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Commentaires - Essai vidéo – Toyota Camry 2019: la plus pro des hybrides

Pierre Desjardins

Essai vidéo – Toyota Camry 2019: la plus pro des hybrides

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Par §Eno173GT

La clientèle est vraiment ciblée ... les taxis (et assimilés) et les caisses de fonction.

La clientèle particulière pour du tri-corps avec malle doit être bien mince.

On atteint pas l'immondice stylistique des Prius mais face avant trop massive, le tableau de bord avec son design particulier fera très daté rapidement ... et comble de la régression technologique, aucune connectivité avancée avec les smartphones (mais un chargeur à induction ... va comprendre la logique).

Par

La seule Toyota digne d'intérêt de nos jours avec le hilux et land cruiser

Par §Dav012uz

Esperons qu'elle sois mieux et fiable que l'avensis

Par

C'est une caisse américaine (confort royal, espace à bord de limousine)

avec quelques défauts d’américaines ( suspension orienté confort et surtout direction "a deux doigts")

.

Mais aussi de vraies qualités d'européennes (qualité perçue à bord sans reproche)

et surtout de Toyota

( système hybride au top avec des accélérations respectables , un silence à bord princier et des consos de citadine)

.

Il est heureux que Toy ne la propose qu'avec une seule carrosserie et sans hayon....

Parceque cet essai demontre sans soucis pourquoi cette voiture est la berline la plus vendue aux USA

en plus d'etre la plus fiable.

Par

En réponse à §Dav012uz

Esperons qu'elle sois mieux et fiable que l'avensis

   

L'Avensis est fiable.... en essence.

ET jamais un model d'hybride toy s'est révélé peut fiable.

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Par

la question est : est ce que ça va se vendre en France?! (elle a pas mal de qualités mais sceptique d'un succès ici)

Par

En réponse à 360Magnum

La seule Toyota digne d'intérêt de nos jours avec le hilux et land cruiser

   

Visiblement les taxis ont trouvé de l'interet aux diferentes variantes et versions de la Prius

et de l'Auris hybride....

.

Sans compter les quelques millions de voitures suplementaires que Toy ecoule chaque années.

Par

En réponse à morgan34

la question est : est ce que ça va se vendre en France?! (elle a pas mal de qualités mais sceptique d'un succès ici)

   

Son seul point noir pour le marché qu'elle vise c'est l'absence de hayon et/ou de version break.

Pour le reste, c'est une superbe voiture pour les pros.

Par

Elle a l'air au top cette Camry... Et l'intérieur est stylé. C'est haut de gamme, mais pas clinquant! Manque peut-être la Hifi Mark Levinson à "emprunter" chez Lexus afin de parfaire le tableau.

En espérant qu'une version break ou hayon soit au programme car c'est vrai que cette ouverture de coffre est toujours handicapante je trouve. Le mieux étant le double système d'ouverture typique Skoda qui pour moi rend leurs berlines parfaites pour toutes les utilisations.

Par

Le design de la console centrale et celui de l'écran centrale vont très mal vieillir. Les critiques sur ces sujets sont les mêmes que sur le CHR, le RAV4 et la Corrola, mais bon pas un changement. C'est vieillot.

Pas une mauvaise voiture en soit, mais pas vraiment au dessus de la concurrence.

Par §rem812Ci

Pas fan de l'arrière pompé à la Talisman...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Bon, pour le coup à part son éternelle approche idiote "les autres berlines de même puissance sont plus performantes", en oubliant opportunément qu'elles sont aussi plus chères, je vois pas ce qu'il pourrait trouver à redire... :ange:

Il va même finir par l'acheter, et dans 2 ans il dira que le coffre est difficile d'accès, qu'il la trouve moche, et pas assez performante sur autobahn par rapport à son panzer statutaire chromé au mazout (enfin quand celui-ci n'est pas en panne...). :biggrin:

:buzz:

Par

En réponse à pfzfantaribo

Le design de la console centrale et celui de l'écran centrale vont très mal vieillir. Les critiques sur ces sujets sont les mêmes que sur le CHR, le RAV4 et la Corrola, mais bon pas un changement. C'est vieillot.

Pas une mauvaise voiture en soit, mais pas vraiment au dessus de la concurrence.

   

Du Toyota, quoi : au moins personne n'est surpris (sauf THQG, mais lui c'est pathologique) ! :bien:

Par

En réponse à §rem812Ci

Pas fan de l'arrière pompé à la Talisman...

   

Oui, enfin y'a pas 36000 manières de dessiner une berline tri-corps en essayant de garder un bon aérodynamisme et un coffre un peu logeable... Toi tu y vois la Talisman, mais au final ça ressemble surtout à une berline tri-corps à coffre, comme toutes les autres berlines tri-corps à coffre. :bah:

Par

Bravo pour l'essai, objectif et se concentrant sur l'essentiel, pas sur la taille de l'écran ni sur la qualité des plastiques au niveau des pieds. Sûrement une excellente voiture de ligne droite, mais pas certain qu'elle soit la proposition la plus adaptée à nos routes :confused:

Par

y a du boulot sur le mixage, entre la voix du journaleux a peine audible et la musique envoyée plein pot qui casse les tympans

Par §myn552LJ

presque 5m de long. pas évident de trouver un box compatible.

mais elle devrait effectivement attirer les taximen, même si une Tesla me semble aujourd'hui plus appropriée et nettement moins onéreuse à l'usage (électricité oblige) tout en étant parfaite pour la ville et les bouchons.

Par §Car263UD

Sans en faire grand bruit, Toyota lance peut-être avec cette Camry hybride le meilleur rapport prix/prestations du segment en matière de confort, consommation/émissions de co2 et fiabilité. Les points faibles constatés dans ce test sont d'ailleurs assez anecdotiques. Pas étonnant qu'elle domine depuis longtemps le marché U.S avec ses qualités factuelles. Elle n'aura pas :biggrin:

Par

En réponse à pfzfantaribo

Le design de la console centrale et celui de l'écran centrale vont très mal vieillir. Les critiques sur ces sujets sont les mêmes que sur le CHR, le RAV4 et la Corrola, mais bon pas un changement. C'est vieillot.

Pas une mauvaise voiture en soit, mais pas vraiment au dessus de la concurrence.

   

"Pas une mauvaise voiture en soit, mais pas vraiment au dessus de la concurrence."

