Par gibou78
Moi j dis pas j en prendrais bien une, mais a 70k de bagnole j préfère m endetter sur de l investissement locatif ou participatif.
La BMW M2 sera votre dernier plaisir automobile
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Par gibou78
Moi j dis pas j en prendrais bien une, mais a 70k de bagnole j préfère m endetter sur de l investissement locatif ou participatif.
Par §Nya254aD
Une enclume de 1700 kg ne sera jamais un plaisir pour moi malgré toutes ses qualités.
Par JimmyNeutron
BMW n'aurait donc que 2 plateformes en 2025 , basées uniquement sur l'électrique ??
Ca n'a aucun sens. Quid de la série 5 par exemple ?
Et puis, les voitures lancées en 2021 et 2022 auront certainement leurs cycles de vie rallongés pour durer 8 ou 9 ans (au lieu de 7) jusqu'en 2030, moment ou en effet le "pur" électrique devrait dépasser 50% des ventes...
Avec 2 restylages, la "nouvelle" serie 2 aura le temps de voir venir...
Pour moi, l'article extrapole beaucoup (trop).
Par Asdepic
Sale temps pour les teutonnes bien motorisées.
Par Caraphael
Effectivement, un futur collector !
Par Abit
ok c'est noté l'actuel étant déjà très sympa il lui manque un intérieur au gout du jour pour être "parfaite" foutu électrique dont personne ne veut mais on nous bourre le mou avec ça...
Par Ajneda
"Votre dernier plaisir automobile"
Arrêtez un peu d'être incessamment pessimiste et de maivaise foi. Les temps changent, les plaisirs aussi.
Vous trouverez votre bonheur à l'avenir, ne vous en faites pas.
Par Axel015
En réponse à Ajneda
"Votre dernier plaisir automobile"
Arrêtez un peu d'être incessamment pessimiste et de maivaise foi. Les temps changent, les plaisirs aussi.
Vous trouverez votre bonheur à l'avenir, ne vous en faites pas.
Tout depend ou tu trouves ton plaisir :
Si c'est sur le 0 a 100 km/h avec une tablette 30 pouces qui permet de faire des bruits de pet, oui tu raisons : l'avenir est radieux.
Si c'est au travers du bruit d'un six cylindre métallique qui fait vibrer les entrailles ca sera plus compliqué.
Après toi tu trouveras sans doute ton bonheur avec une voiture a pile. Mais les passionnés d'auto thermique ne voient pas la voiture électrique comme un plaisir mais plutôt comme un Dyson en obésité morbide qui nous gratifi d'un sifflement en guise de rapsodie mécanique.
Par Cergien95
En réponse à Axel015
Tout depend ou tu trouves ton plaisir :
Si c'est sur le 0 a 100 km/h avec une tablette 30 pouces qui permet de faire des bruits de pet, oui tu raisons : l'avenir est radieux.
Si c'est au travers du bruit d'un six cylindre métallique qui fait vibrer les entrailles ca sera plus compliqué.
Après toi tu trouveras sans doute ton bonheur avec une voiture a pile. Mais les passionnés d'auto thermique ne voient pas la voiture électrique comme un plaisir mais plutôt comme un Dyson en obésité morbide qui nous gratifi d'un sifflement en guise de rapsodie mécanique.
Juste pour le bruit et les vibrations ? 70 000 euros plus, c'est probable, 8000 euros de malus écologique ?
Achetez un tracteur Société Française de Vierzon en collection, 12000 € seulement, pour dix fois plus de bruit et 100 fois plus de vibrations, avec son monocylindre diesel 2 temps à la cylindrée énorme.
Par Cergien95
C'est la fin d'une époque. Heureusement le plaisir automobile se décline de plein de façons différentes.
Par morgan34
Futur collector ...
Par mat86
En réponse à Axel015
Tout depend ou tu trouves ton plaisir :
Si c'est sur le 0 a 100 km/h avec une tablette 30 pouces qui permet de faire des bruits de pet, oui tu raisons : l'avenir est radieux.
Si c'est au travers du bruit d'un six cylindre métallique qui fait vibrer les entrailles ca sera plus compliqué.
Après toi tu trouveras sans doute ton bonheur avec une voiture a pile. Mais les passionnés d'auto thermique ne voient pas la voiture électrique comme un plaisir mais plutôt comme un Dyson en obésité morbide qui nous gratifi d'un sifflement en guise de rapsodie mécanique.
J'aurais pas dit mieux. Faut que je mette une ligne sur mon V10, histoire de dire encore plus merde à tous les ayatollahs de la voiture électrique (et de prendre encore plus mon pied avec ses vocalises )...
