Commentaires - Hybride rechargeable : la voiture fiscale

Des voitures pas économiques, pas écologiques, mais très fiscalistes.???

On sent que vous avez absolument pas compris pourquoi les villes imposent de tel voiture !

Le scandales de la qualité de l'air en agglomération (là où vive désormais 70% de l'humanité) avec ses dizaines de milliers de mort prématuré et le rapport de l'OMS de 2012 qui "estime que les gaz d'échappement des moteurs diesel sont cancérigènes", non, rien ?!!

Hybrides, Hybrides rechargeables jamais rechargées : des voitures qui consomment autant avec un système complexe. Effectivement seule l'aspect fiscal est intéressant, ce qui a le mérite d'orienter la recherche.

Mais ce n'est que l'entre-deux, entre le bon vieux thermique et le VE, l'hybride est l'écran plasma de la voiture en somme.

Pour ce qui est de l'hybride, pour avoir eu deux modèles similaires de la même marque, l'une thermique, l'autre hybride, la conso n'a rien à voir. :-)

L’hybride est une technologie vieille de 20 ans fusse t’elle rechargeable au travers d’une batterie. On comprend bien que c’est sur ce quoi vont vouloir nous diriger les constructeurs escrocs. Toujours un moteur thermique à entretenir et à faire payer en $$$av aux clients captifs qu’on va enrober avec une soit disant facilité d’usage (la corvée des pompes passé en avantage contre le fait de brancher son câble en 5 secondes etc...). Et cela risque de fonctionner dans ce pays de veaux.

Heureusement, cela n’en prendra pas le chemin sur d’autres grands marchés comme les USA ou la Chine. Même en Europe aux pays bas, norvège, suisse, je ne crois pas que cette mascarade prendra.

La précédente démonstration montre que l'utilisation sera uniquement thermique

Du coup l'abération est bien là, puisque on défiscalise un produit qui n'offre pas la garantis de rejets de polluants supérieurs

A mon sens le réél gain est une emisions de polluants (pas le C02) qui diminue de part le moteur essence, mais dans ce cas il faut appliquer le malus du moteur essence seul. Si l'utilisateur utilise le mode électrique, il est gagnant de part le coût plus faible de l’électricité

Ces voitures sont une arnaque à l'impot pour les riches, tout simplement. Appliquons tout simple le cycle d'homologation batterie vide et une TVS normale et ils disparaîtront du paysage

Le vrai hybride c'est le full hybride.

C'est la technologie ayant le meilleur rapport coût/efficacité. Sans brancher de prises, sans énergie nucléaire. Et puis vu les progrès réalisés niveau batteries, et vu les contraintes imposées par l hybride rechargeable, mieux vaut un ve ou une full hybride.

Le scandale c'est plutôt de favoriser les hybrides rechargeables.

Diesel, le carburant défiscalisé depuis 30 ans. Mazout, l'arnaque au CO² depuis 2008.

c est comme tout.si l utilisateur n utilise pas le produit pour ce qu il a était conçu,le produit est caduc.il est facile de trouver des informations comme quoi les véhicules de société hybride rechargeable ne roule jamais sur les batteries.honnetement une porche de 400ch qui peut faire 40km en électrique,vous trouvez ça écolo comme véhicule.la voiture électrique est peut une nouvelle façon de rouler mais rien n est fait pour diriger le client vers celle ci et surtout elle n est pas aussi propre que ce que l'on nous vends.

Absolument. L'hybride rechargeable est une mauvaise solution écologique et économique.

Par ailleurs, je confirme que les voitures de fonction dorment la plupart du temps dehors, le garage étant occupé par la voiture personnelle.

A quand "Hybridegate" car il s'agit quand même d'un subterfuge du même ordre que celui du "Dieselgate".

Un hybride rechargeable déchargé consommera évidemment plus qu'un essence avec 300 kg de plus à trainer.

Quant à l'économie en électrique, si vous arrêtez sur une borne Ionity cela revient plus cher que l'essence ...

Bien essayé, mais c'est raté !:

Le sujet c'est les hybrides rechargeables, vendues hors de prix grace à une arnaque sur la conso réelle....et qui n'ont aucun interet economique pour celui qui paie sa voiture.

Excellent billet d'ailleurs.

C'est quoi une "full hybride"

Je suis d’accord. Un patron japonais envisageait très récemment d’ailleurs de vendre 70% de full hybride (hybride conventionnel) dans 5 ans en Europe, 10% de VE, 10% de thermiques, et 10 % d’hybrides rechargeables. Le deal pour les constructeurs va être d’optimiser, pour les hybrides, la distance parcourue en électrique avant que le thermique ne se remette en marche. Et pour un thermique essence, le carburant E85 est un excellent choix aujourd’hui.