A oui pas vraiment au dessus ?

.

Habitabilité et confort de limousine

Finition digne du premium

0 à 100 en 8,8sec

6l au cent de moyenne en roulant sans veiller à l’économie.

Fiabilité record sur le marché le plus exigeant à ce niveau (USA)

Le tout pour 39 600 € tarif catalogue pour la version la plus vendue.

.

La voiture la plus vendue du marché dans ce segment c'est la Passat

Vas donc voir en comparaison....

Par §Car263UD

Sans en faire grand bruit Toyota lance peut-être avec cette Camry hybride le meilleur rapport prix/prestations du segment en matière de confort, consommation/émissions de co2 et fiabilité. Les défauts constatés dans le test sont d'ailleurs assez anecdotiques. Pas étonnant qu'elle domine le marché U.S des berlines depuis plusieurs générations avec ses qualités factuelles. La tâche sera rude Europe ou son classicisme et son absence d'image ne l'aidera pas dans un marché des berlines déjà en pleine déconfiture.

Par

Une voiture confortable et fiable qui devrait sans problème trouver sa clientèle avec les entreprises, les taxis et les vtc à la recherche d'un "smart buy".

Par contre je suis surpris de la petite taille de l'écran central.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il a craqué sa gaine au moment ou le journaliste dit "silence de fonctionnement total".

Tout un monde imaginaire qui s'effondre. :biggrin:

Faut-il mettre en place une cagnotte Leetchi pour le sauver de la démence mazouteuse ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Sacré rigolo, tu compares toujours des choux et des carottes... On verra dans 10 ans ce qu'il reste de sa batterie au lithium de l'hybride coréenne, de sa boîte tellement agréable, du turbo, de la dépollution etc... :ange:

Facile de faire pas cher et performant quand on n'a pas d'objectif de fiabilité. :oops:

Et niveau pollution on verra aussi comment se positionne les coréennes lorsque le WLTP s'appliquera réellement... :chut:

Continue à troller, c'est tellement con et absurde que ça en devient rigolo ! :biggrin:

:buzz:

Par

Par contre là où je te rejoins, c'est que tu aurais tout intérêt, pour la bonne santé de tes concitoyens, notamment ceux moins près de la mort que toi, à troquer ton usine statutaire à gaz nocifs à anneaux contre une coréenne essence bien plus propre... :ange:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sacré rigolo, tu compares toujours des choux et des carottes... On verra dans 10 ans ce qu'il reste de sa batterie au lithium de l'hybride coréenne, de sa boîte tellement agréable, du turbo, de la dépollution etc... :ange:

Facile de faire pas cher et performant quand on n'a pas d'objectif de fiabilité. :oops:

Et niveau pollution on verra aussi comment se positionne les coréennes lorsque le WLTP s'appliquera réellement... :chut:

Continue à troller, c'est tellement con et absurde que ça en devient rigolo ! :biggrin:

:buzz:

   

Pour qu'il en reste quelque chose dans 10 ans, encore faudrait-il qu'elle existe ! :biggrin:

Par

6,3 sec le 0 à 100.... J'ai comme un tres gros doute...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"Mais aujourd'hui la nouvelle ioniq hybride de madame lui donne entière satisfaction. Une vraie douceur que ce soit en ville ou sur autoroute grâce à sa vraie boite auto, et une sobriété remarquable."

Selon tous les essais, la Ioniq

c'est un equivalent de la Prius II...

Mais avec une boite double embrayage forcement bien moins fiable en particulier dans le temps

et à l'epoque de la Prius IV qui l'explose sur quasi tout les plans (consos, perfs , confort, bruit à bord)...

à l'exception notable du prix.

.

Il est d’ailleurs marquant que la Ioniq,

contrairement aux Prius II;III; + et IV

n'ai absoluement jamais seduit massivement les taxis.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La passat GTE est une hybride rechargeable

qui dispose d'une batterie pour rouler officiellement 55 km en 100% électrique

Au dela de ca , la conso decolle si l'on fait 500 ou 1000 bornes d'une traite sur autoroute,

je doute fort que l'on reste à 4,4l comme tu le pretend.

.

Dernier détail, elle coute 48 600 €....

9000 € d’écart, une paille...

Et le tout avec une fiabilité

qui part construction (DSG/turbo/ injection directe)

n’approchera pas celle déjà éprouvée aux USA de cette Camry

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Mais s'il est si bien que ça, que fais-tu donc ici ?

Par

En réponse à §Eno173GT

La clientèle est vraiment ciblée ... les taxis (et assimilés) et les caisses de fonction.

La clientèle particulière pour du tri-corps avec malle doit être bien mince.

On atteint pas l'immondice stylistique des Prius mais face avant trop massive, le tableau de bord avec son design particulier fera très daté rapidement ... et comble de la régression technologique, aucune connectivité avancée avec les smartphones (mais un chargeur à induction ... va comprendre la logique).

   

Il n'y a pas besoin de connectivité avec les smartphones (autre que la fonction relais WIFI) si il y a une UC de bord qui accepte les fichiers APK Android. Tu installes alors toutes les applis que tu veux.

Apple car et android auto c'est pour les nuls.

Par

En réponse à disvar81

Il n'y a pas besoin de connectivité avec les smartphones (autre que la fonction relais WIFI) si il y a une UC de bord qui accepte les fichiers APK Android. Tu installes alors toutes les applis que tu veux.

Apple car et android auto c'est pour les nuls.

   

Le mirorlink semble dispo .

https://www.youtube.com/watch?v=IKDlI2ta_MQ

Par

Cette voiture fera le bonheur des taxis...

...mais peut être pas des particuliers, car c'est une routière, et hors des villes l'hybride n'apporte rien à part le surpoids des batteries.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sacré rigolo, tu compares toujours des choux et des carottes... On verra dans 10 ans ce qu'il reste de sa batterie au lithium de l'hybride coréenne, de sa boîte tellement agréable, du turbo, de la dépollution etc... :ange:

Facile de faire pas cher et performant quand on n'a pas d'objectif de fiabilité. :oops:

Et niveau pollution on verra aussi comment se positionne les coréennes lorsque le WLTP s'appliquera réellement... :chut:

Continue à troller, c'est tellement con et absurde que ça en devient rigolo ! :biggrin:

:buzz:

   

En tout cas, les batteries Ni-MH de mon outillage electro-portatif que j'ai pu avoir sont rincées au bout de 4-5 ans...