Par Banjobolt
En réponse à Ajneda
"Votre dernier plaisir automobile"
Arrêtez un peu d'être incessamment pessimiste et de maivaise foi. Les temps changent, les plaisirs aussi.
Vous trouverez votre bonheur à l'avenir, ne vous en faites pas.
Oui quand le véhicule électrique perdra du poids (beaucoup), que l'autonomie et la recharge ne seront plus un problème.
Puis le son de échappement, les vibrations et rugissement du moteur, fini à tout jamais...
Par Rob Eau
En réponse à Axel015
Tout depend ou tu trouves ton plaisir :
Si c'est sur le 0 a 100 km/h avec une tablette 30 pouces qui permet de faire des bruits de pet, oui tu raisons : l'avenir est radieux.
Si c'est au travers du bruit d'un six cylindre métallique qui fait vibrer les entrailles ca sera plus compliqué.
Après toi tu trouveras sans doute ton bonheur avec une voiture a pile. Mais les passionnés d'auto thermique ne voient pas la voiture électrique comme un plaisir mais plutôt comme un Dyson en obésité morbide qui nous gratifi d'un sifflement en guise de rapsodie mécanique.
Je suis de ton avis, et j'attends cette future M2 avec son superbe 6 cylindres.
Par king crimson
En réponse à Ajneda
"Votre dernier plaisir automobile"
Arrêtez un peu d'être incessamment pessimiste et de maivaise foi. Les temps changent, les plaisirs aussi.
Vous trouverez votre bonheur à l'avenir, ne vous en faites pas.
Les temps changent uniquement parce qu'on force... ce changement.
En réalité bien peu de monde est intéressé par le VE, qui est un surcoût énorme à catégories égales, et en plus avec des contraintes d'utilisation fortes. Quant à ceux qui aiment la mécanique, celle qui file des frissons, qui aiment une bonne boite manuelle, eux peuvent encore plus pleurer, la seule compensation étant... un 0/100.
Donc pour induire ce changement, on colle une fiscalité hallucinante et complètement décorrelée de la pollution réelle (bonjour malus), des objectifs aux constructeurs tout aussi abscons, et roule ma poule.
Il n'y aurait pas besoin de ces déformations fiscales si le VE était autant voulu...
Pour la majorité des conducteurs, on en reparlera quand une voiture électrique ne coûtera pas deux fois le prix de son équivalent thermique hors bonus. Et quand on pourra les recharger partout en quelques minutes. Bref, quand le VE sera accessible et sans contrainte d'utilisation au moindre gros trajet (voire au quotidien pour beaucoup). Là, écologie mise à part, cela intéressera plus de monde.
Ceux qui aiment conduire, une minorité certes, auront intérêt de garder leur jouet le plus longtemps possible.
Par Automotoman
Le 6 en ligne BMW c'est quand même mythique...
Pour l'écologie y a les transports en commun, dans ma définition du plaisir automobile il y a un moteur de minimum 3l, et atmosphériques
Par Ajneda
En réponse à Axel015
Tout depend ou tu trouves ton plaisir :
Si c'est sur le 0 a 100 km/h avec une tablette 30 pouces qui permet de faire des bruits de pet, oui tu raisons : l'avenir est radieux.
Si c'est au travers du bruit d'un six cylindre métallique qui fait vibrer les entrailles ca sera plus compliqué.
Après toi tu trouveras sans doute ton bonheur avec une voiture a pile. Mais les passionnés d'auto thermique ne voient pas la voiture électrique comme un plaisir mais plutôt comme un Dyson en obésité morbide qui nous gratifi d'un sifflement en guise de rapsodie mécanique.
Je comprends bien, mais laissons le temps à la transition.
A chaque changement majeur dans n'importe quel domaine, il y a des malheureux et de nouveaux heureux. L'auto ne sera jamais plus comme avant, mais procurera des sensations différentes qui plairont à de nouvelles personnes et peut-être même aux réfractaires du VE.
Évidemment que ce dernier n'est pas au summum des ses performances pour le moment, mais d'ici qques années, je suis certain que beaucoup y trouveront leurs comtpes.
C'est encore une fois seulement une question de temps et d'habitude...
Par Ajneda
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est juste une position pragmatique que j'adopte. Le futur ne sera constitué que de VE et peut-être autres motorisations "vertes" dans les prochaines années, mais le thermique est mort, c'est acté.
Si cela vous intéresse de vous raccrocher au moindre morceau de cet archaïque thermique que les constructeurs n'arrivent plus à rendre efficient depuis plusieurs années désormais, c'est votre problème.
L'avenir est déjà tout tracé, autant s'y habituer dès maintenant.
Par YG.Mathieu
Préparez-vous à ce que la future M2 soit une traction avec un moteur 4 cylindres
Par Axel015
En réponse à Ajneda
Je comprends bien, mais laissons le temps à la transition.
