Commentaires - Ford veut s'inspirer de Tesla

Ils veulent tous faire comme Tesla, mais aucun ne veut investir dans un réseau de recharge dense et performant. C'est pourtant un élément clé de l'écosystème.

Mais comment peuvent-ils vouloir s'inspirer de Tesla?

Une marque qui si on se fie aux experts commentateurs et docteurs en expertise d'ici est la pire société de l'industrie automobile !!

Ford n'a pas de vision ou ce sont nos antiVE primaires d'ici qui n'en n'ont pas ?

Oui ils veulent tous vendre à prix d'Or des voitures faites au rabais, faire des économies d'échelle en se passant de concession, abaisser le contrôle qualité au stricte minimum, réduire au maximum la qualité des matériaux, retirer tous les boutons parce que c'est moins cher et ne pas travailler le design en gardant les voitures comme il y a 15 ans... et tout ça sous les applaudissements des pigeons :)

Après ça marche... plus ou moins... surtout grâce au pognon des autres et à une idéologie politique punitive.. mais ça vend...

La décision d'exploiter la plateforme complètement dépassée et buggée de Vag est... étrange !

bonjour

puis-que le politique a acté la mort du thermique, de leur propre chef, qu'ils en assument les suites de leurs décisions "Gouverner c'est prévoir"

les constructeurs ont raison de laisser les politiques se débrouiller avec les stations de recharge

Pourquoi changer un design qd il est suffisamment aérodynamique et efficient ?

Rendre une ligne de production la plus efficiente possible en minimisant au maximum les différences entre 2 véhicules du même model, avoir des moules géants pour des parties entières du châssis, ce qui de fait rend ces parties plus résistantes à l'usure et aux accidents, etc, tout ça, c'est de la non qualité pour vous du coup ?

1 million de pigeons à l'année, plus de 2 millions de Tesla en circulation le tout en à peine 10ans, ca commence à faire pour que la concurrence se dise qu'il y a autre chose que de la qualité pourrie non?

Il paraît que quand on est seul contre beaucoup d'autres à penser que les autres sont les pigeons, ben c'est peut être soi-même le pigeon....

Je dis ça, je dis rien hein

D'ailleurs ça y'est, Tesla vend plus que Lexus, BMW, Mercedes, Audi aux USA.

Certains deviennent hystériques face a un tel succès, suivez mon regard...

Heureusement que le modèle que veut suivre Ford n'a pas attendu le politique pour installer un écosystème permettant de faire de long trajet en VE exactement comme en thermique, et que cette marque modèle continue de vendre mar milliers des VE dans des pays qui n'ont pas de bonus !

Gouverner c'est prévoir mais quand on mène des politiques pour justement prévenir les conséquences d'une planète à +3° prévus par les scientifiques, là d'un seul coup, cette gouvernance ne vous intéresse plus !

Cohérence quand tu nous tiens!

https://www.theguardian.com/technology/2022/jun/03/elon-musk-job-cuts-tesla-super-bad-feeling-economy-hiring-freeze

ah

je vois le 1.5 milliard de Chinois se tordre de rire

le 1.5 milliard d'Indiens qui ce tient les cotes

le 1.2 milliard d'Africains sauter de joie en disant "Nous aussi on n'en Veut"

ce sera pas facile de convaincre tout ce petit monde m'est d'avis

on fait quoi alors?

au même temps a l'Une de Mediapart, on lit, le sabotage d'une mesure européenne, fait perdre 30 ans a l'action climatique

c'est a eux qu'il demander des comptes

sabotage faite par Total

il faut lire sabotage fait par total

Désolée

Mais de quoi vous parlez ???

Vous avez vu le nombre de VE vendus en Chine ?

Vous connaissez l'Afrique ? Vous croyez que s'ils avaient des VE accessibles avec du soleil pour recharger à foison et avec le peu d'autoroutes à 130km/h qu'il y existent, on s'y coltinerait les VT de 15/20 ans d'âge envoyés là-bas comme si c'était la poubelle du monde ?

Vous croyez que les indiens après avoir subi en mai des températures à 50° à l'ombre, s'en foutent du réchauffement climatique ?

