Commentaires - Etude fiabilité : Kia en tête aux USA, Fiat et Jaguar dans les derniers

Fiote camelote.....:ptdr::ptdr::ptdr:

Le problème est le composant électronique contrefait.

On en trouve même dans l'électronique militaire : faites vos recherches sur internet.

Les industriels sont tous à la recherche des composants les moins chers. Et ces systèmes électroniques sont fabriqués par des sous-traitants de sous-traitants de sous-traitants ...

Au début, un industriel va se fournir auprès du fabriquant.

Puis il va se fournir auprès d'un détaillant / fournisseur officiel.

Puis il va se fournir auprès d'un fournisseur non officiel, et là, les ennuis commencent.

En moment, je cherche à acheter des accus 18650 : il m'est impossible de m'en procurer des véritables sûr à 100% : en tant que particulier, je ne peux pas commander directement chez LG, panasonic ou samsung ...

Nota : Kia / hyundai peuvent acheter directement à l'usine voisine !

Moi ce qui m'étonne c'est surtout de voir Porsche 3° position et Audi qui traine au fond.

Audi c'est du Skoda vendue au prix Premium. ...

Bjr Resultat enquete fiabilite aux usa 2017.Honda tres moyen et Mazda et Volvo en mauvais eleves . Bon aux USA c 'est comme ca. Au souvemir des logiciels truqueurs VW certe mais les gros pik-up gloutons la legislation les dispenses de cette chasse aux vehicules polueurs.

Beau classement de m... Toyota, Honda, Volvo etc pourtant réputées des bonnes marques sont moins bien classées que vw... mazda qui traine au fond avec Audi qui est moins cotée que vw en partageant 80% des composants... bof

Rien d'étonnant pour fiat comme toujours et certains viendront encore vous dire mais non fiat c'est parmi les meilleurs tout ça ne veut rien dire.

Et la fiabilité de J.D.Power vous l'avez testée a Cara?.Apparemment non.

Si je suis ton raisonnement, jaguar et volvo aussi font des voitures pas fiables?

Pas étonnant pour Audi trop d'électro comparé à une VW mieux vaut l'original , mieux vaut prendre une BMW

Le classement est m**dique parce que le résultat ne te plait pas, c'est ça ?

Sinon bravo à KIA qui fond de bonne voiture avec de bonne garantie , ainsi qu'à Porsche qui fond de bonne voiture de sport fiable et finalement rentable !!!

Tu crois au résultat qui t'arranges en faite , dès que ça va pas dans ton sens t'y crois plus Mdr

Certains viendront dire que Fiat c'est parmi les meilleurs,comme d'autres viendront dire que c'est de la daube.Et sur Cara,les uns comme les autres souvent n'en possèdent pas.Ce qui en test de fiabilité,c'est aussi crédible que J.D. Power.

Le cahier des charges non rien avoir ! une 911 rien avoir avec une RS3 mais rien !

Non mais les gars, ne vous enflammez pas, ce classement est ultra bidon. Un soucis sur les 3 premiers mois de sa caisse, ça veut dire quoi? Une garantie c'est en moyenne 3 ans.

Ta voiture à un petit soucis, tu la ramènes, une petite modif et tout est fini.

Par contre j'ai pas tout compris:

"Kia réalise un joli 72 problèmes pour 100 véhicules."

En gros 72 % des Kia sont foireuses?

Perso mon experience Punto FIRE1.2 neuve bien entretenue tres fiable peut etre un coup de bol.

Donc WV n'a pas triché alors , tout ça n'est que théorie du complot , comme pour les tests de fiabilité !

Pourquoi bidon ? tu proposes mieux ? les Etats sont très pointu la dessus le diesel gate c'est eux qui l'on révélé du coup j'ai plus confiance a ces organismes Américain que Européen ou il y a plein de copinage !!

Vu que c'est américain, Ford, Chevrolet, Cadillac, Chrysler, GM et Dodge sont sûrement en haut du classement

Oui sans doute mais pas premier !!