A chaque changement majeur dans n'importe quel domaine, il y a des malheureux et de nouveaux heureux. L'auto ne sera jamais plus comme avant, mais procurera des sensations différentes qui plairont à de nouvelles personnes et peut-être même aux réfractaires du VE.
Évidemment que ce dernier n'est pas au summum des ses performances pour le moment, mais d'ici qques années, je suis certain que beaucoup y trouveront leurs comtpes.
C'est encore une fois seulement une question de temps et d'habitude...
Non.
Tu sais qu'elle est la différence fondamentale entre la VE est la VT ?
Son existence même.
La VE en masse n'existe que parce que l'on a forcer son arrivée via des taxes, assistanat, normes, etc...
La VT existe car elle a révolutionné notre monde au début du 19ieme siècle et parce que 99% de la population en voulait une sans qu'on l'arrose d'aide et qu'en parallèle on l'ecrase de taxe s'il choisit du thermique.
La VE est donc par definition née d'un besoin écologique arbitraires, alors que la VT est née de l'envie de l'humanité d'embrasser le progrès fonctionnel ! La ou la VE est une régression qui nous est imposée.
La VE aurait elle percée d'elle même sinon, je ne pense pas ou alors dans très très longtemps.
La VE est au steak vegan, ce que la VT est au filet de boeuf saignant !
Par Volvo power
Le plaisir ne se limite pas à un 6 cylindres 3 lites de 1700 kg, heureusement, mais clairement, ce n'est pas la bagnole full électrique qui va nous l'offrir...
Par Axel015
En réponse à Axel015
Non.
Tu sais qu'elle est la différence fondamentale entre la VE est la VT ?
Son existence même.
La VE en masse n'existe que parce que l'on a forcer son arrivée via des taxes, assistanat, normes, etc...
La VT existe car elle a révolutionné notre monde au début du 19ieme siècle et parce que 99% de la population en voulait une sans qu'on l'arrose d'aide et qu'en parallèle on l'ecrase de taxe s'il choisit du thermique.
La VE est donc par definition née d'un besoin écologique arbitraires, alors que la VT est née de l'envie de l'humanité d'embrasser le progrès fonctionnel ! La ou la VE est une régression qui nous est imposée.
La VE aurait elle percée d'elle même sinon, je ne pense pas ou alors dans très très longtemps.
La VE est au steak vegan, ce que la VT est au filet de boeuf saignant !
Au debut du 20 ieme siècle*
Par kernel_panic
Les BAM sans leurs gros moteurs ils vont morfler...
C'était leur point fort et ça devient leur point faible...
Par Otonei
En réponse à king crimson
Les temps changent uniquement parce qu'on force... ce changement.
En réalité bien peu de monde est intéressé par le VE, qui est un surcoût énorme à catégories égales, et en plus avec des contraintes d'utilisation fortes. Quant à ceux qui aiment la mécanique, celle qui file des frissons, qui aiment une bonne boite manuelle, eux peuvent encore plus pleurer, la seule compensation étant... un 0/100.
Donc pour induire ce changement, on colle une fiscalité hallucinante et complètement décorrelée de la pollution réelle (bonjour malus), des objectifs aux constructeurs tout aussi abscons, et roule ma poule.
Il n'y aurait pas besoin de ces déformations fiscales si le VE était autant voulu...
Pour la majorité des conducteurs, on en reparlera quand une voiture électrique ne coûtera pas deux fois le prix de son équivalent thermique hors bonus. Et quand on pourra les recharger partout en quelques minutes. Bref, quand le VE sera accessible et sans contrainte d'utilisation au moindre gros trajet (voire au quotidien pour beaucoup). Là, écologie mise à part, cela intéressera plus de monde.
Ceux qui aiment conduire, une minorité certes, auront intérêt de garder leur jouet le plus longtemps possible.
Exactement ! Comme on dirait en sport "il y a passage en force !", on essaye de nous entuber avec des graviers de rouler dans des boites a piles chinoises de 2 tonnes qui ne correspondent absolument pas au besoin de la moitié de la population, et encore moins à l'envie de ceux qui aiment vraiment l'automobile (et pas les vieux trolls escrolos qui trainent par ici)
Par JimmyNeutron
En réponse à Axel015
Non.
Tu sais qu'elle est la différence fondamentale entre la VE est la VT ?
Son existence même.
La VE en masse n'existe que parce que l'on a forcer son arrivée via des taxes, assistanat, normes, etc...
La VT existe car elle a révolutionné notre monde au début du 19ieme siècle et parce que 99% de la population en voulait une sans qu'on l'arrose d'aide et qu'en parallèle on l'ecrase de taxe s'il choisit du thermique.
