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Commentaires - Essai - DS 4 1.6 Puretech 225 (2022) : la version de trop ?

Manuel Cailliot

Essai - DS 4 1.6 Puretech 225 (2022) : la version de trop ?

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Oh ! Une Lexus sans les moteurs ni la fiabilité !

Par

Je préfère un ew10JP4 turbo...des vrais moteur psa

Par

En réponse à GArnaud

Oh ! Une Lexus sans les moteurs ni la fiabilité !

   

Sans rien d'une Lexus pas même le dessin en fait mais on t'en veux pas tu dois mettre trop souvent les doigts dans la prise :voyons:

Par

Je n'en ai vu que deux rouler jusqu'à présent... si j'ai cru à un moment qu'elle rendrait mieux en vrai qu'en photo, finalement elle passe assez inaperçu.

Par

En réponse à GArnaud

Oh ! Une Lexus sans les moteurs ni la fiabilité !

   

C est un bon résumé :biggrin:

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Par

J'ai l'impression que souvent chez les constructeurs français la puissance annoncée n'est pas réel. En comparant une autre voiture avec un moteur de même puissance et avec un poids similaire on se rend compte qu'il y a un problème.

Dans un autre article qui parlait du Duster 150ch 1.3 tce qui fait le 0/100 en 10 seconde, le Honda hrv 1.5 130 ch fait le même chrono.

Je sais qu'il n'y a pas que le 0/100 qui compte, le couple est important et ça dépend de l'étagement de la boîte... Mais quand-même je trouve ça bizarre.

Je vais encore m'attirer les foudres de certains :areuh:

Par

En réponse à matrix71

Je préfère un ew10JP4 turbo...des vrais moteur psa

   

XU10J4RS. Le meilleur !

Par

En réponse à samconvi1

J'ai l'impression que souvent chez les constructeurs français la puissance annoncée n'est pas réel. En comparant une autre voiture avec un moteur de même puissance et avec un poids similaire on se rend compte qu'il y a un problème.

Dans un autre article qui parlait du Duster 150ch 1.3 tce qui fait le 0/100 en 10 seconde, le Honda hrv 1.5 130 ch fait le même chrono.

Je sais qu'il n'y a pas que le 0/100 qui compte, le couple est important et ça dépend de l'étagement de la boîte... Mais quand-même je trouve ça bizarre.

Je vais encore m'attirer les foudres de certains :areuh:

   

Un peu comme le poids annoncé des Peugeot, on dirait qu ils donnent le poids du châssis :biggrin:

Par

A un prix quasi égal à celui d'une Mercedes A et plus élevé qu'une Audi A3, j'hésiterais sérieusement avant de l'acheter et je ne suis certainement pas le seul à penser ça !

Par

Une Toyota camry 2.5 L Hybride , 43830 € , et question finition et fiabilité ca ne joue pas dans la même catégorie

Par

En réponse à GArnaud

Oh ! Une Lexus sans les moteurs ni la fiabilité !

   

Il est vrai qu'ils ont un peu décalqué les style, mais c'est dans l'air du temps, les formes un peu biscornues ! :-)

J'en ai vu une cette semaine, pas trop désagréable finalement. Mais la lunette arrière est de la taille d'un miroir de poche. Ça ne doit pas être terrible niveau visibilité !

Quant à la fiabilité....

Par

La question reste: Est-ce que la marque "DS" réussira un jour à être considérée (hors de France) comme une marque Premium alors qu'objectivement aucun modèle n'a, jusqu'à présent, jamais fait impression ni sur le plan esthétique, ni sur le plan mécanique. Hors de France la marque "DS" laisse, l'amateur de belles voitures et certainement de belles mécaniques, la plupart du temps, indifférent et n'entre pas souvent dans les choix envisagés lors de l'achat d'une voiture "Premium".

Cela devient préoccupant et on peut se demander si Stellantis ne ferait pas mieux de cesser d'investir sur DS pour mettre les bouchées doubles sur Alfa Romeo

Par

Une A3 avec 35 chevaux de moins lui met presque une seconde dans la vue!

Les fameux moteurs PSA, un fleuron de technologie :buzz:

Par

avec 320ch et 4x4 ça serait peut-être vendu, mais là, ça reste poussif et d'un intérêt limité.

Par

En réponse à toctoctoc

La question reste: Est-ce que la marque "DS" réussira un jour à être considérée (hors de France) comme une marque Premium alors qu'objectivement aucun modèle n'a, jusqu'à présent, jamais fait impression ni sur le plan esthétique, ni sur le plan mécanique. Hors de France la marque "DS" laisse, l'amateur de belles voitures et certainement de belles mécaniques, la plupart du temps, indifférent et n'entre pas souvent dans les choix envisagés lors de l'achat d'une voiture "Premium".

Cela devient préoccupant et on peut se demander si Stellantis ne ferait pas mieux de cesser d'investir sur DS pour mettre les bouchées doubles sur Alfa Romeo

   

Ils avaient parlé d'un V6 3.0L dans différentes versions de suralimentation pour remplacer les v8 archaïques des USA, ce qui pourrait enfin nous amener à avoir un moulin digne de ce nom. (je laisse le compte du nombre d'années après le 6 cylindre bmw multi récompensé aux plus connaisseurs...)

Par

Mais lol, 225ch et 7.9secondes pour faire du 0 a 100km/h ??????

N'importe quel termique des autres constructeurs diesel ou essence avec 180ch lui colle au cul, c'est quoi ces moteurs pathétique.....

Par

En réponse à GArnaud

Oh ! Une Lexus sans les moteurs ni la fiabilité !

   

Surtout avec le même tarif et même plus gros et plus puissant, un NX par exemple à 53 490 €

Par

La version de trop pour un modèle censé combattre des mastodontes comme la Classe A ou la Série 1, dont les motorisations sont bien plus efficientes...

Par

Ici (Belgique), je n'en ai pas encore vu une seule sur la route.

Il me semble que l'article est quand même fort rédigé "à charge", surtout pour la partie performances. L'auteur voudrait démolir la réputation du véhicule / de la version, il ne procèderait pas autrement. Méfiance, donc (il y a quelques années, j'avais roulé dans une 308 break essence 1.6 T de 200 CV qui pétait le feu - pourquoi celle-ci serait-elle un veau ?).