53.800€ pour un 3008 essence avec un condensateur

L'intérêt économique est là grâce à sa fiscalité. Même si ça consomme 10L/100.

Il a pas lu

La Laguna 3 essence 2.0 140 M4r BVM fait du 15 litres aux 100 km avec moteur froids, sur petits trajets inférieurs à 3 km. Quand sur ces mêmes trajets La Auris hybride fait du 6,5 litres maxi (plus de 2x moins )

Mêmes puissances: 140 chevaux contre 136.

Memes poids : 1375 kg contre 1380 kg.

Mais l'hybridation ne sert à rien

Moi qui utilise une voiture de fonction/service avec une carte de carburant, faire le plein le soir après une longue journée de travail pour pouvoir partir sur les chantiers le lendemain matin, cela me gonfle. Il fait nuit, il fait froid, ...

J'ai qu'une envie, c'est de rentrer chez moi.

Si je rentrais chez moi et que je branchais ma voiture comme mon smartphone, cela m’irait bien.

La consommation moyenne c'est sur un trajet de 100 km avec batterie pleine au départ.

Donc si le véhicule a 100 km d'autonomie en électrique, la consommation sera de 0 litres aux 100 km

Si le véhicule a 50 km d'autonomie et qu'il consomme 5 litres aux 100 km une fois la batterie vide, ça fait du 2,5 litres aux 100 km.

Moralité :

Recharger la voiture tous les jours !!!

Faux , une hybride rechargeable c'est une batterie de maxi environ 13-15 kWh , tu ne recharges pas une batterie aussi petite en courant continu ....

Moralité : chaque type de véhicule correspond à un usage défini.

Un trajet quotidien de 20-30 km réalisé en électrique, avec recharge de nuit dans le garage, et le thermique qui sert occasionnellement pour les gros trajets, ça peut être intéressant.

Quand je vois mes voisins démarrer un diesel pour aller chercher le pain à 500 mètres, je me dis que ce serait un sacré progrès... à défaut d'avoir l'intelligence d'utiliser ses jambes pour ce genre de distance !

Et sinon, le full-électrique fait l'affaire pour la multitude de séniors qui ne se déplacent jamais à plus de 50 km de chez eux (mine de rien ça représente énormément de monde), pour remplacer la Xsara au moteur encrassée du haut de ses 20 ans et 85 000 km.

Pour moi le CAPTURE plug-in sera OK.

Quasiment tous les jours je vais dans ma maison de campagne à 13 KM de mon appartement.

Voiture chargée à bloc je roulerai principalement en tout électrique ( et quel plaisir de rouler en élec. !!! )

Et le WE je partirai dans ma famille à 200 KM en essence sans avoir le stress de la panne électrique.

CQFD tout simplement aux détracteurs du plug-in.

Je pense que vous n'avez rien compris au dossier / à l'article /au sujet...

L'hybride rechargeable n'est en effet rien d'autre qu'une niche fiscale destinée aux entreprises et / ou aux plus aisés.

Seule une petite fraction des utilisateurs procédera réellement à un usage vertueux de ces véhicules dont le seul avantage est d'être outrageusement favorisés par le cycle d'homologation, le wltp étant juste un peu moins débile que l'ancien nedc.

Le full hybride est moins coûteux et déjà efficient, surtout que l'entretien est faible par rapport à un thermique classique (on use moins les freins, pas de démarreur, d'embrayage, pas de turbo...) et que la fiabilité est excellente, de nombreux hybrides roulant parfaitement après plus de 300 000 km, en induisant un sur poids compris entre 100 et 150kg, pas 350.

Hybride simple c'est une swift avec petit moteur électrique qui assiste le thermique ce qui permet de baisser la consommation , impossible toutefois de rouler en tout électrique même sur quelques centaines de mètres.

Full hybride, c'est le système Toyota où Renault sur clio e-tech, le petit moteur électrique est associé à une batterie suffisamment grosse pour permettre au véhicule de rouler en électrique sur 2 à 5 km, disons jusqu'à 50/60% du temps en trajet urbain, d'où des conso urbaines en très forte baisse, quasi la moitié d'un thermique

Clair que l'hybride rechargeable est une bonne solution.

Je fais 70km aller-retour pour mon boulot et j'ai la possibilité de recharger là-bas et chez moi.

Les constructeurs commencent à proposer quasiment 80km en full élec donc ça veut dire ne rouler qu'en électrique toute la semaine et ne pas se poser de question pendant le week-end ou les vacances.