Mazda ça tiens pas l'hiver au nord Amérique. Ça rouille avec les condition climatique.

Lexus et Toyota 2 marques que depuis des années sont en tête de tous les classements concernant la fiabilité sont moins fiables que ford ou chevrolet??? C'est moi qui mdr...

Tout les tests sont bon en faite le monde change et les objets aussi comme pour les normes !!

Après faut pas être dégouté que ta marque chérie ne soit pas première !!

Dommage pour toi... j'ai eu une kia (très satisfait ) et je roule en ford...

1er et 4eme classement...

Cool alors je vois pas pourquoi tu sembles dégouté de ce classement en faite !!!

Cool alors je vois pas pourquoi tu sembles dégouté de ce classement en faite !!!

JD Power fourni différents classements. Celui a 3 mois représente les défauts sur les achats neufs. Et force est de reconnaître que le nombre de défaut du à l'électronique reste très problématique. Ce qui explique que Ford soit bien placé : 40% des ventes avec le pickup F150

C'est vrai que tous les proprios - ou anciens proprios - de Fiat qui en ont été contents ont eu un coup de bol.

Encore un chef d'oeuvre d'une marque,d'un groupe qui bosse et respecte le client...

Trop forts ces coréens

On en trouve encore pour nier la réalité réelle

Encore un chef d'oeuvre d'une marque,d'un groupe qui bosse et respecte le client...

Trop forts ces coréens

On en trouve encore pour nier la réalité réelle

En ce qui concerne fiat chaque fois qu'un classement de ce genre est établi ils sont derniers donc à un moment....

ma trique 7,1mm :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Ben si tu me demande oui je propose mieux. Un test qui recense les pannes de 0 à 250k km par exemple.

Ou sinon le prix dépenser en réparation de l'achat à la fin de vie du véhicule. Ou le même test par sur 3 mois mais sur un an minimum.

Plus maintenant. Ils ont fait le boulot.

Le classement de JD Power, des bonnes barres chaque année ! :ptdr:

Donc le test de fiabilité est bon!! de cette organisme est bon !

le test de cette organisme est bon *

Ben en ce qui concerne Jaguar, c'est presque une belle place !

étrange, la xe est généralement très bien classée en Europe...

Non, ça veut rien dire. Tu ne gardes pas seulement 90 jours une voiture...

Pour être crédible, il faudrait un cassement sur au moins une année. Là, les japs devant les coréens...

Un test sur seulement 3 mois, minable...

Et toi quand va tu arrêter de te voiler la face ?

Quand je dis que tu n'y connait rien...même le sens du discernement te fait des misères

Bien sûr que l'on ne juge pas une auto sur 90 jours,seulement on peut juger du sérieux d'une marque avec ce genre de test,histoire d'améliorer le contrôle continu sur les chaînes et chez les fournisseurs.

Quand je vois les déboires chez rinon,mention aux talisman et espace qui cumulent les déboires à peine commercialisés

Quant à psa...pas meilleur avec le 3008 qui pose déjà des soucis...

Discernement que je te dis....tu tombes dans le panneau à chaque foi...discerne petit enfant.

Ils sont derniers,mais n'ont pas plus de 200 morts au palmarès, comme certaines marques mises en haut de classement.Tu préfère une voiture qui tombe en panne ou un cercueil sur roues?.Quand tu vois Audi,anti-pénultième au classement, ça ne te pose pas question sur la méthode JD Power?.Et pour la petite histoire:dans les années 70 Kia construisait des Fiat 132 sous licence.

Faut se calmer mon gars, pas besoin de parler de racisme anti musulman pour un simple classement... A force de perdre la mesure, c'est comme cela que les extrêmes sont banalisés!

"dans les années 70 Kia construisait des Fiat 132 sous licence": et même des braves 604 !

Fois.....le "s" du discernement...

Les pois chiches mon pauvre moumou...

Une fiabilité à 90jours....