Personnellement, j'apprécie l'intérieur, qui n'est pas "bling-bling", dans ce modèle.

C'est surtout une voiture à se faire offrir - par son employeur - comme véhicule de société.

Par

Je la trouve très belle, dehors comme dedans.

Mais les moteurs... quelle catastrophe ! Sur du non-premium, passe encore.

Mais là, ça se voit qu'il y a quelque chose qui coince.

Par

0/100 mesuré sur zeperf : 8.1s pour la DS4 225cv.

Une golf TSI 150cv c'est 8.5... une GTI 245cv c'est 6.2.

C'est souvent sur les francaises qu'on a l'impression d'avoir beaucoup moins de puissance en réel par rapport à la fiche technique. Ça m'a toujours étonné.

Par

En réponse à toctoctoc

A un prix quasi égal à celui d'une Mercedes A et plus élevé qu'une Audi A3, j'hésiterais sérieusement avant de l'acheter et je ne suis certainement pas le seul à penser ça !

   

essayez c'est l'adopter tant son confort est bluffant mais 45ch pour 0,1s et 5km/h en Vmax autant prendre la 180ch.

Mais pour le même prix il vaut mieux choisir la c5x plus de place et encore plus de confort et tu peux avoir les mêmes équipements .

En plus les deux ressemblent à rien

. Quoique le dessin de la planche de bord la DS4 ressemble plus à celui de la vraie DS.

Par

En réponse à charly177

Ici (Belgique), je n'en ai pas encore vu une seule sur la route.

Il me semble que l'article est quand même fort rédigé "à charge", surtout pour la partie performances. L'auteur voudrait démolir la réputation du véhicule / de la version, il ne procèderait pas autrement. Méfiance, donc (il y a quelques années, j'avais roulé dans une 308 break essence 1.6 T de 200 CV qui pétait le feu - pourquoi celle-ci serait-elle un veau ?).

Personnellement, j'apprécie l'intérieur, qui n'est pas "bling-bling", dans ce modèle.

C'est surtout une voiture à se faire offrir - par son employeur - comme véhicule de société.

   

la meilleure a été la 405turbo mais trop peu de modèles ont été vendus.

Guy ROUX en a eu une.

Par

En réponse à charly177

Ici (Belgique), je n'en ai pas encore vu une seule sur la route.

Il me semble que l'article est quand même fort rédigé "à charge", surtout pour la partie performances. L'auteur voudrait démolir la réputation du véhicule / de la version, il ne procèderait pas autrement. Méfiance, donc (il y a quelques années, j'avais roulé dans une 308 break essence 1.6 T de 200 CV qui pétait le feu - pourquoi celle-ci serait-elle un veau ?).

Personnellement, j'apprécie l'intérieur, qui n'est pas "bling-bling", dans ce modèle.

C'est surtout une voiture à se faire offrir - par son employeur - comme véhicule de société.

   

en Belgique aussi on vous impose le 30en ville ?

Par

Stellantis (partie ex PSA) a voulu se monter une pseudo gamme de puissance en déclinant, sur le papier, ce moteur en 2 puissances.

Sauf qu'au final, ce n'est que de la poudre aux yeux. Le 225 n'est qu'une illusion pour flatter l'égo du propriétaire alors qu'en réalité c'est un 180 maquillé.

Esthétiquement après, c'est au gout de chacun ... disons qu'entre cette DS4 et les étrons de la gamme Citroën, je préfère encore cette DS4.

Par

En réponse à marco11111

Une Toyota camry 2.5 L Hybride , 43830 € , et question finition et fiabilité ca ne joue pas dans la même catégorie

   

J’ai failli m’étrangler de rire en lisant un post pareil… comment dire, la finition Toyota fait référence par rapport à quoi ? Dacia peut-être mais guère plus… et ce n’est certainement pas l’argument de vente de la marque…

Par

L'on peut aussi se faire l'avocat du diable et dire que 45ch à ce niveau de puissance ce n'est pas forcément flagrant avec un véhicule déjà lourd luxueux, bien isolé en boite auto qui plus est. Autant passer de 100 à 150ch cela se ressent nettement ; ici il ne fallait pas s'attendre que cette version devienne un avion par rapport à la 180ch. Serait curieux de voir le poids et le Cx des concurrentes A3 et Classe A qui ne jouent pas tout à fait dans le même registre, ceci explique peut-être cela.

Par

Ma BX 16soupage marché mieux

Par

De qui se moque t-on? Lire la conclusion et on comprend l’idée! Un article qui ne sert à rien. Une bonne voiture mais quid de la pertinence??? Vous allez pouvoir rédiger plein d’articles de ce type pour plein de versions non pertinentes! Caradisiac devient pathétique

Par

En réponse à matrix71

Ma BX 16soupage marché mieux

   

Pas la grammaire en tout cas!

Par

En réponse à charly177

Ici (Belgique), je n'en ai pas encore vu une seule sur la route.

Il me semble que l'article est quand même fort rédigé "à charge", surtout pour la partie performances. L'auteur voudrait démolir la réputation du véhicule / de la version, il ne procèderait pas autrement. Méfiance, donc (il y a quelques années, j'avais roulé dans une 308 break essence 1.6 T de 200 CV qui pétait le feu - pourquoi celle-ci serait-elle un veau ?).

Personnellement, j'apprécie l'intérieur, qui n'est pas "bling-bling", dans ce modèle.

C'est surtout une voiture à se faire offrir - par son employeur - comme véhicule de société.

   

Tout à fait d’accord, le pseudo journaliste a un compte à régler avec DS?

Par

En réponse à Marc29

Pas la grammaire en tout cas!

   

:bien: c'est tellement vrai

Par

Du bas de gamme des ex-psa...svp messieurs arrêtez le massacre...à part le prix il n'y a rien de premium...peugeot, Citroën ou ds, c'est vraiment pas comme ça que les autos françaises redoreront leur blason...