On a encore là un article de Parisien qui pense que tout le monde a la même vie et doit rouler en citadine électique et prendre l'avion dès qu'il veut bouger loin... Vive le bilan carbone.

Vous aurez une auto qui sera un veau en electrique. Ce ne sera pas très différent en thermique car il faudra trainer le poids de la batterie, en plus des passagers et bagages. Et vous l'aurez payé bien plus cher qu'une hydride classique, avec peu de chance d'amortir le surplus de dépense. Sans parler de la nécéssité de recharger quotidiennement.

Bref je ne crois pas que cela soit un bon choix, l'hybride plug in.

je partage à 100%, car une autonomie de 40-50kms, quelle rigolade !

et effectivement, ces voitures sont destinées aux societés tout simplement pour eviter le gros malus.

J'ai une kia Niro PHEV, consommation sur les 10.000 derniers km : 1,7 litres.

Qui dit mieux ?

Sur les hsd c'est le système qui gére tout seul, on ne se rends meme pas compte que cela passe en EV, ou quand le thermique se déclenche. 50% du temps de trajet en electrique c'est faisable en ville , mesuré avec hybrid assistant.

Avec une hybride rechargeable non rechargée, vous aurez toujours un air pollué là où la voiture roule. Ça ne changera strictement rien contrairement à l'électrique ou, encore mieux, à utiliser un vélo ou vos pieds.

Malheureusement ça fait si longtemps,que les accros au mazout qui pue et qui tue ne veulent plus s'en passer.A cause d'eux mes poumons, mon nez et mes yeux ne peuvent plus aller dans les parkings clos....

La Chine... Le fameux marché où depuis que l'aide aux électriques s'est arrêté, elles ne se vendent plus... Les USA où plusieurs états ont déjà commencé à modifier leur fiscalité pour taxer plus les voitures électriques qu'avant afin de payer l'entretien des routes... Pas sûr que ces pays avancent plus vite que l'UE.

Un peu contraignant le captur plug in. en utilisation quotidienne.

Quel intérêt de prendre une voiture pour des trajets aussi courts? C'est ridicule.

Apparemment les Toyota font 70% de leurs trajets en électrique.

Sûrement que certains ne rechargeront jamais , néanmoins, pour mon cas perso, l hybride rechargeable reste le meilleur des deux mondes

Les miennes ( une auris et yaris ) ne font pas 70% du temps de trajet en EV mais plutot autour de 50% en péri urbain. Ce qui est pas mal je trouve. Peut etre que c'est mieux avec la corolla et que ce sera mieux avec nouvelle yaris hsd qui sortira bientot.

Pas en hivers en tout cas

"En attendant de basculer massivement sur l'électrique ou la PAC quand la technologie, le réseau et les prix seront là, l'hybride simple reste la solution la plus réaliste et plus facile à mettre en place"

+1, d'autant plus que les dernières générations de HSD sont encore plus efficaces, et qu'on tombe dans des conso péri urbaines très basses, 4 L je pense avec une corolla et moins encore avec la yaris.

Et pour les trajets courts, il y a la marche ou le vélo, encore plus économe et bénéfique pour la santé !

Pour avoir eu une yaris en mars 2019 , tu peux toujours rêver pour faire moins de 4,3 l en ville , avec une conduite par anticipation

Ensuite , en hivers, tu rajoutes 1 l facile

Sauf dans la réalité, ceux qui pensent faire un aller/retour de 50 km en hiver, doivent accepter de se geler, dans la mesure où la recharge atteint effectivement les 50 km. Exemple avec Mini Countryman( donné pour 42 km ) la recharge moyene atteinte ne donne qu'une autonomie électrique de 31 km. Si je paie le luxe de brancher le chauffage ( température extérieure de l'ordre de 0° C ) , je ne peux faire que 17 km en électrique.( trajets ville)et je compte pas la recharge de 400 m ( côte raide - retour par autre route nettement moins raide ).

En me gelant j'arrive à faire 27 km ( route départementale ) mais en adoptant une conduite éco en glisant au maximum etc. A quoi cela me sert d'avoir tant de chevaux ??( La plupart de la route ne permet pas des dépassements )

Donc paie cher son souhait de rouler sans émissions.

Est-ce que le vendeur vous a averti de ceci si vous avez acheté une hybride rehargeable.?

