Commentaires - Il achète une M5 V10 pour moins de 2000 euros

Monsieur le journaliste : y a t il eu des versions de la m5 avec boîte meca ? aux USA qui plus est ?

Oui aux usa justement

Il a intérêt de savoir faire lui même sinon il va vite regretter son achat

Il a intérêt de savoir faire lui même sinon il va vite regretter son achat

Ce V10 étant réputé pour être un gouffre financier à entretenir ... faut aimer la mécanique.

C'est le destin de ce type de grosses GT, même chez nous. En général, ca passe de main en main avec des entretiens de plus en plus douteux pour finir en une grosse merguez de quartier.

Et c'est exactement pour ça que le prix va exploser sur le peu de modèle sain qu'il restera sur le marché.

Le cycle est tjrs le même.

Nouveauté génial -> merguez de plus en plus hasbeen -> collector que tout le monde s'arrache.

ok, c'est contrintuitif donc ça m'étonne

au pire, même s'il lui en coûte 7-8k chez BMW, ça reste possiblement une belle affaire si le reste est potable.

Vu la faible mise de départ, ça laisse un peu voir venir si un budget entretien a été mis de côté

Le problème étant que le marché se rempli de merguez et trouver un exemplaire en état "mint" devient de plus en plus complexe.

Chez BMW, dans les plus vieilles, on a connu le cas de la série 8 (E31).

ok, c'est contrintuitif donc ça m'étonne

Oui, au pays de la boîte auto, il y a quelques automobilistes passionnés qui insistent pour prendre l'option boîte manuelle. Cela donne l'impression de faire partie d'une élite, celle qui sait effectivement manipuler une boîte correctement. Par ailleurs, la boîte manuelle est perçue comme une sorte d'antivol naturel car les voleurs ne savent généralement pas passer les vitesses.

Compte tenu de la taille du marché US, ces passionnés représentent un certain nombre de clients que BMW, pour des questions d'images et de finances, ne pouvait ignorer. Les M3 / M5 à BVM sont perçues comme des futurs collectors compte tenu de leur rareté et leur désirabilité.

Oui, au pays de la boîte auto, il y a quelques automobilistes passionnés qui insistent pour prendre l'option boîte manuelle. Cela donne l'impression de faire partie d'une élite, celle qui sait effectivement manipuler une boîte correctement. Par ailleurs, la boîte manuelle est perçue comme une sorte d'antivol naturel car les voleurs ne savent généralement pas passer les vitesses.

Compte tenu de la taille du marché US, ces passionnés représentent un certain nombre de clients que BMW, pour des questions d'images et de finances, ne pouvait ignorer. Les M3 / M5 à BVM sont perçues comme des futurs collectors compte tenu de leur rareté et leur désirabilité.

Si seulement j'avais un immense garage : dès que j'aurais de l'argent a placer : j'achèterai une M.

Déjà les 3 M5 pour commencer : e34, e39 et e60 (120k euros les trois) meilleur placement qu'un appart du même prix (entretien et assurance inclus)

Ensuite sans doute une M3 E46 CS (et non CSL : trop chère elle cote déjà 140k euros) boite manuelle : c'est 45/50k euros.

Je oense que tous ces modèles vont voir leur cote continuer de grimper.

Les emprunts russe ? T'as jamais essayé les emprunts russe ?

T'as pas d'emprunts russe ? C'est pas possible !

Et les bracelets caoutchouc magnétique porte bonheur qui ramène l'être chère à la maison, te retrouve du travail et élimine le cancer, tu as essayé ?

Va falloir que notre amateur ait un bon budget parce qu'un embrayage de M5 V10 c'est pas le genre qu'on trouve chez Norauto ou dans la casse du coin. En plus il devra se montrer aussi performant qu'un Hédi quand il s'agit de monter la chose.

Perso j'aurais visé moins haut dans la gamme, une petite 545i ou 550i E60 c'est plus modeste mais déjà pas mal et plus trouvable (le V8 de la 550i et ses 367 ch a fini par se retrouver sous le capot de la 750i E65 contemporaine en remplacement du V12 M73 des E38).