Par

En réponse à Ledahu39

J’ai failli m’étrangler de rire en lisant un post pareil… comment dire, la finition Toyota fait référence par rapport à quoi ? Dacia peut-être mais guère plus… et ce n’est certainement pas l’argument de vente de la marque…

   

Largement au dessus de beaucoup de marques européennes. Et je n'ose parler de la fiabilité qui enterre toutes les marques.

Par

fermez le ban, un modèle premiouuumme avec comme seul moteur "valable" un antique thermique avec une mauvaise réputation :coolfuck:

Par

En réponse à jojozuf1

Une A3 avec 35 chevaux de moins lui met presque une seconde dans la vue!

Les fameux moteurs PSA, un fleuron de technologie :buzz:

   

Le fana du 0/100 oublie de dire qu'en reprise de 80 à 120 km/h la DS4 fait 4,5 s et l'A3 en 5,1 s :biggrin:

Par

En réponse à Acura

Je la trouve très belle, dehors comme dedans.

Mais les moteurs... quelle catastrophe ! Sur du non-premium, passe encore.

Mais là, ça se voit qu'il y a quelque chose qui coince.

   

on est d'accord. La première DS que bcp trouvent (enfin) belle, et tout gaché par ces moteurs a la ramasse

Par

En réponse à matt72054

0/100 mesuré sur zeperf : 8.1s pour la DS4 225cv.

Une golf TSI 150cv c'est 8.5... une GTI 245cv c'est 6.2.

C'est souvent sur les francaises qu'on a l'impression d'avoir beaucoup moins de puissance en réel par rapport à la fiche technique. Ça m'a toujours étonné.

   

Si cette DS4 225 ch est reconnue pour ses performances peu en rapport avec sa puissance sur le papier, faut pas exagérer en la comparant avec une Golf TSI 150 ch qui est bien derrière sur le 0/100 avec 8,9 et non 8,5 et surtout sur le 80/120 en 5,9s vs 4,5s pour le DS4

https://zeperfs.com/duel6658-9477.htm

Par

En réponse à trophyman

Largement au dessus de beaucoup de marques européennes. Et je n'ose parler de la fiabilité qui enterre toutes les marques.

   

Désolé l'ami, j'ai une Toyota et une DS4, je peux te confirmer qu'il n'y a pas photo en terme de finition.

Ma Toyota tu peux juste la comparer à une Dacia, ma DS4 n'a strictement rien à envier aux marques premium si souvent citées dans les commentaires. J'ai possédé des Audi, BMW et Mercedes, reste la fiabilité (on verra ?) et c'est vrai qu'en terme de revente j'ai un doute.

Mais tous ces commentaires rédigés par des gens qui n'ont jamais eu réellement d'éléments de comparaison sont ridicules.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

en Belgique aussi on vous impose le 30en ville ?

   

Evidemment... les ecolos chez nous sont au moins aussi foireux qu'EELV

Par

En réponse à quoitrophil

Si cette DS4 225 ch est reconnue pour ses performances peu en rapport avec sa puissance sur le papier, faut pas exagérer en la comparant avec une Golf TSI 150 ch qui est bien derrière sur le 0/100 avec 8,9 et non 8,5 et surtout sur le 80/120 en 5,9s vs 4,5s pour le DS4

https://zeperfs.com/duel6658-9477.htm

   

Pensez-vous sérieusement qu'un acheteur de DS4 va se focaliser sur le 0 à 100Km/h ?

J'ai une DS4 et je me fout éperdument de savoir si Mimile ou Zézette va me déposer au feu rouge.

Mon plaisir est ailleurs, j'ai passé l'âge de savoir qui aura la plus grosse...

Par

En réponse à quoitrophil

Si cette DS4 225 ch est reconnue pour ses performances peu en rapport avec sa puissance sur le papier, faut pas exagérer en la comparant avec une Golf TSI 150 ch qui est bien derrière sur le 0/100 avec 8,9 et non 8,5 et surtout sur le 80/120 en 5,9s vs 4,5s pour le DS4

https://zeperfs.com/duel6658-9477.htm

   

Tu as pris la Golf 7 TSI 150 BVM.

Moi j'ai pris la G8 eTSI 150 DSG.

Après oui les voitures du groupe PSA ont des reprises vraiment bonnes. Du coup c'est encore moins compréhensible d'avoir des accélérations à la ramasse.

Par

En réponse à matt72054

Tu as pris la Golf 7 TSI 150 BVM.

Moi j'ai pris la G8 eTSI 150 DSG.

Après oui les voitures du groupe PSA ont des reprises vraiment bonnes. Du coup c'est encore moins compréhensible d'avoir des accélérations à la ramasse.

   

Après dire que la DS fait 4.5seconde de 80 a 120 alors qu'elle a 75ch de plus je sais pas si je dois rire ou pleurer.

Je dirais même "encore heureux" non? Car déjà elle se fait piler par les 3/4 des constructeurs a puissance égale.....voir pire.

Les française au lieu de faire de la puissance un argument de vente devrait déjà se concentrer a faire des moteurs viables et efficients car avec un 1.6l mon dieu il va pas tenir longtemps.

Par

En réponse à v_tootsie

Il est vrai qu'ils ont un peu décalqué les style, mais c'est dans l'air du temps, les formes un peu biscornues ! :-)

J'en ai vu une cette semaine, pas trop désagréable finalement. Mais la lunette arrière est de la taille d'un miroir de poche. Ça ne doit pas être terrible niveau visibilité !

Quant à la fiabilité....

   

Arrêtez avec votre fiabilité lexus, mon beau frère regrette l'achat de sa RC hybride.

Inconfortable, hybride inutile, coffre ridicule, consommation excessive, boîte sport plus avec palette au volant déjà en panne, plusieurs équipements électriques bugs...et j'en passe, plastique bas de gamme, et Sav déplorable

Et oui il était mieux dans son RCZ

Par

En réponse à integralhf

Arrêtez avec votre fiabilité lexus, mon beau frère regrette l'achat de sa RC hybride.