Autant dire que ce classement est tout simplement inutile.

Marrant, pour la Suisse selon le tcs, statistiques sur des années

Kia Ceed, beaucoup de pannes

Batterie déchargée (2007 à 2013)

Feux de croisement / feux de route défectueux (2007 à 2011)

Antidémarrage défectueux (2008 à 2010 et 2013)

Bougies humides (2008 à 2012)

Défaillances de moteur (2007 à 2009)

Eclairage de l'habitacle fonctionnement permanent (2007 à 2012)

Morsures de fouine sur les flexibles de refroidissement / de chauffage (2010)

Sonde lambda défectueuse (2012)

Mieux vaut des statistiques à long termes que sur 3 mois (voiture neuve)

https://www.tcs.ch/fr/auto-deux-roues/controles-vehicules-et-entretien/pannes/statistiques-des-pannes/kia.php

Des statistiques fiables sur du long terme avec des véhicules ayant un minimum d'années

Comme je le dis plus, les japs nettement au dessus des coréens (à part Renault Samsung)

https://www.tcs.ch/fr/auto-deux-roues/controles-vehicules-et-entretien/pannes/statistiques-des-pannes/toyota.php

VW du très bon...

https://www.tcs.ch/fr/auto-deux-roues/controles-vehicules-et-entretien/pannes/statistiques-des-pannes/vw.php

Eh, j'ai eu une Clio2 avec le 1.5Dci, j'ai eu aucun pépin avec. La chance existe !

le tcs....mondialement connu

Continue donc à chercher...il y a un lien sur carotte au poivre.ch qui dit que le poivre ça fait piquer le nez

Ton copié collé montre si cela est réel,des défauts mineurs et non une épidémie dont les allemandes et françaises en sont spécialistes.

Une batterie déchargée face à une voiture qui demarre seule,dont l'écran bug dans cesse,dont les injecteurs pètent à la pelle,embrayage pour cause de volant moteur hs,culasse poreuse,debimetre,chaine de distrib,......(psa,vw).

Une catastrophe incontestable chez tes européennes...même si la ceed que tu cites est 100 % européenne et mise au point par des français et allemands....bizarre

Défaillance moteur...

Mais bon pour toi, le sommet c'est les coréens que tu vends. Mais tu craches sur Alpine et ses moteurs fabriqués en Corée...

Comment tu arrives à vendre des voitures aussi moches qui copient la ligne des autres ?

Je peux me tromper mais j'ai l'impression que dans ce classement, un problème léger compte pour autant qu'un problème grave. Une casse turbo ou un essuie-glace arrière qui fonctionne mal = un problème.

J'ai eu des Fiat (et j'ai encore) et des Alfa : je ne nie pas que des problèmes existent, mais plus du style ennuyeux que coûteux ou immobilisants.

L'enquête fiabilité de l'assureur anglais qui tenait compte du coût d'intervention était beaucoup plus significative en termes de fiabilité. Je préfère largement trois ennuis électriques mineurs qu'une casse moteur.

Dans ce classement anglais, Audi, Mercedes et Porsche arrivaient derrière Fiat...

Et pourtant, mis à part les blocs diesels 4cylindres et le chassis des A1/A3/Q3, sinon Audi a une mécanique dédiée.

:ptdr: mais c'est qu'il m'a prit pour un vendeur le neutre

Pire que ce que je pensais et à la vue de ta réponse hors sujet,je peux affirmer haut et fort que je t'ai "cassé"...

La réplique de l'alpine, dont chacun sait qu'elle n'est pas encore commercialisée et qui inaugure un nouveau moteur dont la solidité ne peut être démontrée...on a juste une tendance et une tradition de problèmes avec tous les nouveaux modèles rinon...espace et talisman sont là pour en témoigner....peut être que le fait d'être produit en corée sera une aide précieuse afin d'éviter le ridicule......

