Commentaires - L'étau se resserre sur le moteur Puretech de Peugeot, Citroën, DS et Opel

Y'a que les pigeons qui achètent ce groupe auto de voleur, a la qualité pitoyable et au prix ultra-delirant

J'ai un ami qui a reçu un courrier de rappel justement sur sa 2008 1ere génération

Quand on voit que même au sein du réseau de vente, collaborateur, et après vente, ils ont honte de ce moteur.... cela en dit long sur la réputation de ce bloc.

Moi on pourrait m'en donner une que j'en voudrai pas.

Ex-FCA devrait se méfier. Avec Stellantis, le ver est dans le fruit...

C'est tout à fait normal : il faut pouvoir se défendre et si l'entretien a été fait en respectant les préconisations il n'y a aucune raison pour que le constructeur ne prenne pas à sa charge les problèmes liés à la conception du moteur (au passage ayant reçu le prix mondial de la motorisation, car technologiquement très évolué quand il est sorti). Visiblement personne n'imaginait les problèmes en cascades que pouvait entraîner une courroie lubrifiée, injustement censée permettre à celle-ci de durer plus longtemps (tout en permettant une meilleure efficience).

Pas trop tôt vu le nombre de victimes dont les actionnaires se fichent pas mal...

Au temps pour les deux clowns de service qui en on fait des caisses sur le TCe.

Au passage, il faudra penser aussi au 1.5 HDi qui ne vaut pas mieux.

Par contre pour le Ford 1.0l Ecoboost qui lui aussi à une courroie lubrifiée par de l'huile , et jamais eu de soucis comme le "PSA" , les ingénieurs seraient passés à côtés de quelques choses ? , ou c'est les achats qui ont taillés dans le vif , une chose est clair ce moteur rentrera dans l'histoire , mais pas pour la gloire ...

Il y a de multiples critères pour bien choisir sa voiture : le design, le prix, la densité du réseau et la qualité du sav, le coût d'entretien et la valeur ou facilité de revente. Mais également le comportement routier, le confort, l'ambiance de bord, la qualité de fabrication, l'habitabilité ou l'originalité : bref c'est très bien ainsi ! La fiabilité ne vient pas toujours à l'esprit car qui a aujourd'hui l'idée de garder sa voiture neuve une décennie (sans doute peu, même si la réalité est autre).

Évidemment ça dérange certains étroits du front qui jugent que tous ceux qui ne pensent pas comme eux sont des cons - euh des pigeons - mais pour cela je ne peux rien pour toi !

Par contre j'espère que Stellantis (ex PSA) n'abandonnera pas les clients malchanceux : ceux qui ont respecté les consignes et fait une vidange annuelle - car visiblement le problème vient essentiellement de là - et remplacé la courroie dans les temps.

Pour le reste, ne te déplaise, moi qui ne suis pas client Peugeot ni Ex Stellantis ni FCA, j'en conduis pour le boulot et je comprends qu'elles rencontrent un certain succès car elles ne sont objectivement pas dénuées de qualités !

(..)

le groupe Stellantis n’a jusqu’à présent consenti à aucune campagne de rappel officielle pour régler définitivement les soucis.

(..)

mais pour faire quoi, précisément ?

un changement de courroie plus tôt que prévu ?

après, oui, il est normal que les consommateurs puissent agir. mais ça prendra du temps et ils n'auront pas grand chose, au final. tout comme ceux ayant eu des problèmes avec le tce 1.2 de Renault.

sinon, côté Stellantis, ils ont bien évidemment déjà prévu un budget pour payer ce qu'ils devront payer. Ce qui est simple, vu les bénéfices engrangés chaque année.

La dernière 208 (celle en photo) est concernée aussi? ils l'ont pas fiabilisé depuis 2 générations ?

Les gens font ce qu'ils veulent, de leur argent, et n'ont que faire de ton avis.

rappel de quoi ?

et maintenant, seulement ?

perso, ça doit faire 2 ou 3 ans que j'ai reçu un recommandé stipulant que le changement de courroie devait se faire désormais maximum tous les 6 ans et maximum tous les 100000 km.