C'est pourtant ce que consomme la yaris hsd des fistons : 4,4 L tous trajets confondus sur 10 000 kms. Je ne sais pas comment tu conduis !

je crois que là point de vue stéréotypes on bat des records...

ne vous inquiétez pas, l'avantage fiscal sera largement compensé par le surplus de TVA engendré par des tarifs délirants, et par les taxes sur les produits pétroliers qui continueront à tomber malgré l'énergie électrique

Bien vu M Savary

On vient d'utiliser une BMW 225xe de 2017 depuis début Décembre ... et au mois de Décembre faute de TGV et de métro elle a beaucoup roulé (euphémisme inside)

Bilan en 5132 kms : 372 litres de SP et 96kWh ... moyenne 7,26l/100 + 1,87 kWh/100 ... je vous laisse calculer le prix et le CO2

Réservoir de 36 litres ==> remplir tous les 400 kms

Tarif de recharge en Roaming sur une borne de Morbihan énergie : 2€ de prise en charge + 0,25€ le kWh soit pour 6 kWh : 3,5€. Comme en électrique pur, la bête avale largement 20 kWh cela fait 11,7€/100kms

Avantage : C'est très fun + le plaisir de pouvoir recharger gartos sur certaines zones commerciales

Mais globalement : zero intérêt par rapport à une thermique

Tu sais que le fait de pas avoir d'entretien sur ton VE c'est pas un avantage... Allez sur 5ans tu vas payer quoi ? 2000€ d'entretien ? 3000€ ?

Si seulement la différence entre VE et VT était aussi faible...

Sois pas naif, la différence d'entretien sera répercutée sur le prix d'achat.

Pour l'article : c'est ce que je reproche à l'hybride rechargeable depuis un moment. Ca sert à éviter les taxes sur son gros moteur, rien de plus. La plupart n'utiliseront jamais pleinement leur moteur électrique. La plupart ne peuvent même pas.

Sauf que la caisse va émettre encore plus vu qu'elle fonctionnera pas en électrique la plupart du temps. Et question particules fines, actuellement les essences sont pires que les diesels...

Oups

1/ la qualité de l'air à Paris en zone trafic s'améliore de 4% par an ... alors il faut arrêter de nous faire croire que la pollution augmente considérablement

2/ la pollution automobile a été divisée par DIX en 20 ans

3/ la pollution aux oxydes d'azote des diesel NEUFS a été divisée par SEPT entre 2015 (apparition de la norme Euro6b) et 2019 (obligation de la norme Euro6d_temp) sachant qu'elle avait été divisée par DEUX entre Euro5 (2011) et Euro6b (2015)

4/ la pollution des hybrides rechargeables est conséquente car pour un oui, pour un non le moteur thermique se met en route avec un moteur et un catalyseur toujours FROIDS ... et la pollution (particules fines, monoxyde de carbone) s'envole

Plutôt que de tenir des propos inexacts à base d'écologisme de surface , il faudrait LIRE les propos de ceux qui FONT vraiment des mesures cf. http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicule-hybride-rechargeable-6633765.html

Juste une question : Pourquoi electrifier des thermiques au lieu de monter des petits moteurs sur des électriques pour accroître l'autonomie (avec juste la puissance nécessaire pour atteindre le 130 jusqu'à la prochaine station de recharge)

C'est clair.

Dommage.

Oui ça plus le carburant 5 fois moins cher, refais les comptes.

je roule en Hyundai ioniq plug in. 18500km parcouru sur 1 année consommation moyenne de 3,2l et une charge tous les soirs ( 1€40 en HC pour les10 kWh) pour les 50 km quotidien en ville du Lundi au Vendredi. pas mal, Non!!

Par contre toujours pas compris l'utilité de véhicule de 200ch et plus pour circuler à 50 en ville, 80 sur route et 130 sur autoroute. Les 140ch de la Ioniq sont suffisants (60ch en VE pour la ville).

Et en comptant les kits de joints , les extincteurs et les trajets avec uber quand les poignées sont gelées c est toujours rentable ?

Je n’ai jamais mis de joints, et les poignées n’ont jamais gelé.

Par contre tu le vis comment de t’être fait désavouer par ton boss ? Ca va, je dois t’expédier d’autres pampers ?

https://ww.electrek.co/2020/01/24/volkswagen-ceo-says-he-can-catch-up-to-tesla-and-probably-overtake-them/

J'ai les 2 enfants à amener à l'école. L'été si la température le permet, j'irai en vélo.