....pris et non prit........les pois chiches

+1.. une panne immobilsante est compté comme une defaillance d'un clignotant... de plus ce classement ne fait pas de distinction entre des voitures qui viennent de sortir (des voitures plus exposées à des petites pannes et imperfections) et des voitures en fin de carrière... une marque qui vient de renouveler sa propre gamme sera mpins bien noté que une marque qui a des vieilles voitures au catalogue...

C'est exactement çà.Voici un lien (soft) qui décrit la différence entre les études de "Consumer Reports" et JD;Power.https://wheels.blogs.nytimes.com/2012/10/30/why-consumer-reports-and-j-d-power-are-so-different/.A noter que "Consumer Reports"interdit aux constructeurs d'utiliser son nom dans leurs publicités.JD.Power lui les fait payer et c'est le principal de ses revenus.En cherchant un peu on peut trouver des liens plus "hard" a ce sujet.Un détail:JD Power a travaillé pour Ford avant de s'installer et c'est avec Toyota qu'il a commencé a se faire du gras.Une vraie référence JD Power.

Tu sais, très cher Mou, il n'y que les guignols qui disent que Renault c'est de la merde.

J'ai un pote qui en avait aussi une de Clio 2 Dci, jamais de soucis.

En Europe les produits du Grande Marchionne pourtant sont très bien placés niveau fiabilité

Dans ce cas-là Jaguar aussi malheureusement

Y'a pas d'électronique dans une BMW ????

Petit cours d'anglais pour les nuls : fiabilité se traduit par reliability, pas qualité. JD Power n'est pas une enquête sur la fiabilité mais sur la qualité au sens large, y compris facilité d'usage. Genre : "pas d'endroit pour poser mon bol de Coca" : c'est un problème. Ou alors" L' autopilot de ma Tesla n'arrête pas de me dire de remettre les mains sur le volant, il ne fonctionne pas"...

Certains devraient se pencher 2 minutes sur la méthodologie de l'étude et réfléchir à tous les biais de celle ci.

Il s'agit d'un questionnaire ,donc avec biais de déclaration

L'étude ne se déroule que sur quelques mois avec donc une surreprésentation des problèmes électroniques...les marques proposant les dernières technologies y sont probablement plus exposées...

Bref , ca reste interressant mais ne doit être interprété et analyse qu'a la lumière de ces limites.

Il vaut mieux croiser les études pour avoir un meilleur point de vue

Intéressant article

pas étonnant pour qui a roulé en corréenne.

les coréens sont arrivés au niveau des japonaises en tranquillité d'usage depuis quelques années. Moins en qualité des matériaux où il y a encore à faire.

Leur atout comme celui de nombreuses marques japonaises, est qu'ils fabriquent eux-meme leurs composants par des sociétés intermédiaires avec recours à de rares équipementiers . Equipementiers qui sont toujours une tare pour la qualité des produits (Faurecia ou Valeo en sont la preuve dans tant de médiocrité ), surtout avec des appels d'offre de premier prix (et de dernière qualité).

tout le monde a son expérience, perso 5 Renault, certaines au-delà des 250000 kms, et rien à dire, jamais vu un garagiste sauf pour les révisions classiques, pas de bug électronique, pas de défauts de fonctionnement.......comme quoi, certains te diront quand même que c'est de la merde....................

Bonne remarque...et c'est typiquement la manière américaine d'appréhender la qualité/fiabilité : en gros, ils veulent un produit qui fonctionne, et si quelque chose ne fonctionne pas, ils vont plutôt avoir tendance à remettre en cause le constructeur ( avec, pourquoi pas, demande de dommages à la clé) que leur bêtise ou leur inexpérience.

Ce n'est pas pour rien que le concept de "foolproof" (.Designed so as to be impervious to human incompetence, error, or misuse) est typiquement américain. J'ai parfois l'impression qu'il n'y a que chez eux qu'on trouve des gens suffisamment idiots pour donner à certains produits des usages auxquels ils ne sont pas destinés.