A force de mélanger tous les sujets, de faire des raccourcis inutiles, on se retrouve avec un niveau intellectuel général qui fait de la peine.

Depuis quand la qualité est age de ventes? Aliexpress cartonne alors que tout y est pourri.

MDR, tu nous fera toujours rire avec ça... attention ça fait déjà 2 ans que tu nous la sort régulièrement XD

2 ans que Tesla vend plus que 3 monstres du premium... eh bébébébé....après on a arrêté de te contredire, on ne contredit pas les gens dans un délire fanatique ça n'a pas d'intérêt.

"Au cours du premier trimestre 2022, Tesla a vendu plus de voitures aux États-Unis que l’ensemble des grandes marques « premium ».

S’il faudra attendre encore quelques années avant que les Tesla soient accessibles au plus grand nombre, la marque américaine progresse de façon impressionnante. Au cours du premier trimestre 2022, elle a été la plus populaire aux États-Unis sur le segment des voitures dites « premium ».

Selon Automotive News, la firme d’Elon Musk a écoulé 113 882 voitures sur le marché américain sur les trois premiers mois de l’année, enregistrant une progression de 59 % par rapport à l’an dernier. Avec Genesis, Tesla est la seule marque « premium » à enregistrer un nombre de ventes plus élevé que l’an dernier.

Le constructeur affiche même une confortable avance sur ses concurrents. Second du classement, BMW totalise 80 482 voitures écoulées sur la période avec pourtant une gamme bien plus large que son rival américain. Surtout, ces chiffres intègrent toutes les motorisations : les électriques, mais aussi les thermiques qui continuent de représenter une grosse partie des ventes des marques généralistes.

Tesla a également détrôné Lexus et Mercedes, deux marques pourtant très prisées aux États-Unis. La première totalise 66 907 immatriculations (-17 %) tandis que la seconde en totalise 60 632 (-21 %)."

Pas étonnant que ça s'inspire de Tesla, réduction des coûts sur le personnel, et suppression des remises en vendant en ligne. Facile ! Pas besoin de se remettre en question comme ça.

l'avenir est à la voiture électrique, cette dernière n'a que très peu besoin d'aller en concession pour des opérations de maintenance, les ateliers vont donc se rarefier, comme ils sont souvent associé à des showrooms de véhicules neufs...

À l'avenir on commandera sa voiture sur Internet, le constructeur économisera sur le foncier et sur les commerciaux devenu inutile.

Ça fonctionne avec Tesla parce que ses clients sont connectés et que la marque profite d'une hype incroyable.

Ford ne peut pas se vanter de faire parler de lui et sa clientèle est plus traditionnelle, ils ne connaîtront pas autant de succès que Tesla.

L'unique but est de faire des économies, encore et toujours, c'est ce que tout le monde veut faire. Le problème c'est que ça va laisser certain sur le carreaux.

L'avenir automobile s'annonce mouvementé. Même si je vois bien Ford se faire absorber par VW d'ici quelques années.

On se demande comment la clientèle traditionnelle de Ford a explosé les lignes de commande du 150 lightning aux US pourtant pays du pétrole !

Sérieusement, enlevez vos œillères et rendez-vous compte que quelque chose se passe chez les consommateurs.

Les gens ont décidé de réfléchir avant d'acheter plutôt que d'être des moutons embobinés par des concessionnaires !

De toute façon, c'est des voitures jetable, donc bon

Ça te rends tellement disruptif de rajouter des à chaque commentaire

Tu me fais penser aux footeux qui, si tu les écoutes, c'est eux qui joue dans leur club favori

"Agneugneu bah moi ma marque X , eh bah, elle a vendu plus que Y, nananere"

Bein je vais t'apprendre quelque chose : on s'en tartine les roustons

On va rigoler des merguez dans 10 ans : "bah y'a besoin d'entretien sur une voiture électrique !"

Tu sais l'entretien sur un voiture classique c'est pas de changer un joint de culasse et des coussinets de bielle tout les 15000km

Y'a pas besoin *

Ford veut licencier 10% de son effectif?

Entre les traditionnels JPA et Lorenzaccio, ça vole bien bas.

Et l'article ne porte que sur la façon de vendre les voitures. Pas le reste.