Inconfortable, hybride inutile, coffre ridicule, consommation excessive, boîte sport plus avec palette au volant déjà en panne, plusieurs équipements électriques bugs...et j'en passe, plastique bas de gamme, et Sav déplorable

Et oui il était mieux dans son RCZ

   

Bien sûr... et comme par hasard tu n'as pas su le dissuader :biggrin:

Pourtant il est bien le seul, car effectivement tous les classements mettent Lexus en tête des voitures les plus fiables de la planète.... loin mais très loin de la production locale :chut:

Par

En réponse à matt72054

Tu as pris la Golf 7 TSI 150 BVM.

Moi j'ai pris la G8 eTSI 150 DSG.

Après oui les voitures du groupe PSA ont des reprises vraiment bonnes. Du coup c'est encore moins compréhensible d'avoir des accélérations à la ramasse.

   

Tout ça, c'est dû à la transmission intégrale des concurrentes citées. Tout simplement.

Transmission intégrale non permanente en fait qui améliore le 0 à 100 puis lèse un peu les reprises à cause du surpoids et devient la plupart du temps inutile une fois lancé. Notamment par beau temps.

Par

Ça change de la Maserati MC20.

Par

En réponse à matt72054

0/100 mesuré sur zeperf : 8.1s pour la DS4 225cv.

Une golf TSI 150cv c'est 8.5... une GTI 245cv c'est 6.2.

C'est souvent sur les francaises qu'on a l'impression d'avoir beaucoup moins de puissance en réel par rapport à la fiche technique. Ça m'a toujours étonné.

   

En même temps, il y a plus de 200kg de différence entre une golf et une DS4, ça joue énormément.

La 308 avec la même motorisation boucle le 0/100 à 7,2sec.

C'est pas une supercar mais c'est quand même bien mieux que la DS4 plus lourde qui se veut plus confortable et bien isolé du bruit que la 308.

Par

En réponse à ricolapin

Bien sûr... et comme par hasard tu n'as pas su le dissuader :biggrin:

Pourtant il est bien le seul, car effectivement tous les classements mettent Lexus en tête des voitures les plus fiables de la planète.... loin mais très loin de la production locale :chut:

   

Parce que Lexus est classé sur le podium, il ne peut y avoir aucun problème ? Ça n'a aucun sens ce que tu racontes.

Par

En réponse à Lucifer 9377

Après dire que la DS fait 4.5seconde de 80 a 120 alors qu'elle a 75ch de plus je sais pas si je dois rire ou pleurer.

Je dirais même "encore heureux" non? Car déjà elle se fait piler par les 3/4 des constructeurs a puissance égale.....voir pire.

Les française au lieu de faire de la puissance un argument de vente devrait déjà se concentrer a faire des moteurs viables et efficients car avec un 1.6l mon dieu il va pas tenir longtemps.

   

Comme les 3/4 de la production mondiale alors. C'est pas comme si tout le monde faisait des moteurs de ce type de cylindré.

C'est pas comme si la 307sw ayant atteint le million, dont nous bassine la presse, a atteint son million avec un petit 1l6.

Sur ce type de véhicule, c'est pas extraordinaire mais en terme de longévité, bien entretenu c'est viable. Le véhicule ne fait pas 35T.

Par

En réponse à Ledahu39

J’ai failli m’étrangler de rire en lisant un post pareil… comment dire, la finition Toyota fait référence par rapport à quoi ? Dacia peut-être mais guère plus… et ce n’est certainement pas l’argument de vente de la marque…

   

Il faudrait déjà monter dans une Camry ou Corolla...

J'ai pu tester les deux, c'est vrai que le style est plus léché dans la DS, mais comme dans les Toyota les plus beaux matériaux sont tous à porter d'yeux et de mains...

Exemple le revêtement des portes arrières d'une DS3CB n'a strictement rien à voir avec les matériaux des places avants on se croirait dans une C3!!

Ou encore les plastiques durs que l'on trouve également dans la DS4

Une qualité de finition ne se juge sur le paraître, la couleur, les matériaux, mais sur le long terme et les assemblages

Et un bel emballage n'a jamais rendu une voiture fiable...

Comme des boutons de lèves vitres de DS7 qui sont tes fragiles au point de casser...

les statistiques ne ce trompe pas

Par

En réponse à matrix71

Ma BX 16soupage marché mieux

   

Mais ta BX est racée comme une équerre :bah:

Par

En réponse à Panic At the Auto

Parce que Lexus est classé sur le podium, il ne peut y avoir aucun problème ? Ça n'a aucun sens ce que tu racontes.

   

Jamais dis cela...

Mais comme par hasard, il a eu tous les problèmes du monde sur un modèle et en plus sur un RC, au point de regretter un RCZ ... faut pas exagérer ou alors il a vraiment pas de chance

Par

En réponse à toctoctoc

La question reste: Est-ce que la marque "DS" réussira un jour à être considérée (hors de France) comme une marque Premium alors qu'objectivement aucun modèle n'a, jusqu'à présent, jamais fait impression ni sur le plan esthétique, ni sur le plan mécanique. Hors de France la marque "DS" laisse, l'amateur de belles voitures et certainement de belles mécaniques, la plupart du temps, indifférent et n'entre pas souvent dans les choix envisagés lors de l'achat d'une voiture "Premium".

Cela devient préoccupant et on peut se demander si Stellantis ne ferait pas mieux de cesser d'investir sur DS pour mettre les bouchées doubles sur Alfa Romeo

   

Complètement d'accord. Stellantis devrait abandonner DS et Lancia et se focaliser à fond sur Alfa en créant une gamme complète réellement ''premium'' légèrement orienté sport (comme BMW) et laisser le style baroque à Peugeot.

Par

En réponse à matt72054

0/100 mesuré sur zeperf : 8.1s pour la DS4 225cv.

Une golf TSI 150cv c'est 8.5... une GTI 245cv c'est 6.2.

C'est souvent sur les francaises qu'on a l'impression d'avoir beaucoup moins de puissance en réel par rapport à la fiche technique. Ça m'a toujours étonné.

   

Ou alors les allemands livrent leurs voitures avec plus de chevaux réels que ceux annoncés...

Par

En réponse à ricolapin

Jamais dis cela...