Va falloir que notre amateur ait un bon budget parce qu'un embrayage de M5 V10 c'est pas le genre qu'on trouve chez Norauto ou dans la casse du coin. En plus il devra se montrer aussi performant qu'un Hédi quand il s'agit de monter la chose.

Perso j'aurais visé moins haut dans la gamme, une petite 545i ou 550i E60 c'est plus modeste mais déjà pas mal et plus trouvable (le V8 de la 550i et ses 367 ch a fini par se retrouver sous le capot de la 750i E65 contemporaine en remplacement du V12 M73 des E38).

Typiquement la voiture qui va voir sa cote exploser.

Aujourd'hui une M5 V10 en bon état c'est 40k euros. (Plus ou moins selon le kilométrage)

Le soucis c'est que l'entretien peut vite couter très cher.

Je prends le pari que dans 10 ans (quand elle va passer de merguez hasbeen a putain de collector grâce à son moteur dantesque) : elle cotera 80k euros.

Elle serait dans mon garage en placement plaisir, si j'avais la place. Avec une M5 E39 qui elle voit déjà sa cote remonter (normal plus ancienne).

https://www.classictrends.eu/fr/bmw/m5-e39.php

+130% en 5 ans, pas mal le placement plaisir.

La M5 e60 suivra la même trajectoire.

En réalité c'est souvent une mauvaise idée.

C'est à dire que tu vas te retrouver avec des coûts d'entretien à peine inférieur, mais tu vas pas bénéficier de la prise de cote d'un modèle M mythique.

Exemple :

Il y a 15 ans : une M3 E30 ça valait 15k euros / une 325i E30 ça valait 8k euros.

En 15 ans : la M3 E30 a du couter à peine plus chère que la 325i E30 en terme d'entretien.

Mais la différence c'est qu'aujourd'hui en parfait état :

- Une M3 E30 ça vaut 70k euros.

- Une 325i E30 ça vaut 20k euros.

Donc infine, la voiture la moins couteuse a posséder en terme de TCO (entretien / assurance / décote / carburant) : c'est bien la M3 E30 puisque la hausse de la cote amorti grandement le coût de l'entretien.

Vrai. Il faut toujours prendre le plus haut de gamme dans ce genre de caisses un peu vieilles.

Je le vois sur les Jag avec les XJ8/XJR et XK8/XKR.

La cote n'est pas celle des BMW M, mais les R cotent toujours plus que les modèles sans compresseur.

Par contre la M5 avec le V10, je laisse ma place. Un de mes clients en avait une. Elle était rangée dans un container depuis des mois avec le moteur HS avec même pas 60000 bornes.

Va falloir que notre amateur ait un bon budget parce qu'un embrayage de M5 V10 c'est pas le genre qu'on trouve chez Norauto ou dans la casse du coin. En plus il devra se montrer aussi performant qu'un Hédi quand il s'agit de monter la chose.

Perso j'aurais visé moins haut dans la gamme, une petite 545i ou 550i E60 c'est plus modeste mais déjà pas mal et plus trouvable (le V8 de la 550i et ses 367 ch a fini par se retrouver sous le capot de la 750i E65 contemporaine en remplacement du V12 M73 des E38).

Oui, au pays de la boîte auto, il y a quelques automobilistes passionnés qui insistent pour prendre l'option boîte manuelle. Cela donne l'impression de faire partie d'une élite, celle qui sait effectivement manipuler une boîte correctement. Par ailleurs, la boîte manuelle est perçue comme une sorte d'antivol naturel car les voleurs ne savent généralement pas passer les vitesses.

Compte tenu de la taille du marché US, ces passionnés représentent un certain nombre de clients que BMW, pour des questions d'images et de finances, ne pouvait ignorer. Les M3 / M5 à BVM sont perçues comme des futurs collectors compte tenu de leur rareté et leur désirabilité.

https://m.auto-doc.fr/sachs/1221489

544 euros l'embrayage

https://m.auto-doc.fr/luk/971072

970 euros le volant moteur

Bref c'est correct.

Je ne connais pas les coûts d'entretien, mais une chose est sur on trouve plein de modèle qui ont 200mkm et qui roule tjrs.

Donc c'est durable. (durable =! fiable)

Complexe = onéreux

Faut il encore qu'il y ait une clientèle ... si c'est pour posséder une brique dans un garage, ca n'a que peut d'intérêt.