Reste à trouver de quoi enmener 2 enfants sur le même vélo

Tu savais pas que Herbert et Elon était copaincopain ?

le 25 sept. 2019 :

« Mis en examen lundi par le parquet de Brunswick dans le scandale des moteurs pour avoir tardé à prévenir les investisseurs , Herbert Diess a reçu dans la foulée le soutien d'Elon Musk sur Twitter - le canal préféré du milliardaire multicasquette. « Il fait plus que les autres pour aller vers l'électrique. Le bien du monde devrait prévaloir. Il a mon soutien, pour ce que ça vaut », écrit le fondateur du fabricant californien de voitures électriques.« 

Puis les pampers gardes les pour toi car il parait que le model 3 a des fuites au niveau du coffre :)

C’est tout ce que t’as trouvé ?

Oui comme tu dis, il paraît, je n’ai jamais eu ce problème.

Par contre, il paraît que ta polo refoule tellement du fondement que tu dois passer en concession comme au siècle dernier pour qu’elle mette à jour ta bagnole pour qu’elle consomme encore plus et qu’elle marche moins

Alors tu t’es décidé ? Tu va faire payer ta marque d’escrocs ou pas ?

Certes ... mais ce que dit l'article ... qui a un garage à paris ou banlieue pour brancher son hybride la nuit pour la recharger .... une infime minorité .... tu imagines toutes ces voitures sur le trottoir avec des fils partout même si du jour au lendemain des bornes tombent du ciel .... euh non !!!! Et vu le prix je te confirme que toutes les multinationales avec les sites sociaux en banlieue parisienne vont en proposer à leurs cadres .... et tout ce petit monde ne roulera que rarement en électrique.... donc la pollution n est pas près de descendre .... car le mec qui doit prendre sa voiture payée par son livret a ou son crédit ne pourra pas se payer un tel véhicule !

Enfin un article qui expose l'arnaque des hybrides rechargeables

Ceux qui sont outrés, enlevez vos œillères !

Tout à fait d'accord avec Jean Savary.

A mon sens ces hybrides rechargeables vont servir surtout les constructeurs pour faire baisser la moyenne des émissions co2 de leurs véhicules , et éviter de payer la grosse amende d'ici fin 2020.

Par ailleurs il est intéressant de lire l'étude faite et publiée fin 2018 par le professeur JP Ponssard de l’école Polytechnique sur l'efficience de la Prius , simple hybride elle.

Je suis a 3,8 L/100 km avec ma volvo T8, 40 km A/R c’est parfait, recharge maison et travail. Mais pour faire mieux je pense acheter une full électrique la prochaine fois

Non mais change pas les paramètres, tu parles de constructeurs escrocs, c'est pas Renault qui vend le carburant.

Je te dis juste que ton histoire d'entretien, c'est du vent.

Pour ce qui est du veau, je pense que vous n'avez jamais conduit de véhicule électrique (zoé -208 - Hyundai ) .

C'est ma Yaris qui me fait sauter le pas pour l'électrique pour les raisons que j'ai expliqué (50 KM en tout électrique, et le thermique,pour les grands voyages ).

En thermique, avec les 160 CV je pense que je passerai le col de Bessey en chaume sans rétrograder même avec le vent de face.(signé un Papy qui est un inconditionnel de l'électrique qui va enterrer dans les 5 prochaines années les moteurs thermique avec l'arrivée des batteries au graphène).

Remarque, c'est pas faute de dire exactement cela : les PHEV qui sortent, même aujourd'hui, ont encore :

- une autonomie très limitée, surtout si on recharge pas tout le temps

- un temps de recharge long car charge à 3,7kW pour la majorité (ou 7kW mais en monophasé donc il faut 32A )

- coffre tout petit

- et autonomie thermique ...comparable à un VE !

Pris seul assurément, mais les constructeurs vivent du $$$av eux, les pompes ce n’est pas leur problème. A tel point qu’ils n’ont toujours pas compris aujourd’hui pourquoi ils devaient investir dans un réseau de bornes.

Avec un marteau, certains plantent des clous, d'autres s'écrasent les doigts.

J'ai une hybride rechargeable, non fournie par mon employeur et pour laquelle je n'ai pas reçu d'aide publique. J'ai juste négocié en faisant jouer la concurrence entre quatre concessionnaires de la même marque. Avec les recharges, tous mes trajets en semaine sont en full électrique. Les weeks-end, en 1/3 électrique 1/3 thermique. Bref un seul véhicule qui correspond parfaitement à mon usage. Il ne lui manque qu'une bicarburation à l'E85 pour être presque parfait.

L’hybride rechargeable est une voiture destinée à du péri urbain. Ce n’est pas un voiture pour faire de longs trajets. Roulant en Volvo XC60 t8 pour 50km par jour, je la charge dès que possible à savoir au moins deux fois. Depuis 1 an et demi, j’ai une conso moyenne de 5,8 l/100. Pas mal pour une voiture de 390cv... Par contre ce type de voiture n’a aucun intérêt sans recharger régulièrement, et je doute que la majorité joue le jeu.