Celui qui achète une voiture avec un moteur en cristal a oublié que c'est ce moteur l'élément qui fait la voiture. Tout le reste n'est que accessoires une fois que cette voiture est devenue une autoimmobile pour cause de panne.

Avec un tarif stratosphérique en plus, l'idée même de rapport qualité/prix passe à la trappe.

Ils n'étaient pas capables de se renseigner avant de vouloir convoler en noce?

A un moment il y a celui qui fait de la me.... et il y a celui qui l'ignore sciemment....

Peu importe les modèles de voitures.

Toutes celles exploitant le puretech 1.2 avec turbo sont concernées.

Sauf les toutes dernières bénéficient de l'arrivée d'une chaine, pour laquelle, on ne sait pas dire aujourd'hui si la fiabilité sera ou non au rendez-vous.

Un prototype peut aussi être très évolué , je sais de quoi je parle ayant reçu certains dans le PL, mais des merdes pas possibles rendant ces évouations quaduc...

2018:

https://mobile.guideautoweb.com/articles/47017/moteur-international-de-l-annee-2018-les-gagnants/

Le puretech ne figure que dans la catégorie 1l à 1.4l je ne sais pas si c'est réjouissant...

2019 :

https://www.4legend.com/2019/prix-international-engine-of-the-year-le-moteur-audi-2-0-tfsi-remporte-sa-categorie/

Certains autres moteurs tels le 1NZFE de Toyota (co-conçu avec Yamaha) eux ont une trèèeees longue vie suivant les évolutions des normes Euro ou autres suivant le marché...

Certains prix tel quel le modèle de l'année ou basé sur le design aussi, sont plutôt subjectif...

Quand tu achètes un véhicule, tu "achètes" aussi un plan d'entretien surtout si la pièce incriminée nécessite une réparation plutôt onéreuse.

Se faire diviser par 2 son intervalle d'entretien sur une distrib "on sait pas concevoir correctement une distrib, à vous de payer nos conneries, bisous, Carlos", c'est simplement du foutage de gueule.

Stellantis / PSA a merdé, qu'il assume. Distrib gratos une fois sur 2.

IL était temps...

"personne n'imaginait les problèmes en cascade..."

Mes beaux-parents on cassé leur moteur il y a 1 mois de cela sur une C4 Cactus acheté en occasion : 60 000 km au compteur. Heureusement pour eux, la voiture était encore couverte par la garantie du garage. Tout à été pris en charge par l'assurance.

Je raconte donc la mésaventure de mes beaux-parents à mon père. Il a fait des études d'ingénieur moteur dans les années 60 : Il m'a dit que la première chose qu'on apprend en mécanique, c'est que l'huile dégrade les caoutchoucs !!!

Bref, c'était ultra prévisible : Mais d'où sortent les ingénieure de chez PSA ???

de toute façon, on ne peut pas récompenser un moteur sur sa fiabilité, à moins de donner le prix en fin de commercialisation du moteur, ce qui n'aurait plus aucun sens.

et se baser sur le seul kilométrage n'est pas suffisant: car je suppose que ce moteur puretech a fait un long test d'endurance, avant sa commercialisation. mais faire 100000 km en 3 mois ou en 5 ans, ça n'est pas la même chose.

quel âge avait leur c4 cactus et quand a été changé la courroie si elle a plus de 6 ans ?

par ailleurs, normalement, lors de la visite annuelle, le concessionnaire se doit de contrôler l'état de la courroie: cela a-t-il bien été fait à chaque visite annuelle ?

car une courroie ne se dégrade pas soudainement au point de casser en l'espace d'un an ou de 15000 km.

En réalité ce n'est pas le moteur puretech qui déconne mais la qualité des premières courroies installées, ce qui ne change rien à la responsabilité de Peugeot.