Un Africain qui va transporter 80 kgs de bananes sur une mobylette dans une descente de col (ça existe) ne va pas attaquer le constructeur de la mobylette en justice si les freins lâchent ou s'il tombe dans le ravin. Un Américain serait susceptible de le faire.

A montrer d'urgence,pas pour les mêmes raisons, a moulache et Matrix & orchestre.Pourquoi Cara se démène pour trouver des études discutables(pour le moins),alors que les études sérieuses ne manquent pas,ont pignon sur rue et sont facilement trouvables ?.

C'est sur qu'avec une pauvre Audi A1 bas de gamme, on ne risque pas d'avoir de problème électronique.

Un problème de GPS? y'en a pas!!!

Un problème d'écran tactile? y'en a pas, on reste avec un bon vieux poste des années 2000!!!

Un problème de caméra de recul? y'en a pas!!!

Un problème du système de stationnement autonome? y'en a pas non plus!!!

Bref avec un équipement inférieur à une Dacia ca serait dommage que ca soit encore moins fiable qu'une Dacia. Et pourtant il paraitrait que si...

Bien reçu! C'est clair que en lisant cette enquête, les possesseurs de voitures allemandes sont victimes du marketing... à part merco, toutes kes autres sont inférieures à Fiat, Ford et Nissan et comme j'avais dit plus haut les japonaises sont toutes dans les premières places (sauf Mitsubishi).

Il s'agit d'UNE étude datant de 2013... ne parlant que des moteurs.

Les pannes ne viennent pas uniquement du moteur et le monde auto a changé depuis 2013

Écoute. Je ne te dis pas que fiat n'est pas fiable. Je tente juste de mettre un peu de perspective dans tes écrits.

Les études ont leurs limites, et il ne faut pas vouloir tirer plus d'informations dans les études que le sujet qu'elles traitent : dans cette étude de 2013 , il s'agissait uniquement des moteurs. Et cela est bien explique dans l'étude en question

Tu le verras réagir de la même façon envers les trolls antimarques dégainant une étude prouvant que leur marque est fiable et pas les autres.

Les conclusions des études de fiabilité varient beaucoup d'un pays à l'autre (Allemagne, RU, belgique , France , US...) : tout dépend de ce qu'on entend par fiabilité et la méthodologie employée.

ma voiture de travail est une kia ceed sw 1600 crdi , elle a aujourd'hui 8 ans et pas mal de kilomètres , jamais eu le moindre petit soucis , la batterie est d'origine , les ampoules sont d'origine , les composants n'ont pas bouger avec le temps , elle va à l'entretien chez kia en temps voulu , j'ai découvert la marque il y a 8 ans , je constate que j'ai pas à me plaindre , la voiture à 8 ans ont dirait une nouvelles voiture ! ! ! quand mon boss me proposera une autre je prendrais encore une kia moins cher et ont revisera encore mon salaire ( gagne plus qu'un collègue en audi ) .

Exactement ils et auront raison car pour se faire une idée, il faut l'essayer car Sinon c'est ne parler pour ne rien dire.

Il se voilent pas la face ils comptent le nombre de connerie que tu sors à la seconde..... et il y a pas à dire tu as une sacrée avance dans ce domaine!

C'est simple! Fiat c'est pépin électrique voir électronique.... le groupe VAG c'est des pépins mécaniques.... et pas des moindres. Entre casse moteur à tout va, boite et embrayage qui se fait la malle et des trains avant et arrière digne d'une calibra des années 90..... je préfère les pépins électriques!

Non pas du tout juste que tu le précise bien... entretenue! Et comme Beaucoup n'entretiennent jamais leur caisse!

Kia 1er et Genesis 3ème...

Les deux marques appartiennent bien à Hyundai.

Pourquoi Hyundai n'est pas devant?

Je me souviens d'un responsable Mercedes à qui on soulignait le prix élevé de la Classe S par rapport aux Jag et qui répondait "oui, mais les Jaguars, il en faut deux pour être sûr d'en démarrer une le matin."

Déjà qu'elles sont devenues insipides.