Mais comme par hasard, il a eu tous les problèmes du monde sur un modèle et en plus sur un RC, au point de regretter un RCZ ... faut pas exagérer ou alors il a vraiment pas de chance

   

Non mais le gars crache aussi sur les coréennes en disant que les concessionnaires se moquent des clients trop bêtes pour acheter ça parce que ça serait de la m**** mal finie et pas fiable.

Ici, même topo avec Lexus.

Bref, quand c'est asiatique ça ne vaut rien, et quand c'est français ou italien c'est mieux.

À croire qu'il a oublié l'efficacité des Celica, Lancer Evo et Subaru WRX en rallye (je sais que la Delta l'était aussi, en référence à son avatar, mais bon c'est la seule italienne depuis les années 90...).

Par

En réponse à caffellatte

on est d'accord. La première DS que bcp trouvent (enfin) belle, et tout gaché par ces moteurs a la ramasse

   

On est souvent du même avis :buzz:

Par

En réponse à quoitrophil

Si cette DS4 225 ch est reconnue pour ses performances peu en rapport avec sa puissance sur le papier, faut pas exagérer en la comparant avec une Golf TSI 150 ch qui est bien derrière sur le 0/100 avec 8,9 et non 8,5 et surtout sur le 80/120 en 5,9s vs 4,5s pour le DS4

https://zeperfs.com/duel6658-9477.htm

   

Comparons la plutôt à l audi q3 qui fait 150kg de plus 5 cv de moins et lui met 1 sec dans la vue au 0 à 100, donc oui il y a un énorme soucis de performance avec cette ds4. Un 0 à 100 en 7,9 sec avec 225cv et 1419kg annoncé il y a un problème quelque part.

Par

La version 180cv va aussi fort que la 225. C est une blague cette marque tout le sait depuis longtemps elle ne se vend pas et ne se vendra jamais.

Par

En réponse à integralhf

Arrêtez avec votre fiabilité lexus, mon beau frère regrette l'achat de sa RC hybride.

Inconfortable, hybride inutile, coffre ridicule, consommation excessive, boîte sport plus avec palette au volant déjà en panne, plusieurs équipements électriques bugs...et j'en passe, plastique bas de gamme, et Sav déplorable

Et oui il était mieux dans son RCZ

   

Que le Rc 300 h ait une motorisation qui ne corresponde pas à sa ligne, c'est un fait. Mais de prétendre que la conso est excessive et qu'il y a de nombreux soucis parait pour le moins étrange. C'est la même motorisation que l'Is, que tous les essayeurs qualifient de frugale, et l'Is a été reconnue par plusieurs organismes comme la berline la plus fiAble du marché. (Contrairement à la Gs qui s'est révélée plus capricieuse) Difficile de croire que sa copie technique puise cumuler autant de tares. C'est comme la prius de gignac qui torche 10 litres à 120. :biggrin:

Par

En réponse à Ced b8

La version 180cv va aussi fort que la 225. C est une blague cette marque tout le sait depuis longtemps elle ne se vend pas et ne se vendra jamais.

   

sans dec':blague: J'ai pas regardé les chiffres, mais dans ce cas, pour celui quinenveut, faut surtout pas s'emmerder avec la 225 + cher et plein de techno inutile:blague:

Par

C'est du foutage de gueule cette histoire de puissance. Dans certains pays, ou il y a une impôt annuelle calculé sur la puissance du véhicule, le client va se retrouver à payer pour des chevaux inexistants à cause de l'incapacité de ex PSA de livrer ce qui est promis au moment de la commande. Un scandale

Par

Incroyable quand même , quand les français ne font pas de voitures hdg ça pleurniche, quand ils en font c'est pas assez bien.

Tu me diras, c'est un peu comme le vaccin à l'époque , quand y en a pas c'est pas bien et quand on te le propose gratuitement ça proteste.

Je me demande vraiment dans quelle pays on est , critiquer pour un rien, et sérieusement , pour bosser avec des personnes qui viennent du monde entier, je peux vous dire qu'on passe souvent pour des idiots à râler pour rien.

Surtout que franchement , elle est vraiment pas moche cette caisse.

Je n'aime pas la viande d'agneau, je fais quoi ? J'en parle tous les jours, pendant des années , sur chaque sujet , et je critique ceux qui aiment ?

Par

En réponse à Panic At the Auto

Mais ta BX est racée comme une équerre :bah:

   

Mais sa BX roule encore ! Pourra tu dire pareil de ce tonneau dans 20 ans ? :bah:

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Non mais le gars crache aussi sur les coréennes en disant que les concessionnaires se moquent des clients trop bêtes pour acheter ça parce que ça serait de la m**** mal finie et pas fiable.

Ici, même topo avec Lexus.

Bref, quand c'est asiatique ça ne vaut rien, et quand c'est français ou italien c'est mieux.

À croire qu'il a oublié l'efficacité des Celica, Lancer Evo et Subaru WRX en rallye (je sais que la Delta l'était aussi, en référence à son avatar, mais bon c'est la seule italienne depuis les années 90...).

   

Attention, hier il nous a fait le coup d'un "ami" qui aurait un garage Renault truck, aujourd'hui son beau frère qui aurait possédé une lexus, l'autre jour son voisin,sa belle mère....bref, un bon myto rageux de voir comment les asiatiques cartonnent et maîtrisent tout (sauf nissan) et les marques françaises comme ce truc.

Par

Je trouve cela bien cher pour une marque sans image qui peine à convaincre.

L'arrivée des autres marques du groupe avec un prestigieux passé comme Alfa,Masérati,Lancia seraient bien plus légitime !

Dans cette catégorie; l'image compte autant que le produit, DS devrait arrêter les frais.

Par

En réponse à ff317

Tout ça, c'est dû à la transmission intégrale des concurrentes citées. Tout simplement.

Transmission intégrale non permanente en fait qui améliore le 0 à 100 puis lèse un peu les reprises à cause du surpoids et devient la plupart du temps inutile une fois lancé. Notamment par beau temps.

   

Pas de 4 roues motrices sur les golf que j'ai pris en exemple. C'est pour ça que je suis pas allé voir chez Audi ou Mercedes pour le coup.

Donc non ce n'est pas du à la transmission.