Ouais et si y'a moins de SAV, comment ils vont se financer ? D'abord ils vont augmenter le prix d'achat (et au passage l'augmenter bien plus que nécessaire), ensuite ils vont mettre des services premium, des upgrades payantes...

Et me dis pas que "ça marchera pas comme modèle économique", l'automobile est juste en train de se métamorphoser comme l'industrie informatique y'a pas si longtemps.

A l' échelle mondiale la production d' électricité c' est 40 pour cent des émissions de C0²....

Pour info la production d' électricité par le nucléaire au niveau mondial c' est 3 % .....et de toute façon on ne parle plus de Fukushima mais ça continue à polluer un maximum .. alors le nucléaire énergie écologique...les déchets on ne saura bientôt plus trop quoi en faire et quand ça fait boum bonjour les rejets ...à côté le C02 est recommandé pour la planète.

Pour le grandes villes il n' y a qu à interdire les voitures et le problème est réglé sauf que cela ne fait pas l' affaire des constructeurs et de l'état et des gens qui se déplacent en grosse berline ou classe V avec chauffeur ( généralement ils ont un grand pouvoir car ils font les lois et les transports en commun ou le vélo.....non ce n' est pas pour eux.

Le problème avec ces véhicules c'est qu'il y a un moteur en trop. Ce n'est donc absolument pas économique, encore moins écologique.

On aime bien descendre les articles de cara mais celui-ci a un parti pris assumé et non consensuel et ça fait du bien !

Beaucoup de critiques ici viennent de gens qui n'ont pas les moyens de s'en payer une quand on voit les prix annoncés, (alors qu'inconsciemment ils en rêvent?). Mais avec les leasings ou crédits ballons ils pourraient peut être ?

Excellente réponses des constructeurs à ces khmers verts anti voitures qui nous dirigent

Remarque interessante en effet. Vu comme la ioniq , l'hybride plug in devient un peu plus cohérent. Mais pour un SUV de 2 T et plusieurs centaines de CV thermique, c'est l'interet (autre que fiscal) est beaucoup plus douteux !

Aujourd"hui comment peut on etre assez débile pour faire passer le coté ostentatoire et vaniteux d'une bagnole avant l'interet général de la planéte ?

Vous êtes payé pour défendre le diesel de cette manière ou bien vous êtes aveuglé par l'amour de votre tdi qui pue?

Vous mentez point par point:

1-la qualité de l'air à Paris s'améliore un peu depuis qu'on en exclu les diesels et que les voies de circulation sont réduites, mais le gain de 4% par an est fantaisiste.

2-sans commentaire, mensonge éhonté

3-le diesel est et restera une bombe écologique, les normes sont faites pour être contournées par les constructeurs. Les chiffres que vous annoncez sont encore une fois faux et clairement mensongers et de plus il est prouvé que lors des phases de régénération des FAP la pollution explose (tous les 500km environ la pollution retenue dans le filtre est relâchée dans l'air)

Ces normes et ces filtres sont de la poudre aux yeux, le diesel doit être interdit sur tous les véhicules légers.

4-vous n'avez rien compris au fonctionnement de l'électrique et aux différents systèmes hybrides.

Le diesel pollue et tue, c'est un fait, vos mensonges ne peuvent rien y changer. Sinon, vous défendez la clope aussi ? J'ai un ami avec un cancer du poumon qui cherche quelqu'un qui puisse lui affirmer qu'il peut continuer à fumer peinard sans être emmerdé par des médecins ecolo-bobos !

C'est pas la voiture le problème, c'est la pollution. Vous n'avez rien compris !

Vous êtes pour la pollution vous ? Vous aimez respirer de la merde et en faire respirer à vos proches ?

Moi j'aime la voiture mais j'aime pas la pollution !

Calculer en "temps de trajet" c'est une grosse blague.

Déjà parce que la moitié du temps t'es à l'arrêt.

Et quand le moteur se met en route, sur l'Auris qu'on m'avait prêté il se mettait parfois en surrégime.

.

Bref, "60% du temps de trajet en électrique" c'est digne d'une pub Toyota. Soyons un peu sérieux et calculons plutôt la différence de consommation.

Tout a fait.

3,8 L ça peut paraître faible mais c'est toujours 3,8 L en trop alors que tu pourrais faire 0 L et 0 entretien comme moi depuis une année déjà !