L'outillage à batteries Li-ion tient plutôt 7-8 ans avec des perfs largement supérieures.

Tu pourras dire ce que tu veux, ton char hybride n'a pas une conso raisonnable ni des perfs à la hauteur de cette conso.

Par

En réponse à wormlord

Cette voiture fera le bonheur des taxis...

...mais peut être pas des particuliers, car c'est une routière, et hors des villes l'hybride n'apporte rien à part le surpoids des batteries.

   

Ok alors n'hesite pas à nous dire quel voiture essence classique fait les meme conso qu'une hybride sur autoroute..

Par

En réponse à wormlord

Cette voiture fera le bonheur des taxis...

...mais peut être pas des particuliers, car c'est une routière, et hors des villes l'hybride n'apporte rien à part le surpoids des batteries.

   

Ben si, la consommation est nettement inférieure ! je suis passé d'un 6 cylindres thermique à un 6 cylindres hybride, et c'est flagrant

Par

En réponse à

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Toi tu n'as rien compris aux hybrides et rien à la transmission Toy.

C'est pas grave Chez hyundai ya des hybrides à double embrayages qui te plairont surement.

.

Pour ceux qui visent la sobrieté, la fiabilité sans aucune maintenance , le confort et la douceur à l'usage

la transmission de Toy restera longtemps imbatable.

.

Cela dit une tres intéressante alternative se met en place chez Honda

et semble prometteuse sur le CRV Hybride.

A voir dans le temps.

Par §cas873Pj

En réponse à

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J'ai fait toulouse-montpellier A/R avec la Yaris hybride de ma femme. Franchement sur autoroute c'est loin d'être une purge. Ça ne gueule que dans les grosses montées, donc pas trop longtemps, et niveau conso ça fait largement moins de 6 calé a 135 au régulateur. Ah, oui, si on veut un peu d'accélération, ça hurle. Mais bon, en conduite je préserve mes points c'est cool. Donc avec un 2l5 ça doit être franchement confortable.

Je suis peut être un peu mal habitué parce que je roule beaucoup sur un 1000 4cyl qui prend 11000 tours en mode déconne et boit très largement ses 7 litres si on fait le con avec par ci par là, mais franchement si on recherche le confort en bagnole et qu'on se fout un peu des perfs ce système hsd est vraiment cool, même sur une cacahuète comme la Yaris.

Par

Une bien chouette caisse :). SI je devais choisir une voiture dans cette gamme, ce serait clairement un achat envisageable: confort, fiabilité, efficience. Tout ce qu'il faut :)

Par §Fre417Cn

Apres 3 mercedes C,E,CLS

1 bmw serie 5

1 audi a6

Pour rien au monde je n irais racheter une voiture allemande pour faire taxi ou vtc !

Cette toyota va etre parfaite pour faire le job sans soucis et faire 450000km en 4 ans sans la moindre panne contrairement au DAUBE ALLEMAGNE qui marche jusqu à 120000km apres ca part en miette ( turbo , boite auto, suspension pneumatique etc ....

Par §Fre417Cn

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Mort de rire ! Toyota à seulement 10 ans d avance sur les autres.

La boite CVT est toujours privilégiée car c est la transmission la mieux pour la ville et surtout de loin la plus fiable par rapport a la transmission dsg etc...

Toyota la changera jamais !

Allez dans les garages VW AUDI vous allez rigoler le nombre de boites DSG à changer et parfois des 50 000km !

ET pour seulement 7000€ et jamais pris en garantie comme par hasard !

Grosse merde VW et AUDI

Par

En réponse à

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1) Tu pense vraiment qu'un 2,5l essence aurait du mal à aller à 160 km/h sans hurler ?

2) A la limite on s'en branle quasiment personne vas sur les autoroutes allemandes à 160 au régulateur.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Dernier detail.

Meme sur la Prius II,

la premiere hybride que j'ai conduit,

jamais le bruit à bord n'etait plus assourdissant

que sur un diesel de categorie proche de l'epoque

en particulier si on pense aux TDI.

Par

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Et bien j'ai poussé jusqu'à 250 kmh, rien de particulier. :biggrin:

Par §Fre417Cn

En réponse à

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Bizarre ! Je suis taxi.

Apres 1 prius ,1 prius+ et maintenant 1 auris hybride break jamais je changerais pour une kia ou hyundai beaucoup moins fiable avec le systeme hybride !

La toy geule à l acceleration et puis apres tranquille je roule à 160km/h sans aucun problème sur Paris-nice même charger.

Et surtout jamais en PANNE !

J ai 386 000 km au compteur sans la moindre panne juste les disques et pneus changer pour la 1ere fois à 190000km

Qui dit mieux ????

Par §Fre417Cn

En réponse à

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Perso je roule tous les jours à 160km/h paris-rouen je vois vraiment pas ou est le problème ???

Ca geule un peu , mais on en a rien à foutre une fois stabilisé plus un bruit !

Apres on achète pas une toyota hybride pour la vitesse de pointe .

Uniquement pour la fiabilité.

J ai eu 3 toy.

1er prius = 416 000km zero panne

1 prius + = 583 000 km zero panne

1 auris touring actuellement 285 000km et encore rien.

C est uniquement pour cela que tous les taxis du monde entier achètent des Prius ! C est indestructible.

Record :

Taxi prius de Berlin

1 000 000 km sans panne aucune autre marque ne peut faire cela !

Par

En réponse à pxidr

En tout cas, les batteries Ni-MH de mon outillage electro-portatif que j'ai pu avoir sont rincées au bout de 4-5 ans...

L'outillage à batteries Li-ion tient plutôt 7-8 ans avec des perfs largement supérieures.

Tu pourras dire ce que tu veux, ton char hybride n'a pas une conso raisonnable ni des perfs à la hauteur de cette conso.

   

7 ans passé : bilan batterie nickel et toujours garantie 10 ans... :ange:

Et si le RX a une conso médiocre, dans ce cas TOUS les SUV équivalents en poids et en perfs sont mauvais puisqu'ils font tous moins bien ! :biggrin:

Et je précise tout de suite d'oublier le 40d, qui est plus petit, plus cher, plus coûteux, plus polluant, moins agréable et moins fiable, et de toute façon plus commercialisé car il n'a jamais intéressé personne, à part les joueurs de cartes pokemon sur les forums internet pour savoir kiki avait la plus grosse... :ange:

:violon:

Par

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Tarif de ce Q7 tellement désirable ?