Par

Enfin Caradisiac dit "réellement" les choses. Les performmances du Puretech sont vraiments médiocres.

Par contre je ne suis pas d'accord sur la finition intérieur "au niveau des premiums"... La finition de la DS4 est loin devant les premiums, on se retrouve pas avec du plastique dur partout. Chez DS c'est le cuir ou l'alcantara qui est partout

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Complètement d'accord. Stellantis devrait abandonner DS et Lancia et se focaliser à fond sur Alfa en créant une gamme complète réellement ''premium'' légèrement orienté sport (comme BMW) et laisser le style baroque à Peugeot.

   

Je suis de cet avis là aussi... Alfa Romeo à un nom qui raisonne véhicule sportif et avec la Giulia et le Stelvio ils ont démontré encore un savoir faire dans le véhicule premium disposant de motorisations à la hauteur des BAM, alors que DS est une marque bidon sortie de nulle part et qui n'a rien à proposer de premium en dehors d'un intérieur soigné... tous le reste c'est du Peugeot/Citroën payé à prix fort.

Vu l'échec des ventes des modèles successifs aux fils des années, je ne sais pas combien de temps ils comptent encore garder cette marque comique dans leur galaxie de marques proposées... le temps nous le dira, mais ce n'est pas les 1700 DS4 vendues en mars qui montre un grand intérêt pour ce nouveau modèle qui, rappelons le, dans l'esprit des bidochons allait (cette fois-ci) voler la vedette aux classe A, Série 1 et autre A3 :brosse:

Par

Je trouve cette DS4 plutôt réussie et il faut se réjouir de constater que dans le ( pseudo?) premium il n’y a pas que le trio BAM. Lequel, Merco en particulier du moins sur les modèles d’accès, vit peut-être un peu sur sa réputation avec une qualité de fabrication incontestablement en retrait, ce qui n’empêche pas des tarifs dissuasifs…

Reste pour ce trio une réputation ( usurpée ?) et une bonne valeur de revente qui rassurent les acheteurs.

Pour revenir à DS, et quelles que soient ( ou non ) leurs qualités, il faut bien reconnaître que s’il reste une certaine image en France, à l’international elle est pratiquement nulle. Et concernant les ventes, vraiment trop faibles, je doute que Stellantis maintiendra et investira massivement pour une marque devenue non rentable. Les budgets iront ailleurs…

Par

En réponse à ricolapin

Il faudrait déjà monter dans une Camry ou Corolla...

J'ai pu tester les deux, c'est vrai que le style est plus léché dans la DS, mais comme dans les Toyota les plus beaux matériaux sont tous à porter d'yeux et de mains...

Exemple le revêtement des portes arrières d'une DS3CB n'a strictement rien à voir avec les matériaux des places avants on se croirait dans une C3!!

Ou encore les plastiques durs que l'on trouve également dans la DS4

Une qualité de finition ne se juge sur le paraître, la couleur, les matériaux, mais sur le long terme et les assemblages

Et un bel emballage n'a jamais rendu une voiture fiable...

Comme des boutons de lèves vitres de DS7 qui sont tes fragiles au point de casser...

les statistiques ne ce trompe pas

   

Les plastiques durs que l'on trouve également dans la DS4 ?

Es-tu déjà monté dans une DS4 ?

Par

En réponse à goldskin

Je trouve cette DS4 plutôt réussie et il faut se réjouir de constater que dans le ( pseudo?) premium il n’y a pas que le trio BAM. Lequel, Merco en particulier du moins sur les modèles d’accès, vit peut-être un peu sur sa réputation avec une qualité de fabrication incontestablement en retrait, ce qui n’empêche pas des tarifs dissuasifs…

Reste pour ce trio une réputation ( usurpée ?) et une bonne valeur de revente qui rassurent les acheteurs.

Pour revenir à DS, et quelles que soient ( ou non ) leurs qualités, il faut bien reconnaître que s’il reste une certaine image en France, à l’international elle est pratiquement nulle. Et concernant les ventes, vraiment trop faibles, je doute que Stellantis maintiendra et investira massivement pour une marque devenue non rentable. Les budgets iront ailleurs…

   

Très heureux de ne pas partager tes idées.

Un Bidochon ravi de sa DS4.

Par

et avec 4 étoiles ncap siouplait! :coolfuck:

Par

En réponse à capzee

Très heureux de ne pas partager tes idées.

Un Bidochon ravi de sa DS4.

   

Je ne voulais pas être désagréable, et d’ailleurs comme mentionné dans mon message, je trouve cette DS 4 réussie. Le problème n’est pas ce que j’en pense, ni d’ailleurs mes idées, mais tout simplement une réalité de marché.

Cette réalité, sans doute injuste…, est la réalité des chiffres : ventes très faibles. Les gestionnaires de flottes, par crainte d’une revente difficile, ( à tort ou à raison) , ne la poussent pas, à supposé même qu’ils la proposent. Et dans ce créneau, cela représente de grosses ventes.

Restent les particuliers, avec heureusement encore des inconditionnels de la marque, mais malheureusement de moins en moins nombreux, surtout en France, et plutôt âgés.

Cela ne m’empêche pas d’être content pour toi de ton achat, et je souhaite sincèrement le meilleur à DS.

Par

Allo ?

46 000 euros de base, ça choque même plus tellement le délire PSA est poussé à son paroxysme.

On en verra pas sur les routes.

Par

En réponse à capzee

Les plastiques durs que l'on trouve également dans la DS4 ?

Es-tu déjà monté dans une DS4 ?

   

Le bas des contre-portes est en quoi ? Et le bas de la planche de bord ? Et la porte de la boîte à gants ?

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Le bas des contre-portes est en quoi ? Et le bas de la planche de bord ? Et la porte de la boîte à gants ?

   

Et dans une Audi A3, où sont les plastiques low cost ?

Partout ! :fresh:

Par

En réponse à matt72054

Pas de 4 roues motrices sur les golf que j'ai pris en exemple. C'est pour ça que je suis pas allé voir chez Audi ou Mercedes pour le coup.

Donc non ce n'est pas du à la transmission.

   

Tout à fait, moi je causais des concurrentes citées par l'article.