C'est vrai ça, mais qu'est ce qu'ils seraient bêtes chez Ford de s'inspirer de quelque chose qui fonctionne...

Les américains qui doivent attendre 5 à 9 mois de plus pour leur tesla 3 après un petit retard de 7 mois ça le fait ! En europe la S lancée en janvier 2021 n est toujours pas disponible.

Je ne fais que citer un article pour montrer a l'autre hystérique que Tesla qui vend plus que les BAM et Lexus, ce n'est en rien un "fantasme".

Maintenant, vous pouvez rester comme Darmanin et être dans le déni le plus total face à la réalité.

il y aura toujours un peu d'entretien et malheureusement quelques pannes mais la fréquence sera largement diminuée.

Tesla c'est le MacDo de l'automobile : ils vendent beaucoup mais c'est de la merde !

La seule réalité c'est celle-là

Merci jean pierre coffe pour ce commentaire exhaustif, constructif et bien nuancé qui permet vraiment un débat circonstancié

Il suffit pourtant juste de lire :

"Inspiré par le succès, et, surtout, les bénéfices réalisés par le géant de l’électrique, Tesla, le P.-D.G. de Ford, Jim Farley a récemment déclaré que les consommateurs devaient se préparer à des changements spectaculaires dans les prochains mois.

Parmi les pistes envisagées, Ford entend « passer à des prix non négociés, des ventes 100 % en ligne »"

Donc on parle bien du succès et des bénéfices, soit tout ce qui marche chez l'autre et qui se traduit par de très bons niveaux de vente.

L'article fait un zoom sur le canal de vente, mais Ford ne s'arrête pas qu'à ça sur l'inspiration !

Je vous mets une transcription de toute la conférence en anglais.

Après le laïus sur le modèle de vente et les systèmes de conduite autonome qu'il trouve très important et dont Caradisiac ne parle pas ici, le PDG insiste sur la conception même des véhicules :

"Mais le plus grand levier va être la façon dont nous concevons le véhicule pour une simplification radicale du contenu de la main-d'œuvre, la moitié des agencements, la moitié des postes de travail, la moitié des soudures, la moitié des 20 % de fixations en moins. Nous l'avons conçu, car c'est un produit si simple pour changer radicalement la fabricabilité, éliminer le contenu et la main-d'œuvre, et optimiser l'ingénierie du véhicule pour la batterie la plus petite possible pour la gamme compétitive. Et c'est là que les constructeurs automobiles sont très peu compétitifs"

https://seekingalpha.com/article/4515793-ford-motor-company-f-ceo-james-farley-presents-bernstein-38th-annual-strategic-decisions

Et on sait tous que l'efficience et la simplification de l'outil de production avec un nombre important de robots et de giga-moules est l'essence même de la production des Tesla.

Alors ca vole plus haut pour vous là ?

Quand on veut commenter sur un sujet, un minimum d'approfondissement ne nuit pas, surtout quand on sait que les sites auto peuvent largement orienter un propos en fonction de leur ligne éditoriale !

Je connaissais pas le monsieur ( j'ai que 21 ans ) et le peu que je viens de voir c'est un honneur d'être comparé à quelqu'un comme ça qui balançait des vérités à la télé sans tourner autour du pot et sans aucune barrière. Un grand monsieur assurément

Jim Farley c'est pas un incompétent notoire comme tavares, c'est un grand PDG, un visionnaire, le haut du panier !

il a parfaitement compris les enjeux futurs. de plus, les succès s'enchaînent à l'heure actuelle, donc permettent d'investir dans l'avenir.

Ford

Tu ne lui arrive pas a la cheville, toi tu ne balances aucune vérité

Ce serait sympa de donner la source....

Sinon c'est toujours aussi savoureux de lire que Tesla est une marque premium.

Pauvre américains, ils leur faut vraiment peu de chose.

Ha ben non en fait c'est surtout que les BMW. Mercedes, Audi ou Lexus sont carrément dans un autre monde que Tesla en terme de qualité.

Non parce que dans les faits, Toyota, Ford ou Nissan vendentbaussi nettement plus que BMW, Mercedes ou Audi.