Consos Spritmonitor VS RX ? :ange:

Toujours aussi rigolo, dans les faits bozo c'est toi ! :biggrin:

Par

En réponse à

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Tu m'étonnes que tu sois d'accord avec toi-même... :ange:

:violon:

Par

En réponse à §Fre417Cn

Apres 3 mercedes C,E,CLS

1 bmw serie 5

1 audi a6

Pour rien au monde je n irais racheter une voiture allemande pour faire taxi ou vtc !

Cette toyota va etre parfaite pour faire le job sans soucis et faire 450000km en 4 ans sans la moindre panne contrairement au DAUBE ALLEMAGNE qui marche jusqu à 120000km apres ca part en miette ( turbo , boite auto, suspension pneumatique etc ....

   

Tu seras pas déçu : tous mes clients qui sont passés à l'hybride y restent et ne regrettent rien de l'ancien monde... :bien:

Par

En réponse à §Fre417Cn

Mort de rire ! Toyota à seulement 10 ans d avance sur les autres.

La boite CVT est toujours privilégiée car c est la transmission la mieux pour la ville et surtout de loin la plus fiable par rapport a la transmission dsg etc...

Toyota la changera jamais !

Allez dans les garages VW AUDI vous allez rigoler le nombre de boites DSG à changer et parfois des 50 000km !

ET pour seulement 7000€ et jamais pris en garantie comme par hasard !

Grosse merde VW et AUDI

   

DSG pétée sur un Touran à moins de 60.000 bornes pour un taxi, prise en charge de la marque : rien, zéro, nada, que dalle, "vous êtes un pro la garantie ne s'applique pas" ; un bon gros fuck dans les règles... :chut:

Ça c'est la réalité chez VW, derrière les jolies pubs das Auto et toussa... :oops:

Par

En réponse à

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Nickel, pourquoi ?

Par

En réponse à nous75again

1) Tu pense vraiment qu'un 2,5l essence aurait du mal à aller à 160 km/h sans hurler ?

2) A la limite on s'en branle quasiment personne vas sur les autoroutes allemandes à 160 au régulateur.

   

Perso c'est plutôt 180-200 au régulateur, sur autobahn... :cyp:

Par

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Bride à 218 compteur pour mon RX... :ange:

Quand on sait pas on parle pas. :chut:

Par §tof135VS

En réponse à

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Mais pourquoi tant de haine envers cette marque? A chaque article sur Toyota je tombe sur vos commentaires dans lesquels vous déblatérez toujours les mêmes choses ! Ça devient pathétique.

Moi perso je n’aime pas vw Audi, se n’est pas pour autant que je les insulte comme vous.

Ça me donne une idée. Chaque mercredi nous organisons un dîner entre amis. Chacun vient avec une personne qu’Il a invité.

Ça serait intéressant de vous avoir parmi nous

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bride à 218 compteur pour mon RX... :ange:

Quand on sait pas on parle pas. :chut:

   

Palmarès de cet homme "j'ai vendu mon cul à Toyota et lexus"

Par §Fre417Cn

En réponse à PLexus sol-air

DSG pétée sur un Touran à moins de 60.000 bornes pour un taxi, prise en charge de la marque : rien, zéro, nada, que dalle, "vous êtes un pro la garantie ne s'applique pas" ; un bon gros fuck dans les règles... :chut:

Ça c'est la réalité chez VW, derrière les jolies pubs das Auto et toussa... :oops:

   

Je sais je suis taxi parisien .

Vous voulez etre tranquille et sans emmerde :

Toyota prius

Toyota prius +

Auris touring hybride

Lexus is 300h

Lexus nx 300h

Lexus gs 300h

Vous achetez une de ces voitures et vous ferez 500 000km sans la moindre panne ou bug ou voyant allumés etc...

Le reste pas fait pour le taxi , juste pour les particuliers qui font 15 000km /an qui regarde juste l'esthetique du véhicule.

Par

En réponse à §Fre417Cn

Je sais je suis taxi parisien .

Vous voulez etre tranquille et sans emmerde :

Toyota prius

Toyota prius +

Auris touring hybride

Lexus is 300h

Lexus nx 300h

Lexus gs 300h

Vous achetez une de ces voitures et vous ferez 500 000km sans la moindre panne ou bug ou voyant allumés etc...

Le reste pas fait pour le taxi , juste pour les particuliers qui font 15 000km /an qui regarde juste l'esthetique du véhicule.

   

Y'a quoi de plus crédible que d'écouter un parisien qui plus est vtc se disant taxi bordel on touche le fond je suis bien content d'être très loin de ce coin :buzz:

Par §Fre417Cn

En réponse à PLexus sol-air

Tu seras pas déçu : tous mes clients qui sont passés à l'hybride y restent et ne regrettent rien de l'ancien monde... :bien:

   

Je suis pas décu !

Déja ma 3 eme toyota hybride

Actuellement toyota auris break hybride

385000km en 3 ans et zero panne comme d habitude.

Jamais en panne avec une toyota hybride !

Pas de turbo

Pas de demarreur

Pas d alternateur

Pas de filtre à particule

Et en plus chaine de distribution !

Par §Fre417Cn

En réponse à 360Magnum

Y'a quoi de plus crédible que d'écouter un parisien qui plus est vtc se disant taxi bordel on touche le fond je suis bien content d'être très loin de ce coin :buzz:

   

J ai été taxi et maintenant vtc !

Ca change rien je fais 120 000km de Paris et banlieue exactement comme quand j etais taxi.

Ça change rien à mes commentaires

Par §asc647aR

L' eCVT c'est la vie !

N'en déplaise a certains, c'est juste génial... Dommage que les voitures qui en profitent soient si chères

Par §Duc881mp

En réponse à §tof135VS

Mais pourquoi tant de haine envers cette marque? A chaque article sur Toyota je tombe sur vos commentaires dans lesquels vous déblatérez toujours les mêmes choses ! Ça devient pathétique.

Moi perso je n’aime pas vw Audi, se n’est pas pour autant que je les insulte comme vous.

Ça me donne une idée. Chaque mercredi nous organisons un dîner entre amis. Chacun vient avec une personne qu’Il a invité.