La VE est donc par definition née d'un besoin écologique arbitraires, alors que la VT est née de l'envie de l'humanité d'embrasser le progrès fonctionnel ! La ou la VE est une régression qui nous est imposée.
La VE aurait elle percée d'elle même sinon, je ne pense pas ou alors dans très très longtemps.
La VE est au steak vegan, ce que la VT est au filet de boeuf saignant !
Faux.
Le VT s'est développé au tournant du siècle puis dans sa première moitié seulement grâce à la découverte et à la distribution d'un pétrole pratiquement gratuit jusqu'en 1973.
Le VT a ainsi profite de 100 ans de progrès, qui stagnent à présent.
Le VE, son développement technique et économique, ne font que commencer ( la batterie lithium ion a connu une utilisation de masse seule the à partir des années 70).
Et si vous voulez faire de la sociologie, on peut aussi parler du train qui a réellement permis aux Français de partir en vacances. On me glisse dans l'oreillette que le TGV est électrique et va plus vite que n'importe quel train thermique...
Par Otonei
Sinon, la M2 est déjà collector, c'est un bijou. Et tous les pros sont unanimes, c'est un vrai concentré de plaisir et d'efficacité (quand on sait la manier), magnifié en version CS (mais hors de prix).
En occasion on a de super exemplaires vers 45k€....
Par Otonei
En réponse à JimmyNeutron
Faux.
Le VT s'est développé au tournant du siècle puis dans sa première moitié seulement grâce à la découverte et à la distribution d'un pétrole pratiquement gratuit jusqu'en 1973.
Le VT a ainsi profite de 100 ans de progrès, qui stagnent à présent.
Le VE, son développement technique et économique, ne font que commencer ( la batterie lithium ion a connu une utilisation de masse seule the à partir des années 70).
Et si vous voulez faire de la sociologie, on peut aussi parler du train qui a réellement permis aux Français de partir en vacances. On me glisse dans l'oreillette que le TGV est électrique et va plus vite que n'importe quel train thermique...
Tu illustres le problème en sous-entendant une solution absurde : Mettons des catenaires sur toutes les routes ! Comme ça plus de problème d'autonomie, plus de problème de temps de recharge ou de lieu de recharge !
Bref, incomparable.
Par Bestinclass
La M2 n’est pas la plus efficace mais elle met une sacrée banane. Une vraie joy machine qui ne vibre pas contrairement à ce qu’on peut lire.
Mais il faut vivre avec son temps. La propulsion électrique sera encore plus efficace et sera aussi digne du Freude am Fahren. Tesla a ouvert la voie. La concurrence sera saine, fructueuse et génératrice de gros progrès rapides par rapport à ce que nous connaissons actuellement.
Par JimmyNeutron
En réponse à Otonei
Tu illustres le problème en sous-entendant une solution absurde : Mettons des catenaires sur toutes les routes ! Comme ça plus de problème d'autonomie, plus de problème de temps de recharge ou de lieu de recharge !
Bref, incomparable.
si , comparable : quand on dédie de la R&D a une solution technique qui a du sens, on arrive a faire n truc bien.
Et pour ceux qui parle du VE comme devant sa "survie" uniquement grâce aux subventions, parlons du diesel dans les années 90s...
Par supRcc
En réponse à Axel015
Tout depend ou tu trouves ton plaisir :
Si c'est sur le 0 a 100 km/h avec une tablette 30 pouces qui permet de faire des bruits de pet, oui tu raisons : l'avenir est radieux.
Si c'est au travers du bruit d'un six cylindre métallique qui fait vibrer les entrailles ca sera plus compliqué.
Après toi tu trouveras sans doute ton bonheur avec une voiture a pile. Mais les passionnés d'auto thermique ne voient pas la voiture électrique comme un plaisir mais plutôt comme un Dyson en obésité morbide qui nous gratifi d'un sifflement en guise de rapsodie mécanique.
Perso j'ai eu les deux, et y'a quand même certains avantage indéniable de l'electrique façe au thermique:
Couple disponible instantanément, meilleur contrôle de la motricité, centre de gravité plus bas.
Après le bruit... C'est subjectif, je préfère avancer sans faire de bruit que de me traîner bruyamment. Par exemple tu roule en megane RS, alors que les vrais puristes te diront que c'est que 4 pattes et que ça fait un bruit de merde façe a une golf r32... pourtant bien moins efficace. Bah là c'est pareil.
Par henri13enforme
En réponse à Ajneda
"Votre dernier plaisir automobile"
Arrêtez un peu d'être incessamment pessimiste et de maivaise foi. Les temps changent, les plaisirs aussi.
Vous trouverez votre bonheur à l'avenir, ne vous en faites pas.
