent à rien, la justice française a vraiment du temps à perdre

Par

En réponse à §bar107WE

Laisse, il défend des mauvais et il pisse partout parce qu'il a trouvé aussi mauvais que ce qu'il défend.

C'est grave et pathétique d'en arriver à ce genre de réflexion. Putain le niveau !?!

D'un côté des mauvais + tricheurs qui vendent cher leurs merdes, de l'autre des mauvais + optimiseurs qui vendent un peu moins cher leurs merdes.

Pour ce genre d'individu Renault est plus coupable car une étude indépendante venue d'Allemagne ( tient tient bizarre) dit que VW polue beaucoup moins que Renault et qu'en plus ils font même partie des meilleurs

Alors soit ils sont très con chez VW pour avoir installé un logiciel, soit ceux qui gobent les études indépendantes venue d'outre Rhin sont des naïf...... ou peut être même les deux à la fois.

En ce qui me concerne je trouve bien plus grave, au-delà du fait de la santé publique, qu'un groupe tel que VAG se permette d'avoir le culot de vendre des Audi et des Porsche avec un logiciel truqueur pour économiser 300 euros. Si ça venait d'un groupe qui fait des petites marges on peut éventuellement le comprendre mais sur des marges comme celle de Porsche.....

Je ne suis absolument pas fan de Renault, c'est même plutôt le contraire, mais quand je vois tous les naïfs prêt à croire les informations venues d'Allemagne, d'organismes indépendants, mais quand même assez proche de l'incorruptible ADAC (Mdr) je ne peux m'empêcher de réagir.

Alors les prédicateurs peuvent bien se la toucher en bavent sur Renault en espérant un procès, mais je peux déjà leurs en faire une des prédictions, si VW ne risque rien sur notre continent, Renault peut dormir sur ses deux oreilles.

   

Sauf que ce que tu oublies de préciser c'est que l'Allemagne n'était pas tout seul à dire que Vw polluait moins que Renault en condition normale d'utilisation,alors là oui je pense que nous pouvons nous dire à tous que les ingénieurs de chez Vw ont été très con car ils auraient pu éviter ce genre de chose dans tout les pays en l'installant qu'aux States,là où passer un test reste complexe.

Par

En réponse à §bar107WE

Mais non c'est un article français donc faux et seul Renault est mauvais.

Tu n'as pas du suivre l'affaire, VW est le meilleur (selon un organisme INDÉPENDANT allemands proche de l'ADAC) aux tests de pollution.

Tous le reste n'est que mensonge.

Les fans pro teuton vont bientôt demander un label ... intérêt public.... pour une VW truffé de logiciel premium.....seul chose vraiment premium sur leurs voitures cela dit.

Logiciels + ADAC + Fans boys = secret de la réussite VW.

   

Et les tests francais sont pro allemand ? ....

 

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