Si tu veux quand même faire rouler ta "garage queen" mais que ca te coute une couille à chaque fois (fiabilité / pièces / MO), faut trouver des acharnés (fortunés) du modèle.

Sinon, le parc roulant se merguezifie petit à petit en dehors d'une poignée de cinglés qui gardent leurs caisses "mint" mais qui changent jamais (ou très rarement) de proprio.

la dessus tu fais les coussinets tous les 100 000 ... la distri pareil..

tu fais 400 000 facile si en plus tu fais la vidange tous les 10 000!!

et si tu respectes bien les temps de chauffe...

autre chose la boite auto..

la aussi vidange tous les 100 000 et rouler au couple..!!

beaucoup de M5 ou de m3 .. sont pas entretenues comme il faudrait et c'est pour çà que çà casse à 150 000...

certains font du drift avec.. la aussi c'est pas bon pour la mécanique...

Je ne connais pas les coûts d'entretien, mais une chose est sur on trouve plein de modèle qui ont 200mkm et qui roule tjrs.

Donc c'est durable. (durable =! fiable)

Ça c'est possible. Mais faut voir ce qu'ils ont fait dessus.

Ce V10 est réputé pour être en verre. Et mon expérience BMW a été très mauvaise.

Pourtant j'aime bien les séries 6, ou même les vieilles 850i.

Mais si c'est pour toujours avoir le nez dedans comme avec mon X5, c'est mort.

Je l'ai gardé 1 an, il a été en panne au moins 6 mois sur cette période (problème compteur, radiateur qui pète, électronique merdique, etc...) avec 130000 km.

J'achète tout le temps mes Jag avec des pannes, mais une fois réparées, elles roulent sans problème en daily, et c'est très rare que j'ai des problèmes avec de nouveau.

Non le bloc est fiable, idem pour la boite.

Mais tu as : les systèmes de VANOS (à surveiller), un capteur de la boite SMG qui peut poser problème, l'embrayage et le volant moteur à prévoir tous les 100mkm, les coussinets de bielle (à faire tous les 100mkm grand maximum).

C'est clair que c'est pas une japonnaise, mais c'est pas aussi dramatique qu'on le laisse entendre.

Acheter un modèle bien entretenu (avec les problèmes connus traités) et avec un kilométrage modéré c'est loin d'être inassumable. (en particulier la phase 2 à partir de mars 2007 qui est bcp plus fiable parait il).

Typiquement la voiture qui va voir sa cote exploser.

Aujourd'hui une M5 V10 en bon état c'est 40k euros. (Plus ou moins selon le kilométrage)

Le soucis c'est que l'entretien peut vite couter très cher.

Je prends le pari que dans 10 ans (quand elle va passer de merguez hasbeen a putain de collector grâce à son moteur dantesque) : elle cotera 80k euros.

Elle serait dans mon garage en placement plaisir, si j'avais la place. Avec une M5 E39 qui elle voit déjà sa cote remonter (normal plus ancienne).

https://www.classictrends.eu/fr/bmw/m5-e39.php

+130% en 5 ans, pas mal le placement plaisir.

La M5 e60 suivra la même trajectoire.

Il ne me viendrait pas à l'esprit d'acheter une voiture avec laquelle je n'ai pas roulé...

Mais chacun voit midi a sa porte.

Déjà rien que les coussinets à refaire, ça me ferait bien chier.

Encore moi ça va, je fais les trucs moi-même, mais la douille que tu dois prendre chez le mécano, ça doit bien calmer.

Pareil pour volant moteur et embrayage. Tomber une boite, c'est quand même du boulot. Pas compliqué, mais chronophage.

Alors à 5k, peut-être que j'hésiterai, mais ma raison reprendrait vite le dessus (mon client me l'avait proposée à 20k à l'époque, ça doit faire 10 ans je pense).

A 30k, c'est clair que je ne prends pas ça, même si il est possible de spéculer dessus. J'économise un peu plus et je pars sur une Cadillac CTS-V, une Aston ou une XKR en 5.0.

Si tu roules 3000km par an, ca te fait les coussinets et l'embrayage à refaire tous les 30 ans. Ca va non ?