Ton bonheur c'est de rouler à 80kmh.
Chacun son kif.
Par Volvo power
En réponse à JimmyNeutron
Faux.
Le VT s'est développé au tournant du siècle puis dans sa première moitié seulement grâce à la découverte et à la distribution d'un pétrole pratiquement gratuit jusqu'en 1973.
Le VT a ainsi profite de 100 ans de progrès, qui stagnent à présent.
Le VE, son développement technique et économique, ne font que commencer ( la batterie lithium ion a connu une utilisation de masse seule the à partir des années 70).
Et si vous voulez faire de la sociologie, on peut aussi parler du train qui a réellement permis aux Français de partir en vacances. On me glisse dans l'oreillette que le TGV est électrique et va plus vite que n'importe quel train thermique...
Certes, mais ton train ne doit pas trimballer 250 tonnes de batteries pour faire quand tout va bien 500 km...
Par E911V
En réponse à Axel015
Tout depend ou tu trouves ton plaisir :
Si c'est sur le 0 a 100 km/h avec une tablette 30 pouces qui permet de faire des bruits de pet, oui tu raisons : l'avenir est radieux.
Si c'est au travers du bruit d'un six cylindre métallique qui fait vibrer les entrailles ca sera plus compliqué.
Après toi tu trouveras sans doute ton bonheur avec une voiture a pile. Mais les passionnés d'auto thermique ne voient pas la voiture électrique comme un plaisir mais plutôt comme un Dyson en obésité morbide qui nous gratifi d'un sifflement en guise de rapsodie mécanique.
Il va falloir mettre le bruit du L6 dans la tablette et la sono et des vibreurs dans les sièges. C'est tout ce qu'il sera possible de faire dans 10 ans.
Mais c'est clair que pour les BAM il va devenir beaucoup plus difficile de se différencier. Ils auront toujours leur finition supérieure mais question moteur, n'importe qui peut mettre plusieurs centaines de chevaux sous le capot d'une électrique. Et ils feront tous le même bruit. Mais je suis sûr qu'on trouvera du plaisir quand même.
Perso j'ai repris du plaisir à conduire depuis que je suis en VE curieusement.
Par JimmyNeutron
En réponse à Volvo power
Certes, mais ton train ne doit pas trimballer 250 tonnes de batteries pour faire quand tout va bien 500 km...
arretez avec cet argument, la R&D dans les batteries avancent tellement vite qu'on sait tous qu'en 2030 on aura deja passe 2 nouvelles generations de batterie... une TESLA Model 3 de 450 ch et 500 km d'autonomie fait 1800kg (comme la nouvelle BMW M4), la Dacia Spring EV fait 970 kg, la Zoe a plus que double sa capacité en 10 ans pour le meme poids (inferieur a 1500 kg).
Si la Taycan pese 2.2 tonnes, cest aussi car elle a 4 roues motrices, les roues arrières directrices, un toit en verre...
En réponse à §Nya254aD
Une enclume de 1700 kg ne sera jamais un plaisir pour moi malgré toutes ses qualités.
1t5 à vide. Contre 1t4 poir une Megane rs. L arbre de transmission et les 2 cylindres supplémentaires expliquant cela.
Par Rodger29
Je prends bcp plus de plaisir avec ma TM3 performance, qu'avec cette savonnette !
Par ALEA JACTA EST
En réponse à Rob Eau
Je suis de ton avis, et j'attends cette future M2 avec son superbe 6 cylindres.
Si tous les gens qui "attendent" ici ce genre de voiture ou de moteur achetaient "effectivement", les marques seraient ravies...
Par king crimson
En réponse à Rodger29
Je prends bcp plus de plaisir avec ma TM3 performance, qu'avec cette savonnette !
Savonnette dont tu as évidemment l'expérience
Après y a des gens qui prennent du plaisir avec des brocolis insipides.
Par king crimson
En réponse à JimmyNeutron
si , comparable : quand on dédie de la R&D a une solution technique qui a du sens, on arrive a faire n truc bien.
Et pour ceux qui parle du VE comme devant sa "survie" uniquement grâce aux subventions, parlons du diesel dans les années 90s...
C'est très bien de parler du diesel, on est exactement en train de faire la même connerie avec l'électrique.
Par ALEA JACTA EST
En réponse à JimmyNeutron
arretez avec cet argument, la R&D dans les batteries avancent tellement vite qu'on sait tous qu'en 2030 on aura deja passe 2 nouvelles generations de batterie... une TESLA Model 3 de 450 ch et 500 km d'autonomie fait 1800kg (comme la nouvelle BMW M4), la Dacia Spring EV fait 970 kg, la Zoe a plus que double sa capacité en 10 ans pour le meme poids (inferieur a 1500 kg).