Donc que Tesla qui est un sous généraliste enbtermebde qualité de fabrication soit devant des marques autrement plus premium et onéreuse n'est pas une surprise...

Comme personne ne s'etonne que Toyota, infiniment plus "premium"que Tesla, soit aussi devant ces personnes marques.

Sinon dernièrement on entend plus les pseudos boursicoteurs nous vanter leur enrichissement de mythos grâce à Tesla....

La messe est dite...... Amen.

Dis le mec qui balançait à foison des lien vers des sites de lobbying aux USA et au Canada pour donner ses sources...

On se souviendra du savoureux lien vers un site de statistiques Tesla dont la source était le journaliste lui même et l'organisme de sondage... le site lui même...

Tous les liens étaient bourrés de pubs pour des panneaux solaires et éoliennes. C'était à mourir de rire.

Ce jour là ce fut la fin des hyperliens en carton du petit groupe de tesliste hystérique.

Et comment fait Peugeot, ça vend de la merde à prix d'or, il y en quand même sur se site qui se foutent de la gueule du monde.

C'est toujours entrain de critiquer.

Pourquoi Tesla vend en ligne? et bien c'est tout simple ils n'ont pas besoin de l'infrastructure des marques originelles qui elles ont du developper des services pour l'entretien qui a l'époque était obligatoire sinon c'était fini pour elles et que aujourd'hui l'electrique n'a plus besoin de se système par ce que la qualité des matériaux à considérablement évolué donc plus besoin ou sinon peut besoin de personnels pour l'entretien du véhicule.

Tu parles des ateliers mais si tu peux te débarrasser de tous les vendeurs et des espaces de ventes, ça fait de sacrées économies. Ils s'y mettent tous de toute façon.

La source ? Un copier-coller sur Google t'aurais permis de trouver la source, bref c'est Automobile Propre qui cite Automotive News, probablement une officine de Tesla selon l'autre hystérique.

Oui, tu as probablement raison sur le fait que la qualité perçue est inférieure chez Tesla que chez les BAM. Pour autant, les tarifs pratiqués par Tesla sont clairement dans la gamme "premium".

Donc la question, c'est pourquoi les Tesla se vendent mieux que les BAM aux USA ? Peut-être parce qu'elles ont d'autres qualités, non ?

21 ans... d'ou la qualité et la pertinence de tes interventions, je comprends mieux...

Ben c'est ce que j'ai dit, c'était très ironique ma phrase sur le fait de s'inspirer de Tesla.

Pour que tu comprennes, je trouve que Ford a totalement raison de s'inspirer de Tesla pour ce point qu'est la vente, vu que ça réussi à Tesla.

Et vu que Tesla réussit, tout court d'ailleurs.

Le reste, c'est que tes commentaires volent souvent aussi bas que ceux de Lorenzozo.

Ah bah c'est sûr que ta 1ere caisse c'est la meilleure du monde

En tout cas pendant qu'il jouait avec son caca je roulais déjà en 320i e30

Je me demande si Ford a compris quelque choses ?

Au lieu d'investir dans un réseau de qualité et dense, des produits de qualité et surtout des moteurs qui soient fiables.

Ce discours n'est que pour se faire de l'argent donc réduire la qualité. Gardez vos véhicules et votre part de marché est inférieur à celui de BMW. Est-ce qu'il n'y a pas un problème ?

Le problème pour la concurrence c'est que la Tesla est une voiture fantastique qui lui collé 10 ans d'avance et qu'elle aura du mal à rattraper. Un conducteur "normal" qui est ravi chaque fois qu'il démarre la sienne, c'est vraiment le pied cette caisse (et j'en ai eues des très HDG).

Avec des commentaires primaires et anti du style du zozo, désolé de ne plus voir l'ironie qd il y en a, je ne connais pas tout le monde ici,et c'est dur de garder un niveau élevé qd ca patauge dans la boue à longueur d'année.

Et sinon on est bien d'accord, Ford a bien raison de s'en inspirer et je pense même qu'ils ont la force de frappe et enfin l'intelligence de faire mieux que Tesla. Et de la concurrence au bon niveau ne fera qu'élever la qualité des produits proposés par tous les constructeurs qui veulent véritablement le meilleur pour leur clientèle.