Perso, j'ai eu un rappel courroie avec changement gratis il y a 3 ans mais je commence à consommer de l'huile et je sais que je vais devoir penser à changer de véhicule.

Il est plus que temps, c'est tout simplement une honte que PSA / Stellantis continue encore aujourd'hui à vendre ce moteur que est problématique depuis le début de sa commercialisation !

Si la courroie était le seul tracas avec ces usines à chagrin, il serait possible de gérer.

Le seul comportement acceptable, c'est de laisser tomber ces modèles qui font le fortune des concessions. L'implantation de Toyota est facilitée avec toutes ces errances de nos marques historiques.

Toujours dans le déni Fedo, cela m'attriste !

Ce bloc est très très loin de la fiabilité des diesel vendus jusque là par PSA...

FIAT, tu sais ce que ça veut dire

la même action avec les réservoirs adblue à changer au bout de 100000 kms voir moins, ça serait bien aussi

Tout a fait, la courroie n'est que la partie émergée de l'iceberg, l'huile qui se balade partout, la pompe à vide du circuit de freinage qui trinque, les multiples gommages de segmentation sont extrêmement fréquents voire habituels sur ces blocs, et c'est évidemment autre chose qu'une simple courroie à changer.

Maintenant que la plupart de ces blocs sont en seconde main, je vous raconte pas le nombre de personnes qui vont se retrouver dans une vilaine situation financière quand elles apprendront que leur moteur est à changer avec une prise en charge au mieux partielle...

Et ils l'installent dans l'Avenger, tout va bien

Évidemment, cette situation etait parfaitement prévisible puisque les alertes sérieuses ont débuté vers 2017, 2018 et qu'à date les changements apportés sont minimes.

qui se ressemble s'assemble

ça ne répond pas à ma question.

si je pose la question, c'est que le mien, après 88000 km et 7 ans et demi ne pose pas de problème.

Parodiant Holtz:France,que reste-t-il de ton automobile?.

Seules des comparaisons grossières me viennent à l'esprit.Je m'abstient.

Autour de moi les (gros) problèmes sont arrivés à 92 et 102 kkm

"PureTech" vs "TCe" : le match des 1.2 foireux est lancé.

Lequel coutera le plus cher en frais de justice et de dédommagements ?

tu devrais faire comme les possesseurs de VW pendant le mazoutgate : te joindre au contentieux, en disant que personne ne voudra racheter ta bouse compte tenu de l'épée de Damoclès qui pèsera sur le pigeon.

De même que sur ta tête pendant 5 ans après la vente à un particulier si quelque chose casse.

Seule façon d'en échapper : aller chez ton concessionnaire te faire fister. C'est désagréable et coûteux, mais tu auras l'esprit tranquille.

tu périphrases le grand Enzo là !

En lui faisant remarquer qu'à l'époque la finition c'était de la merde, il disait que le client ne paye que pour le moteur : tout le reste est gratos

Un peu mais à quoi servent tout les équipements quand le moteur est cassé.

Le PureToc

Et pourtant, je me rappelle avoir vu un graphe de Honda sur son Vtec 1.0 utilisant une courroie humide (qui a révélé le même problème que le Puretech, voire pire, 1er témoignages dès 1 ans après sa commercialisation dans la Civic 10), montrant une longévité accrue par rapport à une courroie sèche. C'était d'ailleurs aussi la proposition initiale de PSA, changement à seulement 10 ans (ou 185000km, je crois).

Sauf que les tests ont du être fait avec juste de l'huile (dégradée ou non) , et pas avec les hydrocarbures aromatiques constituants environ 50% du sans-plomb, et qui viennent contaminer l'huile.

Bref, on dirait que les chimistes et spécialistes matériaux (Dayco, etc) n'ont pas discuté avec les motoristes (PSA, Ford, Honda, etc), ça s'est juste fait entre vendeurs et acheteurs...

tu prêches un convaincu

Je suis très content de mes autos actuelles, mais il est clair que les autos nippones et coréennes dans une moindre mesure sont celles sur lesquelles je lorgne quand vient le temps du remplacement.