Si la Taycan pese 2.2 tonnes, cest aussi car elle a 4 roues motrices, les roues arrières directrices, un toit en verre...
Tout à fait d'accord ! Il suffit de voir le poids des sportives "thermiques" chez BMW ou Porsche, par exemple, pour se rendre compte qu'elles sont aussi lourdes, voire plus que des équivalents "hybrides" ou "électriques"...!
Par ALEA JACTA EST
En réponse à E911V
Il va falloir mettre le bruit du L6 dans la tablette et la sono et des vibreurs dans les sièges. C'est tout ce qu'il sera possible de faire dans 10 ans.
Mais c'est clair que pour les BAM il va devenir beaucoup plus difficile de se différencier. Ils auront toujours leur finition supérieure mais question moteur, n'importe qui peut mettre plusieurs centaines de chevaux sous le capot d'une électrique. Et ils feront tous le même bruit. Mais je suis sûr qu'on trouvera du plaisir quand même.
Perso j'ai repris du plaisir à conduire depuis que je suis en VE curieusement.
Mettre un faux "bruit" dans la sono embarquée..., c'est pas ce que font déjà Audi ou Mercedes, par exemple, avec des "thermiques"...??
Par ALEA JACTA EST
En réponse à Volvo power
Le plaisir ne se limite pas à un 6 cylindres 3 lites de 1700 kg, heureusement, mais clairement, ce n'est pas la bagnole full électrique qui va nous l'offrir...
Et pq pas, au fait...?!? Avec des "frais de fonctionnement" moindres en plus...
Par king crimson
En réponse à ALEA JACTA EST
Et pq pas, au fait...?!? Avec des "frais de fonctionnement" moindres en plus...
Quand on cause de ce genre de voiture, on parle de sensations, et pour tous les sens.
La mécanique, au sens premier du terme, est absente d'un VE, supprimant de fait un part importante du plaisir pour un acheteur de ces sportives.
C'est un peu comme comparer une montre mécanique à une montre connectée.
Bien entendu, si par plaisir de conduite on entend l'absence de bruit, l'absence de vitesses à passer, ou des choses du genre ok. Sauf que du coup... ce n'est pas du plaisir de conduire, mais du confort d'utilisation.
Et tout ça est très largement indépendant des perfs bruts: ma MX5 n'est pas un avion, une Tesla lui met une branlee en perfs, et pourtant, je n'échangerais pour rien au monde. Question de feeling.
Ceci étant, pour un deplaçoire, je ne serais pas nécessairement contre un VE. Quand ça sera au tarif que je veux bien accorder à un deplaçoire, donc pas les prix des VE d'aujourd'hui.
Par fedoismyname
En réponse à §Nya254aD
Une enclume de 1700 kg ne sera jamais un plaisir pour moi malgré toutes ses qualités.
+1
autant opter pour une daily classique + une catheram à côté pour les sensations quand on peut se le permettre (c'est à dire relativement rarement).
car une M2 dans les bouchons, non, c'est plus frustrant qu'autre chose.
Par Volvo power
En réponse à ALEA JACTA EST
Et pq pas, au fait...?!? Avec des "frais de fonctionnement" moindres en plus...
Absence de sensations, olfactives, sensorielles, plaisir de changer de rapport (avec une vraie bonne commande de boîte), légèreté et vivacité châssis, etc etc...
Une Mx-5 pour ne citer qu'elle, donnera toujours beaucoup plus de plaisir que n'importe laquelle de ces électriques...
Par Avanti-Savoia
En réponse à §Nya254aD
Une enclume de 1700 kg ne sera jamais un plaisir pour moi malgré toutes ses qualités.
Pas d'accord avec toi. Cette m2 est à mes yeux le summum du plaisir auto. Pour la légèreté il y a caterham ou lotus pour la piste mais c'est une autre philosophie
Par zzeelec
La nouvelle M3 n'est pas commercialisée en boîte manuelle en France, alors qu'elle l'est ailleurs (USA notamment).
Comme les Porsche, désormais très majoritairement vendues en boîte auto...
Ca en dit long sur l'évolution des acheteurs du vieux continent (je n'ai pas écrit "du vieil incontinent", mais je l'ai pensé très fort !)...
Alors le VE "performant" va naturellement s'imposer, puisque ces vieux messieurs aux portefeuilles bien garnis sont de moins en moins "sportifs" et de plus en plus soucieux de l'image et du confort de leur véhicule avant tout.
Par pxidr
J'en ai un peu marre de lire que la venue des VE va tuer toute forme de plaisir de conduite...
Allez essayer un VE qui envoie du bois (genre TM3 Perf hein, pas une Zoé ou une Spring) et pour la très grande majorité d'entre vous ici, vous aller fermer votre clapet.