Ceci étant, il y a tout de même pas mal d'exagérations autour de ces performances et beaucoup de manque d'objectivité.

https://zeperfs.com/match9477-7010-8369.htm

Il y en a donc une qui est plus lourde (DS4) et une autre qui bénéficie d'une hybridation légère 48v (VW Golf 8). Et si l'on reste objectif, le 0 à 100 n'est qu'un critère parmi d'autres et les deux ne sont pas optimisées pour le même style de parcours. En urbain la DS4 Puretech 225 doit engloutir pas loin de 10L/100 mais sur voies rapides ou autoroutes la VW "1.5 eTSI" doit peut-être perdre un peu de sa superbe également. C'est assez net sur le fameux 80 à 120.

En revanche, si l'on compare avec les premium là elle peine un peu en tant que simple traction. C'est clair.

https://zeperfs.com/match9477-8855-7643.htm

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

En parlant d'utilité, tu devrais postuler comme crash test dummy section 308. :-). N'oublie pas de compter les fissures du pare brise ! :biggrin:

Par

Là où je suis surpris, c'est la faible différence de prix entre la version thermique et Phev : 2100 € pour 234 kg en moins , le marketing Citroën prend le consommateur pour un pigeon ! Avec une bonne négociation, on doit pouvoir faire baisser le prix à un niveau plus normal . ( une équivalence au prix au kilo entre les 2 versions plus correcte ).

Sinon, elle semble très réussie et son arrière fait penser à un coupe Jaguar .

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Quitter le pays, décidément la meilleure solution :bien:

Par Anonyme

C'est la seule version acceptable en 225. Un phev qui va peser le poids d'un tank et la conso d'un Boeing (Sauf si l'on roule comme un papy de 90 ans), non merci..

Sinon toujours les mêmes problèmes sur les moteurs PSA. Sous performant, asthmatiques et gourmand en carburant au possible.

Sans oublier le manque d'agrément.

Une chance, la majeur partie des consommateurs n'y connaissant rien en voiture ne s'en rendent même pas compte (Il y aurait clairement moins de SUV si le consommateur avait un peu de connaissance)

Par

Le premium commence par l'accueil des clients et le SAV et DS en est encore loin.

Petit exemple? quand ton réservoir d'Ad-Blue déconne au bout de 4 ans et/ou 80 000 km ou plus cela devrais être pris en garantie sans aucune discussion. Vu le forum meca c'est loin d'etre le cas.

Chez Lexus sur les 1ere IS300h il y a eu un soucis sur le siège conducteur, tu va chez Lexus et il te le répare sans regarder si tu un entretien suivi chez eux.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Et dans une Audi A3, où sont les plastiques low cost ?

Partout ! :fresh:

   

quatre étoiles, passez votre tour. trop dangereux.

308 même chose, passez votre tour, trop dangereux

Par

Bizarre d'aller sortir l'argument du couple pour expliquer un avantage au 0 à 100 de celle qui fait 200kg de plus...vu qu'on met du régime au démarrage on est plus dans la zone de puissance et ce sur tout le reste de l'exercice d'accélération.

Bon, après, le chiffre annoncé pour la DS4 Puretech est effectivement vraiment mauvais : une Mégane 2 RS qui fait 225cv, 300Nm et 1350kg à vide, traction, soit exactement les caractéristique de cette DS, réalise le 0 à 100 en 6s5...y'a un loup quelquepart.

Par

Les détracteurs qui se polarisent sur le 0/100 n'ont rien compris à la philosophie de cette DS4 qui n'est pas formatée pour arracher le bitume sur le 0/100, circulez y a rien à voir.

Elle est faite pour abattre les km en tout confort sans pour autant se traîner, il suffit de voir les chiffres de reprises sur le 80/120 où elle se situe entre la Classe A et l'A3 citées au chapitre concurrence et peut-être qu'elle consomme aussi un chouïa moins que les 2 autres.

Les temps canons sur le 0/100 c'est vraiment l'argument des kékés casquette à l'envers dans leur AMG/RS Line rincées pour impressionner les naïfs.

Ça a vraiment peu d'intérêt en réalité comparé à un bon niveau de reprises synonyme d'agrément et de sécurité dans les dépassements et cette DS4 se situe dans cette catégorie.

Par

En réponse à v_tootsie

En parlant d'utilité, tu devrais postuler comme crash test dummy section 308. :-). N'oublie pas de compter les fissures du pare brise ! :biggrin:

   

...." N'oublie pas de compter les fissures du pare brise ! :biggrin:"....

Bah en l'occurence, c'est ce qui me fait douter de la fiabilité des crash tests d'Euro NCAP qui mélange les choux et les carottes et pratique sans vergogne le 2 poids 2 mesures :biggrin:

Par

En réponse à quoitrophil

...." N'oublie pas de compter les fissures du pare brise ! :biggrin:"....

Bah en l'occurence, c'est ce qui me fait douter de la fiabilité des crash tests d'Euro NCAP qui mélange les choux et les carottes et pratique sans vergogne le 2 poids 2 mesures :biggrin:

   

J'avoue ne pas bien piger. Un crash est un crash. Que la chignole soit à essence, mazout ou hybride ne devrait pas influer sur la sécurité des passagers. Pourquoi ne pas aussi dire que la couleur importe tant qu'à faire ?

Par

En réponse à v_tootsie

En parlant d'utilité, tu devrais postuler comme crash test dummy section 308. :-). N'oublie pas de compter les fissures du pare brise ! :biggrin:

   

J'ai comme l'impression que notre clown comptable ETO est vexé...

Faut dire que pour un type qui prône la supériorité qualitative des produits Peugeot, les 2 derniers articles sur la marque ne vont pas vraiment dans ce sens... dur dur d'admettre la réalité :bah:

Par

En réponse à blindwite

Quitter le pays, décidément la meilleure solution :bien:

   

Oui, absolument...mais à condition de ne plus toucher un seul cent du système français.

Je suis pour à 200%, on remettrait les comptes dans le vert ! :bien:

Par

En réponse à AntiMoulage

quatre étoiles, passez votre tour. trop dangereux.