Le Ford 1.0 Ecoboost souffre de la même tare que le Puretech MAIS 1)pas du tout la même visibilité en France, où l'ecoboost 1.0 et Ford en général se sont très largement moins vendus que le Puretech (on trouve notablement plus de temoignages en UK ou Allemagne) 2) le 1.0 Ecoboost a bénéficié d'un carter d'huile plus genereux (4.1l, puis 4.6l, vs 3.25l seulement pour le Puretech) ce qui limite d'autant la dilution par l'essence, source du problème et 3) à partir de 2018, et selon les modèles, le 1.0 Ecoboost est passé sur une chaîne de distri à l'occasion de l'arrivée de la désactivation de cylindre

Les gens ne sont pas des pigeons et je trouve que c'est méprisant de votre part .Une bonne partie des automobilistes ne connaissent rien a l'automobile et quand ils font le choix d'acheter une voiture ,ils ne sont pas sensé savoir si le modèle qu'ils achètent a des défauts de fabrication , ce n'est pas évident pour tout le monde .

Il y a egalement des casses moteur dues à la courroie sur le ecoboost. Mais en moins grand nombre.

Ce qui m'inquiète un peu pour les futurs Fiat , Lancia ,Alfa et Jeep qui sortiront malheureusement avec le nouveau Puretech 1.2 l a chaine hybride au lieu du très bon Firefly qui n'a reçu aucun retour négatif a ce jour.

le problème de PSA en général est que des problèmes de conception, alliés à un gros manque de sérieux des concessions font que des moteurs peuvent casser bien avant 100000 kms. Et il semblerait que les casses interviennent le plus souvent sur des véhicules qui ne sont pas utilisés régulièrement. J'avais une 308 diesel qui me plaisait beaucoup. Mais les petits soucis n'ont jamais été réglés. Voyant le changement de distribution arriver et le risque du réservoir d'ablue se profiler, j'ai changé de crèmerie. merci les marques asiatiques pour leur sérieux.

Stellantis n'aura que ce qu'il mérite...

Normal il y en a moins en circulation par rapport au nombre de caisses PSA-Stéllantis !! Donc moins de retour d'infos .

Heureusement que je roule en hdi

Je connais bien le groupe FIAT dans d'autres domaines que l'automobile et je pense que PSA va regretter son alliance :)

Motoriste dans les années 60...

Les vérités d'il y a 60 ans ne sont pas les vérités d'aujourd'hui, surtout dans un domaine technique aussi récent que les polymères. Et les motoristes ne sont par ailleurs pas à l'avant garde de la chimie et de la science des matériaux...

Un peu facile cette diatribe... s'il n'y avait pas de problèmes avec les véhicules incriminés, il n'y aurait pas de problème !

Ho le marketeux d'opérette , quand t'as acheté une cric 12 TCE au prix demandé et que ton moulin pète bien plus tôt qu'escompté à savoir anormalement tôt , t'as pas besoin d'avoir de relents anti-français.

Celui qui retourne alors chez renault acheter un nouveau véhicule n'est pas un bon français , c'est un pigeon.

Si mettre à jour la vérité c'est être anti-français , ben alors je suis anti-français

Tes réflexions sur d'autres nationalités que celle que tu " encenses " sont "borderline" , je te l'ai déjà écrit.

C'est très limite , c'est inadmissible.

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/objectivit%C3%A9/55365

C'est ça c'est de la faute des autres, bravo pour cette belle démonstration de courage et de lucidité

Qui a sorti un moteur 1.2 3 cylindres lamentable de fiabilité, après s'être déjà planté en beauté des années avant avec le 1.6 thp en 155 puis 125 chevaux (qui équipait la 308 II à ses débuts !) précisément sur ces questions de distribution, n'est-ce pas PSA qui avait en plus dû faire appel à l'Etat pour financer la R&D et la mise en production de ce moteur ?