Ça serait intéressant de vous avoir parmi nous

   

Hélas, non impossible, chaque mercredi il a plasticine et pour son CBP (Certificat de base en plasticine) il doit réaliser une maquette de Toyota, c'est dire s'il est en plein stress. :areuh:

Par

Une camry break ? Je signe où ? Parce qu'une berline 4 portes c'est bien moins pratique pour une famille, et encore moins quand on aura un chien ...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et non. Gs 450 h. 345 cv. Bridée à 250.

Par

En réponse à nous75again

L'Avensis est fiable.... en essence.

ET jamais un model d'hybride toy s'est révélé peut fiable.

   

Deux avensis diesel à la maison, les pannes sont vraiment réduites à pas grand chose : un démarreur, un lecteur cd et un radiateur sur un total de deux voitures et 430000 km

Par §cri634No

En réponse à v_tootsie

Et non. Gs 450 h. 345 cv. Bridée à 250.

   

Et quand on voit les vidéos d'accélérations jusqu'à 250,ça montre exactement le comportement de la boîte:accélération progressive et vitesse en constante montée

Par §MYR125BY

En réponse à §rem812Ci

Pas fan de l'arrière pompé à la Talisman...

   

Attention, les photos sont vraiment trompeuses. IRL elle n’a rien qui s’en approche visuellement.

Par §MYR125BY

En réponse à §myn552LJ

presque 5m de long. pas évident de trouver un box compatible.

mais elle devrait effectivement attirer les taximen, même si une Tesla me semble aujourd'hui plus appropriée et nettement moins onéreuse à l'usage (électricité oblige) tout en étant parfaite pour la ville et les bouchons.

   

Ici à Montréal (où elle est déjà commercialisée) elle se vend bien, et est effectivement plébiscitée par les taxis. Peut-être même davantage encore que l’ancienne mouture, qui a mal vieilli. Elle est bcp + statutaire, bien mieux dessinée, plus qualitative, sans parler des vertus de l’hybride.

Il y a aussi des points très importants, comme fiabilité, et la robustesse générale, avec des consommables qui durent, sans être pour autant dispendieux à remplacer.

Pas encore vu de Tesla taxi, par contre. Je pense que les délais de livraison ne facilitent pas les choses, sans parler des contraintes liées à l’électrique pure (recharge, autonomie).

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Laissez le juste vomir sa haine dans son coin, pas la peine de lui répondre. De toute évidence, tous ceux ayant testé la e-cvt, et qui comprennent que la route ce n'est pas le nurb' savent à quel point ce système est excellent ! Ayant récemment acheté un break pour mes activités professionnelles, je regrette vraiment ne pas avoir eu les moyens de m'offrir une toy hybride répondant à mes besoins :bah:, ce n'est pas la voiture passion, mais probablement la meilleure compagne du quotidien :bien:

Par

En réponse à §cri634No

Et quand on voit les vidéos d'accélérations jusqu'à 250,ça montre exactement le comportement de la boîte:accélération progressive et vitesse en constante montée

   

Exactement comme un avion au décollage : poussée continue de 0 à la vmax sans aucune rupture de couple, perso j'adore ! :bien:

Par

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Donc au bout de 40 ans de conduite t'as QUAND MÊME acheté une Toyota, fort de tellement d'expérience, de capacité à lire une fiche technique et malgré tous les essais des journalistes disponibles sur le sujet ! :biggrin:

Sinon j'ai 20 ans de moins que toi : si tu sais compter c'est bien plus que 15 ans... C'est d'ailleurs paradoxal quand on constate que c'est toi qui n'a toujours pas bouclé ta crise d'adolescence : normalement quand on est adulte on accepte ses erreurs et on fait profil bas quand on se trompe, on ne se roule pas par terre en pleurant, en claquant la porte de sa chambre et en accusant les autres de trucs inventés et complètement absurdes... :ange:

:peur:

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Lol !... :lol:

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Mais nous on n'en veut pas non plus... :biggrin:

On en fait quoi du coup : qui n'en veut ?! :voyons:

Par §cer155NT

Cette voiture s'achète pour son rapport prix/prestations, dans lesquelles la présentation et les performances sont moyens, mais la fiabilité très au-dessus de la concurrence.

Et si on veut une meilleure présentation, et plus de silence, il y a Lexus. La marque du groupe Toyota est réputée être aussi la plus fiable au monde.

Aujourd'hui les marques allemandes ont dégringolé dans les classements de fiabilité. C'est bien beau les raffinements technologiques, mais Toyota préfère vendre des équipements qui fonctionnent durablement.

Certains parlent d'autoroute à 160 km/h ou plus ? Ça sert à quoi pour les français ?

Un autre choix excellent de Toyota est de privilégier le confort plutôt que les performances. Excellente idée. Que les suspensions de la plupart des berlines performantes sont dures sus les mauvaises chaussées et les ralentisseurs des villes !

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Ouaou 100 000 km quelle fiabilite incroyable!. Comme cela avec une voiture hybride vous consommez le double des utilisateurs europeen et en Q5 taudi vous consommez quasi 2 litres de moins que les autres utilisateurs je ne comprends pas bien. Alors soit vous avez changé de lieu de vie et que votre Q5 roule qu'en descente, soit vous n'exploitez jamais vos 250 ch ou bien vous etes passez du cote des eco conducteurs tres performant...

Par §Tro718gf

Mon avis perso :

Je roule en Auris TS HSD et E85.

J'ai une conso annuelle réelle de 5.8 L / 100 kms

A 0.65 € / L cela me revient en budget carburant à 3.77 € / 100 kms

L'auris TS est un équivalent de la Golf SW 1.6 tdi 110 en terme de perfs.

Sauf que niveau conso en réel la Golf SW fait un bon 5 L / 100 kms à 1.479 € / L cela donne du 7.395 € / 100 kms

Sur 100.000 kms avantage carburant Auris 3.625 €

Je parle pas de l'économie en terme de panne, pneus, freins etc...

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Avec une telle expérience, je comprends pas pourquoi avoir conservé une Auris HSD aussi longtemps (3 ans?) et fait + de 70 000 km et se rendre compte du jour au lendemain que c'était de la merde ....

Il y a truc qui m'échappe :voyons: :confused:

Par

En réponse à nous75again

"Pas une mauvaise voiture en soit, mais pas vraiment au dessus de la concurrence."