Toujours à causer sans savoir : la techno des hybrides rechargeables évoqués ici (PSA notamment) n'a strictement rien à voir avec celle non rechargeable "d'il y a 20 ans" de Toyota.

Les hybrides rechargeables ne sont qu'une bête agrégation d'une mécanique thermique à turbo et boîte auto classique, déjà bien complexe, avec une surcouche électrique, ce qui rajoute du coût et de la complexité mécanique.

L'hybride simple est une solution qui enlève des éléments mécaniques d'une thermique classique peu fiables et chers à entretenir (boîte de vitesse, turbo, démarreur, alternateur, dépollution poussée...) pour lui substituer des éléments d'un coût équivalent à l'achat mais pour des gains en consos et en émissions, bien plus agréables à utiliser, et bien plus fiables et durables.

À noter que les hybrides rechargeables de Toyota ne sont qu'une évolution de leurs hybrides non rechargeables, simplement avec des batteries plus grosses, des moteurs électriques plus puissants, et une gestion adaptée, ce qui réduit la problématique mécanique des autres hybrides rechargeables à base de turbos.

Cela dit les problématiques de surcoût à l'achat (batterie et moteur) et d'usure de la batterie restent toujours présentes même chez Toyota ils restent donc moins mauvais que les autres rechargeables, mais pas plus recommandables pour autant pour celui qui veut un PRK réduit au minimum.

Bref, une fois de plus tu montres que tes posts ne servent qu'à justifier ton achat idiot fait uniquement pour gratter les thermiques aux feux rouges autour de chez toi, en essayant de rabaisser tout ce qui n'est pas TA Tesla vénérée... Ta vie doit être bien triste.

Et ton électrique vénérée c'est 20.000 balles de trop à l'achat, une batterie à 20.000 balles ne tenant que 1300 cycles de trop, pour une consommation minimale de 2 à 3 euros au 100 dont l'économie par rapport à une thermique optimisée est largement insuffisante à rentabiliser le surcoût de ta boîte à piles.

Tu peux causer agrément ou absences d'émissions locales si tu veux, mais sûrement pas intérêt financier ou CO2 en causant de ton machin électrique.

Cela dépend des trajets et du modèle, mais oui en moyenne on est entre la moitié et les 2/3 des trajets en électrique, Hybrid Assistant donne lisiblement l'info.

Ce qui me semble plutôt pas mal avec une petite batterie n'atteignent même pas le kwh, pour le même coût d'achat qu'une thermique à turbo, et bien moins chère à entretenir que celle-ci.

Pourquoi 20.000 € de trop ? Le 3008 de l'article est au même prix que ma voiture mais là personne ne dit que c'est 20.000€ de trop. Bon d'accord.

.

"une batterie [...] ne tenant que 1300 cycles"

Sachant que ma consommation moyenne sur une année est de 163 Wh/km et qu'elle a une capacité totale (il faut prendre celle-là pour calculer le nombre de cycles, pas l'utile, je vous vous venir) de 77 kWh cela fait une durée de vie de 77 * 1300 / 0,163 = 614.000 km avant de changer ma batterie. Ah ouai, j'en attendais pas autant, bon ok je prends

.

Quant au prix de l'électricité j'ai la chance comme certains ici de recharger majoritairement au travail.

Enfin bref, entre le tout mazout, puis le downsizing essence, et maintenant la politique du tout l'electrique pur, il faut reconnaitre que les politiciens européens ont un gros probléme avec la réglementation automobile !!!!

Dans ces 2/3 la voiture est arrêté au feu rouge ou en décélération donc consommerait presque rien si c'était une thermique

.

Ce qu'on dit pas c'est que le dernier tiers c'est dans les accélérations, les montées et quand le moteur est en surrégime

.

Hybride, l'écran plasma de la voiture

Manifestement tu ne t'es pas rendu compte que les constructeurs se mettent à fabriquer des hybrides à tout va, parce que des VE au catalogue c'est bien, mais ca ne se vends pas.....

C'est bon pour les nigaud qui regardent les pub BFMTV cette histoire de %. Ça veut tellement rien dire

.

Moi quand je vais vendre ma voiture je vais mettre : très peu servi car elle est restée 96% du temps au garage.

(Alors que à 100km/h de moyenne ça fait plus de 50.000 km à l'année )

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Plexus tu t'entendrais bien avec ma tante qui roule en Toyota Yaris hybride persuadée qu'elle roule électrique qui se recharge en roulant

Ce que je dis depuis le début, les hybrides, rechargeables ou pas, ne servent que les constructeurs en leur permettant de respecter les normes "anti-pollution et d'échapper aux taxes européennes ou nationales. Pour les sociétés ? A qui sera attribuée une voiture de fonction a 40 ou 50000 €? Pas au grouillot qui ira ramer. Non, lui il aura la clio diesel de base pour se taper 1000 km d'autoroute par semaine. De plus une récente enquête a decouvert que les heureux cadres détenteurs d'une hybride de fonction ne servaient pas de l'électrique à plus de 70%. Inutile.