Les accélérations délirantes, la réactivité à la pédale d'accélérateur, le contrôle de la motricité bien supérieur en font qu'un VE performant est très plaisant a conduire, le son en moins, et permet de plus se concentrer sur le pilotage pur (trajectoires, passage en courbe, etc) que de gérer la bande de puissance ultra limitée d'un moteur thermique en jouant constamment sur les rapports ou le régime...
Aujourd'hui, leur défaut est clairement le poids (gommé en partie par le centre de gravité très bas), mais les progrès des batteries vont très prochainement enlever cette tare...
Par Asdepic
En réponse à Axel015
Tout depend ou tu trouves ton plaisir :
Si c'est sur le 0 a 100 km/h avec une tablette 30 pouces qui permet de faire des bruits de pet, oui tu raisons : l'avenir est radieux.
Si c'est au travers du bruit d'un six cylindre métallique qui fait vibrer les entrailles ca sera plus compliqué.
Après toi tu trouveras sans doute ton bonheur avec une voiture a pile. Mais les passionnés d'auto thermique ne voient pas la voiture électrique comme un plaisir mais plutôt comme un Dyson en obésité morbide qui nous gratifi d'un sifflement en guise de rapsodie mécanique.
Oh tu sais j’adorerais en 1832 les locomotives vapeurs et les voitures hippomobiles... puis tu vois j’m’en suis bien passé...faire du bruit polluer et pas avancer c’est un plaisir qui ne manquera que peu au file du temps, tu en seras la 1er surpris.... peut etre bien que tu vas kiffer le coussin peteur
Par Avanti-Savoia
Commentaire supprimé ? Le Vegan dans une boucherie et musulman à la fête du cochon...vive la censure. Certain voient du racisme partout....
Par KM69
Une M2 la meilleur des petites sportives, avec un gabarit, un coffre, elle rappelle la E30
Pour ceux qui s'insurge que c'est trop chère, pour rappel, on a une Megane RS à 80 miles euros
Par Asdepic
En réponse à mat86
J'aurais pas dit mieux. Faut que je mette une ligne sur mon V10, histoire de dire encore plus merde à tous les ayatollahs de la voiture électrique (et de prendre encore plus mon pied avec ses vocalises )...
Laisse moi deviner un v10 rincé avec un double vanos ingérable qui se prends des gélules par une zoé.... j’ai bon ?
Par Asdepic
En réponse à Axel015
Non.
Tu sais qu'elle est la différence fondamentale entre la VE est la VT ?
Son existence même.
La VE en masse n'existe que parce que l'on a forcer son arrivée via des taxes, assistanat, normes, etc...
La VT existe car elle a révolutionné notre monde au début du 19ieme siècle et parce que 99% de la population en voulait une sans qu'on l'arrose d'aide et qu'en parallèle on l'ecrase de taxe s'il choisit du thermique.
La VE est donc par definition née d'un besoin écologique arbitraires, alors que la VT est née de l'envie de l'humanité d'embrasser le progrès fonctionnel ! La ou la VE est une régression qui nous est imposée.
La VE aurait elle percée d'elle même sinon, je ne pense pas ou alors dans très très longtemps.
La VE est au steak vegan, ce que la VT est au filet de boeuf saignant !
Regardes le reportage disponible sur YT.... qui a tué la voiture électrique... tu verras que le lobby petrolier impact grandement ton discours
Par Avanti-Savoia
Adjneda c'est comme un Vegan qui va dans une boucherie ou un musulman à la fête du cochon...voilà je l'ai remis.
Par Asdepic
En réponse à Volvo power
Absence de sensations, olfactives, sensorielles, plaisir de changer de rapport (avec une vraie bonne commande de boîte), légèreté et vivacité châssis, etc etc...
Une Mx-5 pour ne citer qu'elle, donnera toujours beaucoup plus de plaisir que n'importe laquelle de ces électriques...
Odeurs vibrations commande de boite mécanique.... pfffff s’en avez pas marre de raconter vos délires de faux pilotes,
Cette bagnole sera deja hors de portée pour la plupart des gens ici son tarif et son malus, alors odeurs vibrations et boite meca ca sera sur la clio diesel de société...
Tu veux des sensations du passé? Va laver ton linge au lavoir de la commune avec ton savon de marseille... c’est vrai apres tout ta machine a laver est electrique!!!
Par Xfire
En réponse à Asdepic
Odeurs vibrations commande de boite mécanique.... pfffff s’en avez pas marre de raconter vos délires de faux pilotes,
Cette bagnole sera deja hors de portée pour la plupart des gens ici son tarif et son malus, alors odeurs vibrations et boite meca ca sera sur la clio diesel de société...