Errare humanum est, perseverare diabolicum comme on dit et ça semble particulièrement pertinent ici

Ça parle de problèmes de moteurs français et le frouze raciste met la faute aux italiens.

Croyez vous que seuls les italiens n aiment pas des arrogants de votre espèce.? mais ouvrez les yeux.. ici en Suisse romande c est pareil. Et la plupart des pays qui vous entourent c est pareil !!

Lavez vous la bouche.. ça pue !

Vu les sommes engagées (plusieurs dizaines de K€), il est nécessaire de se renseigner un minimum.

Tu achètes pas un petit électroménager à 20 balles

Les premiers clients font les béta testeurs et paient les erreurs de conception. Stellantis (PSA) étant réputé pour ne pas fiabiliser ses moulins par la suite (et ne pas admettre ses erreurs), il convient d'être extrêmement précautionneux quand on achète leur camelote ... et, de préférence, de la techno en fin de vie qui a eu de longues années derrière elle pour voir si c'est réellement fiable.

Donc les nouveaux essence micro hybride à chaine qui débarquent, va falloir attendre encore quelques années pour savoir si la génération maudite (THP / Puretech) est terminée.

Bonsoir! Je suppose que tu as fait changer ta courroie a 6 ans?

La mienne dotée du VTI 82 a bientôt 69.000 km, et aura 6 ans en Juin 2024. Pour l'instant ,rien a signaler! La courroie a été contrôlée est impeccable (pour le moment) .

Le Vti ,bien que dans le principe de fonctionnement est le même que les versions 110 et 130cv ,semble "moins pire" ou "plus fiable". Dans tous les cas, il y a intérêt a suivre les préconisations de très près! Aucun rappel pour mon modèle de 2018.

Le moteur purdaube. Quel dommage que FCA se soit fusionné à PSA avec la création du groupe Stellantis, quel gachis.... Fallait laisser PSA dans leur Fange.....

Pour infos, Sellantis ce n'est pas "ex-PSA", mais le nom de la nouvelle entité juridique issue de la fusion de FCA et PSA....

Et à mon avis (certes personnel) le grand perdant est FCA, avec notamment l'héritage de moteurs moisies et encore pire de prix complètements délirants.....

Ce post me semble être le plus intéressant de cette discussion.

Bientôt pas un jour ne se passe sans qu'on entende parler de la fiabilité désastreuse de cet ex-groupe...au bout d'un moment faut réfléchir et passer à autre chose...l'achat d'un véhicule c'est important, qui de nos jours peut lâcher autant d'argent en sachant qu'il va au devant de graves problèmes?

C'est presque la guerre civile dans son pays, les deux grandes marques sont bientôt poursuivis en justice...mais l'important c est de chier sur la gueule des italiens et dire que ces compatriotes sont méchants...malheureusement actuellement ce n'est pas l'Italie qui fait pitié dans la monde

Et c'est ca que chez Peugeot/Citroën ils appellent "la prise en charge"?

C'est comme si R3nault avait envoyé un courrier au proprio du 1.2Tce en leur écrivant "vérifiez votre niveau souvent et si ça manque d'huile remettez en avant de partir...."

Foutage de gueule.

Le 1.2 Tsi est également pourri.

Savoir utiliser Google....

Le grand perdant est l'ex FCA?

Qui a fait le tour des constructeurs pour se marier a tout prix?

Pas l'ex PSA....

Certes, après le refus de Renault vu les conditions que voulait imposer FCA le Carlos Tavares a été mettre ses bas résilles pour tapiner auprès de FCA.....mais à l'origine c'est bien FCA qui cherchait à se marier.

Alors si ils avaient été aussi extraordinaires que ce que certains raconte ils auraient continuer seuls....

Certes, ils n'empechent que le "mariage" arrive au moment ou c'est surtout l'ex PSA qui était dans la pire position.

De plus, depuis le mariage, finit, les Fiat pas chères, donc finit les Fiat tout court pour moi.