Ce n'est pas le VE qui ne se vend pas, c'est le VE tel qu'il est proposé aujourd'hui dans sa grande majorité. De plus les français n'ont plus un rond et confondent prix et coûts.

Je crois qu'on atteint une sommité niveau stéréotypes !

- les utilisateurs préfèrent aller à la pompe à essence plutôt que de le brancher : personnellement faire un détour pour faire la queue, avoir les mains qui puent et parfois me retrouver bredouille parce que l'appareil ne fonctionne pas, je préfère encore brancher un câble chez moi ou au bureau en arrivant.

- les tarifs destinés à ces fameux (et grands méchants) cadres très (!!) supérieures : non seulement les tarifs flotte de Peugeot sont nettement inférieurs (rien que chez les mandataires pour les particulier, on trouve déjà du -20%). Ensuite un cadre très (!!) supérieur roulera en allemande, voire aura un chauffeur. Puis comme vous le dite, les entreprises économisent la TVS, donc au final peut de différence avec un même véhicule thermique.

- Encore et toujours ces cadres "très" supérieures qui habiteraient plutôt des appartements de centre ville : hormis quelques trentenaires célibataires qui bossent dans la finance, la plupart des profils de cadre (très !) sup sont des parents de 40-50 ans avec de la marmaille qui préfèrent la tranquillité et l'espace d'un pavillon de banlieue. Chaque grande métropole à ses "guettos" de pavillons bourgeois qui sont situé à 10-20km des centres économiques.

En bref, oui l'hybride rechargeable peut être considérée comme une niche fiscale pour les flottes entreprises (comme l'a été le diesel pendant 20 ans) et ne présente un intérêt que dans une utilisation bien précise. Mais par pitié, la prochaine fois, épargnez nous vos fantasmes condescendants sur la vie des autres et vos généralités absurdes !

Si si, on reproche aussi le prix du PHEV.

le Problème c’est la vanité des consommateurs et le cynisme des constructeurs qui l’entretienne. Avec l’urgence écologique, il est possible de faire des voitures compactes et surtout légère! qui consommeraient Très peu d’énergie, quelle que soit cette énergie. Mais alors adieux beaux SUV tout confort, reprise énergique et grande vitesse.! Car oui, vendre des SUV de 2 tonnes avec une prise et 500 kg de batterie n’est absolument pas une réponse.

Pas vu dans les commentaires que c'était 20.000€ de trop mais ok.

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Pas vu non plus qu'on reprochait à la batterie d'être limitée à 1300 cycles comme on vient de le dire de mon VE (donc une durée de vie de 615.000 km) alors que sur une hybride rechargeable de 12 kWh ça fait 95.000 km en électrique ce qui est faible si l'usage est de faire tous les jours 70 km en électrique pour aller au boulot (à ce rythme, en 5 ans la batterie est morte).

Normal, la clientèle PHEV est moins pénible et arrogante que la clientèle Tesla, sur ce site.

Le sport national de la "presse automobile" française semble être le dénigrement systématique des évolutions techniques de nos motorisations.

Quand les constructeurs français cesseront de croire qu'ils peuvent continuer à vendre des Diesel en 2020, peut-être entendra-t-on enfin un discours réaliste de la part de leurs nervis.

On a pas tous la même vie et la même famille ne vous en déplaise !

Ça me gonfle les bas du plafond qui croient que tout le monde peut se contenter d une citadine. Il faudrait un peu que vous sortiez de chez vous pour voir le monde !

Je suis le premier à défendre cet auteur, pour la qualité de ces articles, mais là on est sur de l'exagération totale…

Une hybride plug-in, ce n'est pas 15-20k€ de plus. C'est beaucoup moins ! Mon exemple récent : une 330e est seulement 3k€ plus chère qu'une 330d et 3,5k€ plus cher qu'une 330i !!!

Autant dire que pour l'exemple de votre "gus", qui représente pourtant l'immense majorité de la population Européenne (!!!), on peut parfaitement remplacer une berline thermique classique et économiser quelques deniers avec une hybride rechargeable.

Donc non et non, une hybride rechargeable, selon son utilisation, peut tout à fait être une solution viable sans même parler des avantages fiscaux.