A oui pas vraiment au dessus ?

.

Habitabilité et confort de limousine

Finition digne du premium

0 à 100 en 8,8sec

6l au cent de moyenne en roulant sans veiller à l’économie.

Fiabilité record sur le marché le plus exigeant à ce niveau (USA)

Le tout pour 39 600 € tarif catalogue pour la version la plus vendue.

.

La voiture la plus vendue du marché dans ce segment c'est la Passat

Vas donc voir en comparaison....

   

"Habitabilité et confort de limousine" -> Comme la totalité des concurrentes de même gabarit. Oui, une Superb fait aussi bien.

"Finition digne du premium" -> Quoi ? Es-tu déjà monté dans une Toyota (pas une Lexus hein, une vraie Toyota) ? Les plastiques durs, la console centrale fragile qui bouge quand tu la secoue, les rossignols en tout genre au bout de 50k km ... Toyota est un généraliste, dire que c'est une qualité digne du premium est risible. Les concurrentes du même standing font mieux sur le point.

"0 à 100 en 8,8sec" -> Pas vraiment un point fort pour 218cv, tu me diras que c'est une hybride mais tu avances les perfs comme un bon argument donc voilà, c'est pas ouf.

"6l au cent de moyenne en roulant sans veiller à l’économie." -> ça oui, je suis d'accord, tu as la conso d'un petit diesel sans les émissions néfastes.

"Fiabilité record sur le marché le plus exigeant à ce niveau (USA)" -> Le marché américain n'est pas du tout le plus exigeant niveau fiabilité, je ne sais pas du tout d'où tu sors ça. Après, oui, la Camry est fiable. Mais on ne sait pas à quel point sur le marché Européen.

Et question prix, elle se situe dans les mêmes tarifs qu'une Superb, qui à mes yeux possède plus de points forts que cette Camry, notemment au niveau de l'ambiance intérieure, de l'interface tactile, des technologies embarquée et du design.

Par

En réponse à wormlord

Cette voiture fera le bonheur des taxis...

...mais peut être pas des particuliers, car c'est une routière, et hors des villes l'hybride n'apporte rien à part le surpoids des batteries.

   

le surpoids des batteries est négligeable chez Toy.... vu que ce ne sont pas des hybrides rechargeables

globalement les hybrides Toy sont un peu le pendant diesel des européennes..... avec bcp moins de complexité en terme de dépollution, des conso en ville record.....et un silence de fonctionnement absolu..... une fois que l on a appris a les conduire....

parceque si chez Toy ça mouline, les crecelles diesel Goupe VW en accélération ce n est pas top......sauf a monter dans le très haut de gamme

dernier point.... coté pollution, ...... injection indirecte, au moins en ville et zone periurbaine.... c 'est bcp moins de micro particules.... et bcp moins de NOx.... sans post traitemennt

pas de turbo, plaquettes de freins inusables ou presque, pas d embrayage, pas de boite de vitesse en tant que tel..... et une onctuosité de fonctionnement inégalée....

Par

En réponse à pfzfantaribo

"Habitabilité et confort de limousine" -> Comme la totalité des concurrentes de même gabarit. Oui, une Superb fait aussi bien.

"Finition digne du premium" -> Quoi ? Es-tu déjà monté dans une Toyota (pas une Lexus hein, une vraie Toyota) ? Les plastiques durs, la console centrale fragile qui bouge quand tu la secoue, les rossignols en tout genre au bout de 50k km ... Toyota est un généraliste, dire que c'est une qualité digne du premium est risible. Les concurrentes du même standing font mieux sur le point.

"0 à 100 en 8,8sec" -> Pas vraiment un point fort pour 218cv, tu me diras que c'est une hybride mais tu avances les perfs comme un bon argument donc voilà, c'est pas ouf.

"6l au cent de moyenne en roulant sans veiller à l’économie." -> ça oui, je suis d'accord, tu as la conso d'un petit diesel sans les émissions néfastes.

"Fiabilité record sur le marché le plus exigeant à ce niveau (USA)" -> Le marché américain n'est pas du tout le plus exigeant niveau fiabilité, je ne sais pas du tout d'où tu sors ça. Après, oui, la Camry est fiable. Mais on ne sait pas à quel point sur le marché Européen.

Et question prix, elle se situe dans les mêmes tarifs qu'une Superb, qui à mes yeux possède plus de points forts que cette Camry, notemment au niveau de l'ambiance intérieure, de l'interface tactile, des technologies embarquée et du design.

   

La Superb LK de 190ch est tout même à 48 150 € contre une Camry Lounge à 44 500

Et l’intérieur de la Camry est bien plus sympa que celui basique de la Superb

La fiabilité des produits Toyota n'est plus à démontrer ici ou ailleurs, par contre ceux de VAG ....

Concernant la finition je suis d'accord ce n'est pas du premium, mais avec un tdb recouvert de cuir et une partie supérieur moussé (que je n'ai jamais tripoté), le reste tient parfaitement dans mon Auris

J'attends de voir cette Camry avant de juger

Par §Tro718gf

A croire que beaucoup font des "runs sauvages" le vendredi soir pour donner tant d'importances au 0 à 100 km/h alors qu'on roule qu'à 80...enfin bref...

Ceux qui regardent en priorité les 0 à 100 ou la Vmax se trompent de marchandise.

Une hybride c'est fait pour cruiser pas pour faire du rallye

Par

En réponse à PLexus sol-air

Exactement comme un avion au décollage : poussée continue de 0 à la vmax sans aucune rupture de couple, perso j'adore ! :bien:

   

En même temps, il faut tout de même reconnaitre que cela ne présente aucun intérêt. J'ai poussé la chignole à donf une fois, le jour de l'achat pour la ramener en France, histoire de voir ce que cela donne. Franchement, une fois que tu es pied au plancher en ligne droite sur une autoroute, faut avoir une cerveau de bulot pour trouver cela passionnant plus de 2 mn... D'autant que le côté très lissé, voire aseptisé des Lexus enlève tout de même la notion de "fun". Encore que la GS étant dotée d'un mode sport et d'un amortissement piloté, peut se révéler à double tranchant. Mais ce genre de berlines, comme les SUV d'ailleurs, ne sont pas faites pour ce genre d'exercice, à plus forte raison s'il y a un mazout sous le capot...