Je suis commercial automobile et je ne suis pas moins inutile que toi !!

Certes, la recette pour Tesla fonctionne mais ont-ils eu le choix ? Non, car il n'avait aucun réseau.

Cependant pour la plupart des marques traditionnelles, tous ces réseaux existent.

Dans ce cas précis, on parle de gens en concession que l'on va soit recaser, soit les pousser vers la porte donc des drames humains derrière car ils coutent trop cher à ces marques et peu importe la qualité de ce que ces dernières proposent.

C'est ça que vous voulez ? Une dégradation du service ? Ne plus avoir d'interlocuteur attribué avec qui vous avez pris contact, négocier, fais un bon de commande ? Plus vraiment de contact humain ?

C'est un peu comme si demain, l’État disait : vous allez avoir un médecin en téléconsultation et vous n'aurez plus à vous déplacer, vous allez tout faire en ligne !

Personnellement, cette "digitalisation" à l'extrême, même si elle devient la norme demain, ne me fait pas du tout envie...

Je me demande comment ont fait tous les ouvriers du taylorisme lorsque des robots ont commencé à être installés sur les lignes de production !

Ah oui, l'être humain saurait-il finalement toujours s'adapter ?

Il faudra toujours de l'humain pour fabriquer les robots et réaliser des tâches intellectuelles ou manuelles complexes. Même Musk a fini par le comprendre en rajoutant de l'humain sur ses chaînes de production qu'il voulait entièrement automatisé !

On n'est plus dans un monde où il faut faire le même métier et les mêmes gestes toute sa vie, ca ne nuit pas de se remettre en question et de s'adapter aux changements qui d'ailleurs s'imposent à nous la plupart du temps et souvent par la planète elle-même !

J'ai plus l'expérience de concessionnaires facturant des couts de réparation astronomiques (Tesla n'est d'ailleurs pas une référence de ce côté la), des révisions hors de prix et de vendeurs auto plutôt proches des méthodes de marchands de tapis...

Chacun son expérience, pour ma part, j'ai toujours été en bon termes avec la concession Peugeot où je vais et ils ont toujours été là en cas de problème.

Ça s'appelle l'évolution, des travails disparaissent et d'autres se créent. Soit, ce n'est pas agréable d'avoir un travail qui disparaît mais il vaut tjrs mieux anticiper que d'attendre l'inévitable et se retrouver sur le marché en même temps que tout le monde.

Ce que vous ne comprenez pas c'est que "premium" ne veut pas dire onéreux...mais "de qualité supérieure".

Vendre un truc cher c'est pas faire un truc premium...c'est faire un truc chère.

Il s'avère que la qualité ca se paye....donc généralement premium = cher.

Mais ça ne se lit que dans un sens...

Est-ce que les Tesla ont d'autres qualités ?

Assurément. Mais pas celle de la qualité.

Faut juste le savoir.

Quant à la recherche Google c'est pas tant pour moi....c'est juste que quand on fait des copier-coller d'article l'honnêteté est à minima de citer la source....

Maintenant comme je vous l'ai dit Toyota, Honda ou Nissan vendent infiniment plus que BMW. AUDI ou Mercedes....et que Tesla.

Faut-il aussi leur tresser des laurier ?

Faut être honnête...les commerciaux en bagnole mis à part discuter sur le prix ils servent pas à grand chose.

C'est presque un miracle quand ils connaissent le produit qu'ils vendent et c'est assez comique des les entendre déblatérer des énormités ou de dénigrer des concurrents comme le font certains ici (Bozo en est l'exemple type....)

Franchement si un constructeur met en place un site bien fait (c'est déjà le cas sur les configurations de vehicules) et sur les offres de financement (là il y a de la marche pour améliorer) le tout en proposant des tarifs fixent et pas surévalués histoire de laisser de large de négociations....banco.

On peut très bien acheter sur le net des machine à laver ou des frigos.

Sans devoir se fader un commercial avec un argumentaire lénifiant.

Alors une voiture....c'est pas tellement différente.

Restera aux constructeurs à maintenir des centres d'essais/livraison/entretien.