308 même chose, passez votre tour, trop dangereux

   

C'est bien connu que l'on ne retient que ce qui arrange car la DS 4 a 5* dans sa version Rivoli également testée par Euro Ncap :bien:

Celle qui n'a que 4* n'est pas équipée en série du Pack Sécurité Etendue.

Ce point est très bien détaillé par l'Argus qui a d'ailleurs lui-même demandé le pourquoi du comment de cette double notation à Euro Ncap.

C'est là où je dis que cet organisme est le parfait adepte du 2 poids 2 mesures car pour d'autres véhicules testés en 2022 ce sont leur version haut de gamme genre Kia EV 6 la plus puissante ou la Mercedes Class C AMG Line.

Par

En réponse à goldskin

Je ne voulais pas être désagréable, et d’ailleurs comme mentionné dans mon message, je trouve cette DS 4 réussie. Le problème n’est pas ce que j’en pense, ni d’ailleurs mes idées, mais tout simplement une réalité de marché.

Cette réalité, sans doute injuste…, est la réalité des chiffres : ventes très faibles. Les gestionnaires de flottes, par crainte d’une revente difficile, ( à tort ou à raison) , ne la poussent pas, à supposé même qu’ils la proposent. Et dans ce créneau, cela représente de grosses ventes.

Restent les particuliers, avec heureusement encore des inconditionnels de la marque, mais malheureusement de moins en moins nombreux, surtout en France, et plutôt âgés.

Cela ne m’empêche pas d’être content pour toi de ton achat, et je souhaite sincèrement le meilleur à DS.

   

Merci pour ta réponse pleine de sagesse.

Comme je vois qu'il t'est possible d'entendre d'autres idées je te donne les chiffres de vente des modèles dans la catégorie de la DS4 de janvier à avril 2022.

Modèle

Classe A 3734

DS4 2947

A3 2630

BMW S1 2196

Comme tu peux voir les chiffres sont plutôt encourageants.

Par

Il faudrait mesurer ce moteur sur un banc de puissance pour en avoir le cœur net...

Cela rappelle étrangement l'histoire du 2.0 16s PSA des 405, 306, ZX, Xantia en 1993 : il était donné pour 155 ch, mais il en manquait facile 10 ou 15 sous le capot.

Erreur corrigée avec une version 150 ch, finalement plus puissante en réalité !

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Le bas des contre-portes est en quoi ? Et le bas de la planche de bord ? Et la porte de la boîte à gants ?

   

Oui comme les Audi, Mercedes et BMW.

Tout le reste n'est que cuir ou Alcantara et l'aluminium guilloché est véritable ce qui n'est pas le cas des autos précédemment citées.

Par

En réponse à quoitrophil

C'est bien connu que l'on ne retient que ce qui arrange car la DS 4 a 5* dans sa version Rivoli également testée par Euro Ncap :bien:

Celle qui n'a que 4* n'est pas équipée en série du Pack Sécurité Etendue.

Ce point est très bien détaillé par l'Argus qui a d'ailleurs lui-même demandé le pourquoi du comment de cette double notation à Euro Ncap.

C'est là où je dis que cet organisme est le parfait adepte du 2 poids 2 mesures car pour d'autres véhicules testés en 2022 ce sont leur version haut de gamme genre Kia EV 6 la plus puissante ou la Mercedes Class C AMG Line.

   

Oui tu as raison mais pour savoir, il faut : 1) savoir lire et 2) comprendre ce qui est écrit. :tourne:

Par

En réponse à Laulau423

J'ai comme l'impression que notre clown comptable ETO est vexé...

Faut dire que pour un type qui prône la supériorité qualitative des produits Peugeot, les 2 derniers articles sur la marque ne vont pas vraiment dans ce sens... dur dur d'admettre la réalité :bah:

   

La peur de louper une vente ! :-)

Par

En réponse à capzee

Merci pour ta réponse pleine de sagesse.

Comme je vois qu'il t'est possible d'entendre d'autres idées je te donne les chiffres de vente des modèles dans la catégorie de la DS4 de janvier à avril 2022.

Modèle

Classe A 3734

DS4 2947

A3 2630

BMW S1 2196

Comme tu peux voir les chiffres sont plutôt encourageants.

   

Effectivement c’est vraiment pas mal et encourageant. Ici en Belgique, je n’ai pas les chiffres précis, mais chez nous à part C3 qui se vend très bien comme modèle d’accès grâce à des tarifs agressifs, je ne peux pas dire que j’en vois beaucoup à contrario de classe A et de BM1 que l’on voit un peu partout. Il ne faudrait sans doute pas grand chose pour que ça décolle, parce que pour qui recherche une voiture différente et très confortable, elle assure!

Par

En réponse à goldskin

Effectivement c’est vraiment pas mal et encourageant. Ici en Belgique, je n’ai pas les chiffres précis, mais chez nous à part C3 qui se vend très bien comme modèle d’accès grâce à des tarifs agressifs, je ne peux pas dire que j’en vois beaucoup à contrario de classe A et de BM1 que l’on voit un peu partout. Il ne faudrait sans doute pas grand chose pour que ça décolle, parce que pour qui recherche une voiture différente et très confortable, elle assure!

   

Quand j’évoque C3, c’est pour parler de citroën dans son ensemble. DS est bien sûr plus HDG mais appartient à la même famille.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Oui, absolument...mais à condition de ne plus toucher un seul cent du système français.

Je suis pour à 200%, on remettrait les comptes dans le vert ! :bien:

   

T'inquiète, celui qui part ne touche déjà pas un centime de la part de la France :areuh:

Par

En réponse à capzee

Merci pour ta réponse pleine de sagesse.

Comme je vois qu'il t'est possible d'entendre d'autres idées je te donne les chiffres de vente des modèles dans la catégorie de la DS4 de janvier à avril 2022.

Modèle

Classe A 3734

DS4 2947

A3 2630

BMW S1 2196

Comme tu peux voir les chiffres sont plutôt encourageants.

   

Les chiffres du pays des bidochons ou européen ?

Je vous inquiéter pas, une fois la fin de l'achat des retraités français les chiffres vont vite retomber .

 

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