Alors entre rouler à 130 ou 200, la différence est tellement ténue que je préfère cruiser aux vitesses légales en écoutant un bon disque, d'autant que le système Mark Levinson est de fort bonne qualité. Et pour le fun et les sensations, une descente sur une chemin tortueux en VTT ou un bon concert sont bien plus efficaces !

Quant au fait de fustiger une marque comme Toyota comme notre ami THQG le fait à longueur de temps (on s'interrogera d'ailleurs sur ses motivations, pour un mec qui est supposé avoir 60 ans et avoir eu une carrière de frontalier blindé en suisse, c'est un pour le moins immature, d'autant que le résumé du journaliste va dans le sens contraire de ses élucubrations, et les essayeurs du site n'ont jamais apprécié les hybrides Lexus), sous prétexte qu'il a acheté une Auris qui ne lui convenait pas... Soit, admettons que cela soit vrai (improbable tout de même). J'ai également testé les modèles (Auris, Prius, Ct 200h) équipés de ce groupe moteur, et en 5mn chrono, je me suis dit non, ça ne va pas être possible.... Si tu achètes un modèle qui ne te convient pas, à plus forte raison si tu le trouves mal fini et moche de surcroit, faut tout de même se poser des questions... J'ai eu, lorsque je bossais au Luxembourg, une Golf break et une Volvo V40 de fonction qui m'ont causé des misères comme jamais aucune voiture ne l'a fait. Pour autant, je ne me permettrais pas de jeter l'opprobre sur toute une marque ou un groupe.

Et, pour finir, mon paternel a bossé chez Mercedes puis VW/Audi pendant des décennies. C'est lui qui m'a poussé à acheter des Toys/Mazda, parce c'est "la garantie de ne quasi jamais avoir d'emmerdes" et "n'achète jamais un mazout si tu fais moins de 30 000km/an". Pour une fois, je l'ai écouté. Je confirme, j'ai eu un paquet de Toyota et de Lexus et une Mazda, et je n'ai jamais connu une panne, (hormis quelques broutilles genre batterie 12V...) même avec des chignoles achetées pour 3 x rien quand j'étais plus jeune et fauché. Après, elles sont, comme toute les autres autos, victimes de défauts, de manquements, d'aberrations, de truc qui agacent... Un minimum d'objectivité reste nécessaire si l'on veut être crédible.

Par §Tro718gf

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Et si on regardait de plus près chez votre super marque Audi ?

Avez-vous fait un Audi Q5 3.0 tdi 240 VS Audi Q5 Hybride 2.0 TFSI 245 ???

0 à 100 km/h : 3.0 tdi 6.5s vs 2.0 HYB 7.1s

Comme quoi toutes les hybrides sont moins rapide sur le 0 à 100 km/h car ce n'est leur but !!!

Maintenant si on prend le dernier RAV4 Hybride 4wd 222cv et qu'on le compare au Q5 3.0 tdi 240cv

Le Q5 à 18cv en plus.

Sur le 0 à 100 km/h : 6.5s pour le Q5 et 8.1s pour le RAV4

Mais sur le KM départ arrêté : 28.2s pour le Q5 et 28.7s pour le RAV4 qui a 18cv en moins ce qui est pas mal pour le RAV4

Tout ne se passe pas sur le 0 à 100 km/h....

Le duel est ici : http://www.zeperfs.com/duel5348-2506.htm

Par

En réponse à curieux37

le surpoids des batteries est négligeable chez Toy.... vu que ce ne sont pas des hybrides rechargeables

globalement les hybrides Toy sont un peu le pendant diesel des européennes..... avec bcp moins de complexité en terme de dépollution, des conso en ville record.....et un silence de fonctionnement absolu..... une fois que l on a appris a les conduire....

parceque si chez Toy ça mouline, les crecelles diesel Goupe VW en accélération ce n est pas top......sauf a monter dans le très haut de gamme

dernier point.... coté pollution, ...... injection indirecte, au moins en ville et zone periurbaine.... c 'est bcp moins de micro particules.... et bcp moins de NOx.... sans post traitemennt

pas de turbo, plaquettes de freins inusables ou presque, pas d embrayage, pas de boite de vitesse en tant que tel..... et une onctuosité de fonctionnement inégalée....

   

Dommage pour celle là pas de break proposé, et à voir en montagne.

Mais c'est tentant, surtout que finalement un 2.5l + poussée électrique doit faire le job.

Par

C'est une très belle voiture, pétrie de qualités. Ce n'est pas la berline la plus vendue aux USA pour rien. La Camry a toujours été l'intermédiaire entre Toyota et Lexus, cela se vérifie encore cette fois. Et en plus, elle est hybride avec un 2.5 ! Je la trouve juste longue pour la ville.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Dommage pour celle là pas de break proposé, et à voir en montagne.

Mais c'est tentant, surtout que finalement un 2.5l + poussée électrique doit faire le job.

   

Je verrai bien un break avec la transmission intégrale du rav4.

Par §fra143rb

Elle est superbe ça ressemble à une Maserati

Par

Superbe résumé sur un article d'électroménager.

On ne sait pas quel est le type de suspension, les caractéristiques du moteur, de la transmission, les répartitions de masses, etc....

La prochaine fois essayez le nouveau lave-vaisselle siemens!

Par

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Pourquoi toujours critiquer.

Le produit semble intéressant, surtout dans ce gabarit.

L'hybridation non-plug-in couplée à un gros moteur est un bon compromis pour une utilisation mixte route, ville.

Je ne suis pas un inconditionnel de Toyota, mais la réalité des chiffres de consommation est intéressantes.

D'ailleurs en 1975 après la première crise pétrolière, Renault avait commercialisé une R5 GTL avec un relatif gros moteur qui était très économique. Moteur avec beaucoup de couple/masse véhicule et rapports longs.

Cela faisait des super conso. Je trouve la solution Toyota pertinente, même si d'autres sont aussi performantes.

Par

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Avec un bruit de tracteur au démarrage qui colle bien au paysan que tu es ! :buzz:

Par

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Et bien elle ne donne aucun bruit, ni accoup dans ma RX 450h, en écoutant de la bonne zique sur mon Mark Levinson, contrairement à ta poubelle où tu dois certainement hurler pour te faire comprendre dès les 120 km/h ou moins...