Blague on

Oui quand on a une peugeot être bien avec son concessionnaire c'est important pour les problèmes....

blague off

Sinon vous avez pas remarqué que depuis plus de 20 ans il y a un outil qui a révolutionné les modes d'achats?

INTERNET....

On peut très bien avoir des centres de presentation/essai/entretien ne nécessitant pas une armadas d'employés et le reste par internet.

Je ne souhaites à personne de perdre son job, mais je suis pour l'évolution...

On a pas gardé les falotiers quand est arrivé la fée électrique...

Parce que vous croyez que le réseau de recharge des VE ne se développe pas en dehors du réseau Tesla ?

Décidément le bourrage de crânes de E.Musk fonctionne bien !

La plupart de constructeurs automobiles estiment que, si à la sortie des VE créer son propre réseau avait du sens, ce n'est plus le cas maintenant que le réseau se développe de lui-même.

Ces constructeurs automobiles n'ont pas pour vocation de créer un réseau de recharge ce qui semble logique.

Sous la pression du marché et le développement du réseau, Musk lui-même a décidé de ne plus faire bande à part et de mutualiser son réseau de recharge.

Il faut se renseigner un minimum avant de poster des affirmations. Tesla n'a pas eu besoin de pression pour ouvrir son réseau, c'est une entreprise à but lucratif donc objectif : gagner des sous. Et devinez quoi, c'est Goldmann Sachs qui le dit, ils feraient plus de bénéfices en ouvrant l'écosystème de recharge qu'en vendant des voitures

"L'ouverture des Superchargeurs aux autres marques pourrait rapporter 25 milliards à Tesla"

https://www.clubic.com/pro/entreprises/tesla/actualite-378881-l-ouverture-des-superchargeurs-aux-autres-marques-pourrait-rapporter-25-milliards-a-tesla.html

Si je donne l'URL du site Auto Propre, le commentaire est automatiquement supprimé par les modos de Caradisiac. Voila pourquoi je n'ai pas cité la source.

En ce qui concerne Toy Honda etc qui vendent plus que Tesla, ce n'est pas la même gamme de prix, c'est donc normal qu'ils s'adressent à un public plus large.

Mais je maintiens que les tarifs de Tesla sont plus proches du "premium" BAM/Lexus, même si la qualité perçue est inférieure. Mais visiblement, tous les gens ne mettent pas sur un piédestal la finition et l'épaisseur du plastique moussé sur la planche de bord, en réalité ils préfèrent une voiture fun à vivre.

Je suis allé chez Renault lundi dernier pour essayer la Mégane E-tech (bonne auto au demeurant, Renault a bien bossé, elle mériterait juste d'être 6k€ moins chère pour faire carton plein).

Le problème, c'est je connaissais presque mieux la voiture que le vendeur Renault en question...

faut savoir que tesla a été financé à perte pendant 10 ans.. par les gros actionnaires ricains..

çà lui a permis de dévellopper le réseau de supercharger...

et çà coute un bras car personne recharge sa tesla... au suc sauf les longs trajets!!

90% des recharges se font à la maison...

c'est pour çà que aucun constructeur veut devellopper le réseau!!

c'est pour cela que aujourd'hui tesla trahi ses clients!!

eh oui ils vont faire la queue désormais au supercharger derrierre une zozo!!!

les we de grands départs!!

elon on sait il a gratté sur la finition... et sur la vente par internet...

pas de réseau pas de sav... peu de concessions tesla...

par contre il dépense sur les suc...!!

il a quand meme une marge de 30%!!

on sait qui va devellopper les recharges..

les pétroliers... et au compte goutte...

car on le sait temps que la recharge sera pas taxée à la maison...

qui va investir sur des bornes utilisées que les we!!

1 trimsestre dans son historie, avec des morceaux choisis à gauche et à droite et aucune source MDR.

Toujours au top...

Sache que le Lundi 04 septembre 2020 Lexus à vendu 6000% de plus que Tesla.

J'adore en tout cas tes chiffres qui datent de plus d'un an juste pour un seul trimestre en 15 ans

Ah effectivement... tu vas chez un cocnessionnaire généraliste pour voir comment une voiture doit être fabriquée?

Pour 20.000 euros de moins tu constate qu'un renault est mieux finie.. ça te fait pas mal?