Heureusement j'ai acheté la Tipo berline 4 portes à moteur 100% Italien (mais carrosserie turque, 4 portes oblige j'allais dire tellement Fiat fait faire ses 4 portes low cost là bas), moteur Firefly T3 alcoolique de naissance (tournant à l'E100 au brésil, acceptant 60% d'E85 sans boitier en France)

Le tout pour 13000€ avec 6000Km au compteur d'une voiture de démonstration de la concession....

Allez maintenant sur le site de Fiat, vous trouverez encore des Tipo mais c'est toutes des SUV désormais ! en plus elles sont toutes hybrides ou full électrique, ils sont devenus complètement fou, même chez Volkswagen, marque pourtant plus chère, ils vendent encore des essence et même des diesels non hybrides, c'est devenu la fête du slip et je vous parle pas des prix délirants bien sûr....

Il était tant, ETO doit être en PLS.

Pour critiquer les marques étrangères il est là, mais quand c'est sa marque fétiche il n'est plus là.

Il est urgent de cesser d'acheter leurs produits qui incontestablement ne sont pas au point .

Sachez que vous pouvez être poursuivi en cas de revente à un particulier si jamais la courroie venait à péter alors que vous n'y êtes pour rien.

Peugeot se retranche derrière la fin de la garantie de seulement 2 ans pour ne rien assumer ou que vous n'avez pas respecté la périodicité des entretiens.

Fuyez car ce n'est qu'un début, le 1.5 hdi casse comme du verre.

Auriez vous des nouvelles du pseudonyme ETO car on ne le lit plus depuis qu'il y a des articles négatifs touchant à sa marque.

Esquive où honte ?

C'est bien de vouloir renier les problèmes de fiabilité....et de taxer les commentaires qui n'encensent pas ce groupe qui marge gros sur la t^te du client avec un SAV médiocre et des moteurs foireux...

Les gens qui achètent Toyota ou autres et j'en connais ne sont pas dut out anti-français, certains sont même très investit dans le social et dans la vie publique française et font beaucoup pour leur co-citoyens, ville/commune...

Ils ont fait un choix selon leur expérience, vécu, SAV. Bizarrement tous ne se plaignent pas de soucis sur leur véhicule...

Tout à fait, certains pensaient ne pas avoir à changer la courroie car initialement prévu à 180 000km mais se retrouvez à le faire...

Ça, ma foi, c'est une excellente question dont j’aimerais assez connaître la réponse...

La courroie fait partie intégrante du moteur.....

J'imagine que tu voulais parler du bloc...

Par ailleurs ce moteur calamine beaucoup dans certaines conditions à cause l'injection directe, et ça c'est un phénomène connu depuis 1995...

même misère sur le Ford. Mais comme il est moins vendu on en entend moins parler. Un ami a cherché un moteur de fiesta à la casse. Introuvable et existant plus de 2000 euros tellement il y a de demandes . La misère n'a pas de nationalité.

Non ce n'est pas une diatribe facile comme tu dis, juste un simple constat. Un aperçu réel et déplorable de ce qu'on voit partout.

Toi-meme, tu vois bien ces dizaines de saboteurs tous les jours sur Caradisiac passaient leur temps à faire du bashing anti français.

Ça ne concerne pas que les moteurs 1,2L de PSA ou ceux de Renault. Ça concerne tous les sujets. Tu ne peux pas le nier.

S'il y a des dizaines de parasites anti français sur Cara, il y en a tout autant sur d'autres sites. Ils font du bashing anti français perpétuel. Ils sont d'une constance incroyable. Ils font un travail de sappe méthodique et régulier.

Et je le répète ce n'est pas du tout sur juste les moteurs thermiques français.

Mais voila comme j'ai dis il y a beaucoup d'esprits faibles en France, je dirais qu'ils sont majoritaires, et ils se laissent facilement influencer.

Regarde par exemple les émeutiers, les Hugo, Kevin et cie se sont fait influencer par tous ces parasites anti-français qui n'attendent qu'une occasion de tomber sur les flics. Là ils ont eu leur excuse, la bonne raison pour casser du flic, pour éliminer la menace de la police dans les cités pendant une longue période et au passage profiter de tout casser et de se servir dans les boutiques qu'ils ont fracturées.