Je n'ai jamais essayé les voitures que j'ai acheté car je les connais et je sais a quoi m'attendre. La cette M5 F10 tu achètes un moteur c'est tout...

Et à part la Porsche, j'ai jamais regretté un achat. La Porsche j'avoue que c'est un achat coup de tête suite a un commentaire d'un gars sur Caradisiac.

Je crois que c'etait un comparo entre A110S et la 718S. Je défendait l'Alpine de tout mon coeur mais j'ai été sensible aux arguments de mon contradicteur.

Ensuite j'ai trouvé une bonne affaire et voila elle était dans mon garage.

Je ne regrette pas, au final j'ai même gagné un tout petit peu d'argent sur cet achat/revente. Mais la voiture ne me correspondait pas (trop avare en sensation).

De toute façon pour se faire un vrai avis sur une voiture, il faut minimum la rouler 1 mois...

La Porsche sur un essais de 30 minutes j'étais convaincu.

Je peux trouver les arguments pour remplacer la M2 par un mazout, j'aime bien les esprits malléables.

La BMW M2 c'est la sportive polyvalente parfaite.

Les seuls défauts du modèle, je les ai résolu :

- A savoir les suspensions d'origine vraiment pas terrible (ni en confort, ni en efficacité) : remplacé par les suspensions M-Performance.

- L'échangeur sous dimensionné (qui fait qu'après 3 accélération tu perds des chevaux) : remplacé par un échangeur plus gros.

Tout le reste c'est parfait. Elle est compact, relativement légère, le moteur est parfaitement fiable (en dehors d'une arrivée d'air en sortie de l'échangeur : que j'ai remplacé en préventif par un modèle en alu), la sonorité moteur est top, elle a un max de couple (500Nm) dès les bas régimes très agréable au quotidien, le chassis a un équilibre parfait, niveau techno il y a tout ce qu'il faut (pas besoin de plus), elle est amusante à conduire, elle a un design équilibré (ni discrète avec ses 4 sorties d'échappement, ses ailes gonflées, etc..) mais ni too much (comme la dernière M2), pas de FAP merdique, etc...

Franchement, à part la M4 compétition F82 ou peut-être la Giulia QV (qui sont deux voitures plus grosses et plus lourde) : peu de voiture apporte un tel niveau de polyvalence, de plaisir de conduite et de sportivité en même temps.

Bref, tu l'auras compris, la M2 je suis fan. Et je ne l'avais pas essayé. Je l'ai conduite 5 minutes le jour où j'ai amené le chèque de banque.

Toujours étonné de voir les français encore utiliser des chèques papier….

https://m.auto-doc.fr/sachs/1221489

544 euros l'embrayage

https://m.auto-doc.fr/luk/971072

970 euros le volant moteur

Bref c'est correct.

Un virement c'est pas toujours instantané donc si tu l'anticipes tu prends un risque (que le propriétaire ne te donne plus de nouvelle).

Une chèque de banque (vérifié par téléphone le jour même) au moins pas de soucis de ce côté là.

Le chèque contre les clés.

mdrrrr

Achéte des pièces comme ça et elle va encore rester 7 ans en rade.

Un virement c'est pas toujours instantané donc si tu l'anticipes tu prends un risque (que le propriétaire ne te donne plus de nouvelle).

Une chèque de banque (vérifié par téléphone le jour même) au moins pas de soucis de ce côté là.

Le chèque contre les clés.

Sachs et luk c'est les marques de référence pour les embrayages/volant moteur. Aucun problème, on est sur une qualité équivalente à l'origine. Après libre a toi de faire pigeonner en achetant plus cher pour la même chose en concession.

Sachs et luk c'est les marques de référence pour les embrayages/volant moteur. Aucun problème, on est sur une qualité équivalente à l'origine. Après libre a toi de faire pigeonner en achetant plus cher pour la même chose en concession.

Y'a des gars qui ne jurent que par l'origine.

Ils aiment bien payer 4 fois plus cher pour la même chose.

Qualité équivalente à l'origine, c'est pas du discours marketing pour pigeon ça ?

C'est pas pour les pièces adaptables ?