Par

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Ahahahahahahahahha, les françaises et les allemandes crédibles, j'ai jamais autant rigolé de ma vie, bonne retraite papy qui n'a pas évolué depuis la 4L et la 2CV, le sommet de la technologie des Shadocks :-)

Par

En réponse à 360Magnum

La seule Toyota digne d'intérêt de nos jours avec le hilux et land cruiser

   

M-A-G-N-U-M

The fatter, the better!

:ptèdr:

Par

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Bien essayé, mais Plexus roule en RX400h, pas RX450h...

Par §ste156Pt

En réponse à §Fre417Cn

Apres 3 mercedes C,E,CLS

1 bmw serie 5

1 audi a6

Pour rien au monde je n irais racheter une voiture allemande pour faire taxi ou vtc !

Cette toyota va etre parfaite pour faire le job sans soucis et faire 450000km en 4 ans sans la moindre panne contrairement au DAUBE ALLEMAGNE qui marche jusqu à 120000km apres ca part en miette ( turbo , boite auto, suspension pneumatique etc ....

   

La Toyota Camry hybride est largement éprouvée fiable, confortable, peu energivore...

Par rapport à l'ancienne 218 cv au lieu de 200 cv et surtout le coffre qui passe à 525 litres ( 500 litres banquette électrique) contre 371 litres sur la Camry hybride 2017 !!

Essai ancien model consommation mixte 5,7 litre/ 100

" Durant notre semaine d’essai, nous avons obtenu une moyenne de 5,7 l/100 km ( version 2017 )."

Essai caradisiac : Au terme de notre essai, malgré un parcours vallonné et les exigences du tournage de la vidéo laissant peu de place à la sobriété, nous avons ainsi obtenu un impressionnant 5,9 l/100 km. En cravachant un peu, la boîte à train épicycloïdal a toujours tendance à manger beaucoup de puissance, mais il en reste suffisamment pour offrir des accélérations et des reprises vigoureuses quand le besoin se fait sentir.

Un point négatif cependant elle n'existe pas en break alors que la plupart de ses rivales le propose...( taxi ).

Mon beau père est plutôt Ford mais il va se renseigner sur la traction remorqué N/D sur Camry, Ford mondeo sw hybride, et voir pour le Rav 4 hybride AWD 1650 kg tracté

( caravane de + 900 kg à vide pour un ptac total de 1300 kg roulant ).

Il veut bien changer de voiture ( mondeo sw 2015 150 cv diesel Titanium ) mais veut garder la caravane / et changer pour de l'hybride le problème est qu'il ni a pas beaucoup de choix : le RAV IV hybride en Awd c'est sur à par ce model !!?

Par §ste156Pt

" qu'il n'y a pas beaucoup le choix

Par

En réponse à Anti-dieselquipueetquitriche...

Avec un bruit de tracteur au démarrage qui colle bien au paysan que tu es ! :buzz:

   

Moi ce que j'aime c'est aux feux rouges le boucan quand redémarrent tous les gazouts bien rugueux. :ange:

Et ça flatte tous les sens :

L'oreille évidemment... :ange:

Mais aussi le nez. :bah:

Même la vue est sollicitée, d'une par la touffe noire qui sort du pot d'échappement, lequel vibre de manière bien visible tout comme toute la voiture entière qui s'ébroue. Avec le petit clignotement caractéristique des feux dû au pauvre démarreur au taquet pour relancer le moteur agricole... :biggrin:

À côté de ça moi je redémarre sans un bruit (et me marre), le thermique redémarrant ensuite sans effort ni vibration de manière imperceptible lors du roulage...

2 mondes différents : l'ancien rugueux et tout pourri et le nouveau, doux et raffiné. :cubitus:

Tu vois THQG, moi aussi je sais troller, la différence étant que ce que je raconte est basé sur la réalité et est parfaitement vérifiable... :fleur:

Par

En réponse à Anti-dieselquipueetquitriche...

Et bien elle ne donne aucun bruit, ni accoup dans ma RX 450h, en écoutant de la bonne zique sur mon Mark Levinson, contrairement à ta poubelle où tu dois certainement hurler pour te faire comprendre dès les 120 km/h ou moins...

   

+1 :bien: :good:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Non pas de multi-compte, même si je t'accorde que ce pseudo ressemble à un multi, mais c'est pas le mien ! :jap:

Par

En réponse à Philippe2446

Bien essayé, mais Plexus roule en RX400h, pas RX450h...

   

Heu non, j'ai bien un RX III 450h, PPTD très exactement. :ange:

Par

En réponse à §ste156Pt

La Toyota Camry hybride est largement éprouvée fiable, confortable, peu energivore...

Par rapport à l'ancienne 218 cv au lieu de 200 cv et surtout le coffre qui passe à 525 litres ( 500 litres banquette électrique) contre 371 litres sur la Camry hybride 2017 !!

Essai ancien model consommation mixte 5,7 litre/ 100

" Durant notre semaine d’essai, nous avons obtenu une moyenne de 5,7 l/100 km ( version 2017 )."

Essai caradisiac : Au terme de notre essai, malgré un parcours vallonné et les exigences du tournage de la vidéo laissant peu de place à la sobriété, nous avons ainsi obtenu un impressionnant 5,9 l/100 km. En cravachant un peu, la boîte à train épicycloïdal a toujours tendance à manger beaucoup de puissance, mais il en reste suffisamment pour offrir des accélérations et des reprises vigoureuses quand le besoin se fait sentir.

Un point négatif cependant elle n'existe pas en break alors que la plupart de ses rivales le propose...( taxi ).

Mon beau père est plutôt Ford mais il va se renseigner sur la traction remorqué N/D sur Camry, Ford mondeo sw hybride, et voir pour le Rav 4 hybride AWD 1650 kg tracté

( caravane de + 900 kg à vide pour un ptac total de 1300 kg roulant ).

Il veut bien changer de voiture ( mondeo sw 2015 150 cv diesel Titanium ) mais veut garder la caravane / et changer pour de l'hybride le problème est qu'il ni a pas beaucoup de choix : le RAV IV hybride en Awd c'est sur à par ce model !!?

   

L'hybride de la Ford Mondeo c'est du Toyota sous licence... :bah:

Par contre pas la dernière génération me semble-t-il : la Camry et sa base développée spécifiquement pour l'hybride est bien plus légère et explique des perfs et une économie de carburant bien meilleures que sur la Mondeo. :bien:

 

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