Ces anti francais ont réussi leur coup, casser la France tel qu'ils en rêvent et les esprits faibles ont suivi.

Sur Cara c'est pareil, il y a des leaders anti français. Je vais pas les citer, ils postent tous les jours ou au moins toutes les semaines des diatribes contre les constructeurs français, le gouvernement français, contre Macron, contre les exploitants d'autoroute français, contre Alpine ou Peugeot en sport auto, contre Total ou Michelin, bref il y a pas un sujet où tu n'as pas des messages anti francais. Regarde, vérifie par toi même.

Je donne pas raison à tout, moi aussi je critique mais je fais la part des choses, je regarde aussi ailleurs et je vois que c'est pire mais ces individus ils se régalent de dire que ce n'est qu'en France. Qu'il n'y a que la France, dans leur pays c'est pire mais ils cachent tout.

Par exemple : L'exploitant italien des concessions d'autoroute, ils en parlent ? Non, ils préfèrent se moquer de Vinci ou Eiffage à la place.

Les moteurs truqués de FCA, les ventes catastrophique des marques italiennes ils en parlent ? Non, ils ne parlent que des constructeurs français et nient le reste.

Les résultats sportifs des autos italiennes ou suisses, ils en parlent ? Non ils préfèrent se moquer des résultats sportifs des constructeurs français.

Bref la liste est longue. Il y a un vrai travail anti Français qui est faite par des saboteurs et une grosse partie de la population française est faible d'esprit et écoutent puis croient ce qu'elle entend. Elle se laisse manipuler. Elle n'a toujours que la version dégradée de la France, elle ne sait pas du tout comment ça se passe ailleurs. Les basheurs anti francais oui mais ils se délectent que les français ignorent tout de ce qui se passent ailleurs.

Regardez les marques engagées en compétition Toyota en endurance et rallye, Honda en F1 et motogp, Mercedes en F1 et Alpine en F1. Pas de BMW, d'Audi ou de Peugeot. Ça veut dire beaucoup loin derrière les 205 groupe B ou les Xsara. Les ingénieurs européens sont largués.

Pourtant, lors de mon dernier entretien, ont m'a fait signer un plan d'entretien à 10 ans et 180.000 klm pour la distribution .. bizarre !

Purée, alors si TOI qui le dit alors vite je vais revendre mets produits Stellantis!!!

Pathétique

Il me semble que comme beaucoup, je me réjouit pas du tout de le revoir!! Ce gars est une blague...

Tout ce que vous décrivez est véridique, mais n'existerait pas sans la mansuétude (pour rester poli) des différents sites internet (dont Caradisiac), qui n'interviennent jamais sur des problématiques de bashing. À se demander si l'ouverture aux commentaires sur tout sujets est une si bonne idée, vu les choses aberrantes que l'on peut y lire systématiquement....

Heureux possesseur du Firefly T3 (turbo essence 1.0 100CV), je ne peux que plussoyer....Conçu à l'usine géante de Betim au Brésil, aloolique comme il se doit à la base (E100), Brésil oblige.... Accepte facile 60% d'E85 sans boitier avant voyant moteur.

Si seulement je pouvais lui mettre le programme calculateur Brésilien....

(Fiat Tipo 4 portes, 13000€ avec 6000Km au compteur, véhicule de démonstration concession, actuellement plus de 32000KM au compteur, quel alcoolique quand même ! Mais l'alcool est mieux dans le moteur que dans le sang du conducteur :D )

Mouhahaha, devoir changer son véhicule au bout de 3 ans pour cause de fiabilité , c'est pitoyable !

Perso j'ai acheté ma caisse quand elle avait déjà 10 ans, ça fait 3 ans que je l'ai et elle est encore impeccable à tous points de vue, intérieur, mécanique, équipements : tout fonctionne parfaitement comme au premier jour, et sans avoir jamais ni subi aucune panne ni nécessité un euro de plus que l'entretien courant préconisé par le constructeur.