Ouais mais -49% c'est des pièces qui vont poser problème. Soit à la pose, soit à l'utilisation. Que ce soit niveau bruit ou sensations, efficacité ou longévité. Et ça en concession ils ne veulent pas. Le résultat ne sera pas exactement le même. Alors quand c'est une pompe de liquide lave glace, ça va, mais quand c'est pour la transmission d'une M5 ou un turbo,...

Axel 015 est un mytho. Il croit que l'embrayage ne morfle pas sur circuit, il a la preuve encore là avec cette M5.

Non, c'est pas un discours marketing.

Les constructeurs margent a mort sur les pièces, simplement parce qu'ils existent des gros pigeons comme toi. Ils ont raison de faire ça, c'est un devoir de prendre l'argent des pigeons.

Mais BMW ne fabrique pas d'embrayage ou de volant moteur donc ils se fournissent chez les mêmes fabricants qu'on retrouve sur internet, il te remette ça dans un carton BMW, te font x2 sur le prix.

Ouais mais -49% c'est des pièces qui vont poser problème. Soit à la pose, soit à l'utilisation. Que ce soit niveau bruit ou sensations, efficacité ou longévité. Et ça en concession ils ne veulent pas. Le résultat ne sera pas exactement le même. Alors quand c'est une pompe de liquide lave glace, ça va, mais quand c'est pour la transmission d'une M5 ou un turbo,...

Axel 015 est un mytho. Il croit que l'embrayage ne morfle pas sur circuit, il a la preuve encore là avec cette M5.

Tu veux un exemple simple ?

Carter de boite ZF6HP26 pour Land Rover.

Je suis revendeur de pièces LR - Jag, donc je te donne les prix auxquels je les touche.

Carter origine ZF : 56.94£

Carter origine LR : 150.76£ (qui est le même, hein, c'est estampillé ZF, ils ne changent même pas la boite).

LR revend ce même carter 237.62£ en ligne en Angleterre. Donc je suppose encore plus cher en France en concession, je dirais autour des 300.

Donc en gros, le carter ZF que moi je revends autour des 110€, en concession tu vas le raquer 300 balles. Et je répète, c'est le même.

L'équivalent en adaptable (donc Chinois), je le touche à 19.83£, et il fait largement le job.

A la rigueur pour quelqu'un qui en possède déjà une pour les pièces c'est peut être un bon plan

La BMW M2 c'est la sportive polyvalente parfaite.

Les seuls défauts du modèle, je les ai résolu :

- A savoir les suspensions d'origine vraiment pas terrible (ni en confort, ni en efficacité) : remplacé par les suspensions M-Performance.

- L'échangeur sous dimensionné (qui fait qu'après 3 accélération tu perds des chevaux) : remplacé par un échangeur plus gros.

Tout le reste c'est parfait. Elle est compact, relativement légère, le moteur est parfaitement fiable (en dehors d'une arrivée d'air en sortie de l'échangeur : que j'ai remplacé en préventif par un modèle en alu), la sonorité moteur est top, elle a un max de couple (500Nm) dès les bas régimes très agréable au quotidien, le chassis a un équilibre parfait, niveau techno il y a tout ce qu'il faut (pas besoin de plus), elle est amusante à conduire, elle a un design équilibré (ni discrète avec ses 4 sorties d'échappement, ses ailes gonflées, etc..) mais ni too much (comme la dernière M2), pas de FAP merdique, etc...

Franchement, à part la M4 compétition F82 ou peut-être la Giulia QV (qui sont deux voitures plus grosses et plus lourde) : peu de voiture apporte un tel niveau de polyvalence, de plaisir de conduite et de sportivité en même temps.

Bref, tu l'auras compris, la M2 je suis fan. Et je ne l'avais pas essayé. Je l'ai conduite 5 minutes le jour où j'ai amené le chèque de banque.

'Ouais mais -49% c'est des pièces qui vont poser problème'

Les promos c'est bidon, c'est le prix normal de la pièce...

Sur Autodoc tout est en promotion toute l'année, c'est leur façon d'afficher le prix normal en fait.

Bref un embrayage sur une M5 E60 c'est un prix standard pour un embrayage. Rien de compliqué pu de particulier.

Juste en fonction de la conduite : en moyenne c'est 100mkm la durée de vie.