La fiabilité c'est juste la base pour une bagnole, produit cher qui est censé durer longtemps et sur lequel on doit pouvoir compter tous les jours...

Peugeot est passé à côté de l'hybride : c'est dommage car la techno permet de diviser par deux l'utilisation réelle du moteur par rapport au kilométrage, ça lui aurait permis de faire illusion avec ce moteur en mousse !

La fiabilité c'est une affaire de la statistique, pas de situation individuelle.

Y'a bien des gens qui ont pu faire de forts kilométrages en Laguna 2, ça n'en fait pas une voiture fiable pour autant, et c'est pas parce que certains en Lexus, Toyota ou Honda peuvent avoir rencontré des soucis que ça réduit la fiabilité générale de ces marques.

Les marqueurs ce sont le nombre de pannes rencontrées en moyenne par km, ainsi que la longévité moyenne des bagnoles et le nombre de km réalisés avant le premier gros entretien hors entretien courant, pas une situation individuelle prise ici ou là.

Au passage le ver est dans le fruit dès l'origine : les européens considèrent qu'une bagnole est bonne pour la commercialisation si elle n'a "que" quelques % de pannes prévisibles à 150kkm, quand les japonais tablent sur zéro panne prévue jusqu'à 300kkm.

C'est pas tout à fait la même histoire...

Kilométrages auxquels tu peux acheter des japonaises les yeux fermés (enfin sauf Nissan, évidemment...).

En même temps faut pas être sorti de Saint Cyr pour comprendre que coller des micromoteurs downsizés pour leur faire sortir des puissances délirantes au vu de la cylindrée, fabriqués en assemblant des trucs pris sur l'étagère des sous-traitants, en essayant coûte que coûte de tirer les prix vers le bas, et sans aucun plan qualité digne de ce nom, ça n'allait pas marcher...

L'histoire était écrite dès le début de l'ère du downsizing, et une fois de plus les constructeurs européens s'y sont engouffrés dans l'impasse technologique, tête baissée et yeux fermés tout comme ils l'avaient déjà fait pour le diesel...

Le moins mauvais élève européen reste Renault qui a su faire l'effort de développer une solution technique alternative fiable avec son hybride, mais qui reste malheureusement toujours affublé des mêmes tares habituelles que sont la recherche frénétique de rentabilité à court terme (tarifs trop élevés, fabrication low-cost) et l'absence de plan qualité digne de ce nom (pannes et manque de longévité).

Évite les coréens, l'usage intensif des pros comme les taxis et VTC a démontré qu'ils ne sont pas au niveau des japonais (toujours hors le cancre Nissan...), même si dans l'absolu ils sont moins mauvais que les européens.

Je le reconnais, c'est assez décevant...

bla blabla blabla

pauvre choux

blabla et encore blabla

Et ?

vous parlez d'un moteur mais combien on été produit chez Ford? ne prenez pas votre cas pour une généralité,on sait très que zéro défaut n'existe pas!

tout a fait ,bien dit!

c'est sur , le Zéro défaut n'as jamais exister quelque soit le constructeur

blabla et blabla

dans les années 60, hors on ai en 2023, les huiles tout comme le reste évolue !

je ne comprends pas de continuer avec un moteur mal née d une collaboration BMW foireuse.

encore fiabiliser le 1.6 ok mais pourquoi avec continuer le massacre déjà née avec le 1.2.

c'est se tirer une balle dans le pied.

quelle intelligence vous faite, vous êtes vraiment pathétique a souhait! honte à vous , dans le dénis total, ! alors on se passe de votre commentaire haineux , qui ne veut rien dire!

Disons que comme ils basent les véhicules des "petits" segments sur les plateformes PSA, ça coûterait très cher d'y adapter les FireFly... De plus, on sait ce qu'il en est des économies pour Carlito...

Mais oui, un véritable gâchis...