Tu veux des sensations du passé? Va laver ton linge au lavoir de la commune avec ton savon de marseille... c’est vrai apres tout ta machine a laver est electrique!!!
Excellente synthèse.
Par pxidr
En réponse à Axel015
Tout depend ou tu trouves ton plaisir :
Si c'est sur le 0 a 100 km/h avec une tablette 30 pouces qui permet de faire des bruits de pet, oui tu raisons : l'avenir est radieux.
Si c'est au travers du bruit d'un six cylindre métallique qui fait vibrer les entrailles ca sera plus compliqué.
Après toi tu trouveras sans doute ton bonheur avec une voiture a pile. Mais les passionnés d'auto thermique ne voient pas la voiture électrique comme un plaisir mais plutôt comme un Dyson en obésité morbide qui nous gratifi d'un sifflement en guise de rapsodie mécanique.
Henry Ford disait : "si j'avais demandé aux gens ce qu'ils voulaient, ils m'auraient répondu des chevaux plus rapides".
L'histoire se répète, c'est exactement ce qu'il se passe avec la transition VT/VE.
Par Avanti-Savoia
En réponse à Axel015
Non.
Tu sais qu'elle est la différence fondamentale entre la VE est la VT ?
Son existence même.
La VE en masse n'existe que parce que l'on a forcer son arrivée via des taxes, assistanat, normes, etc...
La VT existe car elle a révolutionné notre monde au début du 19ieme siècle et parce que 99% de la population en voulait une sans qu'on l'arrose d'aide et qu'en parallèle on l'ecrase de taxe s'il choisit du thermique.
La VE est donc par definition née d'un besoin écologique arbitraires, alors que la VT est née de l'envie de l'humanité d'embrasser le progrès fonctionnel ! La ou la VE est une régression qui nous est imposée.
La VE aurait elle percée d'elle même sinon, je ne pense pas ou alors dans très très longtemps.
La VE est au steak vegan, ce que la VT est au filet de boeuf saignant !
Filet de bœuf saignant pour moi
Par trackos
En réponse à Asdepic
Oh tu sais j’adorerais en 1832 les locomotives vapeurs et les voitures hippomobiles... puis tu vois j’m’en suis bien passé...faire du bruit polluer et pas avancer c’est un plaisir qui ne manquera que peu au file du temps, tu en seras la 1er surpris.... peut etre bien que tu vas kiffer le coussin peteur
Pas avancer ?
Tu peux developer car sur piste les elec se font atomiser (et encore on ne parle pas de plusieurs tours ou les pneus fortement utilisés vont surchauffer).
A si, la formule E est plus rapide que la formule 1...sur 2 mètres !
Par Volvo power
En réponse à Asdepic
Odeurs vibrations commande de boite mécanique.... pfffff s’en avez pas marre de raconter vos délires de faux pilotes,
Cette bagnole sera deja hors de portée pour la plupart des gens ici son tarif et son malus, alors odeurs vibrations et boite meca ca sera sur la clio diesel de société...
Tu veux des sensations du passé? Va laver ton linge au lavoir de la commune avec ton savon de marseille... c’est vrai apres tout ta machine a laver est electrique!!!
Ah, parce que pour toi, rouler dans un machin aseptisé, sans autonomie, lourdingue et inefficace dès que ça tourne sérieusement, c'est l'avenir ?
Si tu veux te faire ièche dans tes déplacements, prends le train ! Tu verras, c'est pareil...
Et tu peux t'exciter tout ce que tu veux, tes machins à piles n'arriveront JAMAIS à te donner le plaisir d'une Catheram, d'une Mx-5, d'une Élise, etc...
Par Marco37
Quelle tristesse....
Par trackos
En réponse à
Commentaire supprimé.
C’est dommage de prendre un discours de visionnaire qui a résolu des problèmes de déplacement pour l’adapter à une technologie qui en rajoute.
D’ou la différence entre quelqu’un de cultivé et quelqu’un d’intelligent.
Pendant ce temps là on peut toujours partir en vacance en mode road trip en 4l...pas en Dacia Spring !
Par trackos
En réponse à
Commentaire supprimé.
Non le pragmatisme n’a rien d’édifiant.
Si si, je t’assure
Par Asdepic
En réponse à trackos
Pas avancer ?
Tu peux developer car sur piste les elec se font atomiser (et encore on ne parle pas de plusieurs tours ou les pneus fortement utilisés vont surchauffer).
A si, la formule E est plus rapide que la formule 1...sur 2 mètres !
Rappel moi le pourcentage de Porsche 911 qui ne vont pas sur les pistes?.... cherche pas c’est 99% qui n’y vont pas.....
Alors tu ferais mieux de causer réalité de terrain plutot que de fantasmer sur des pistardes qui aussi pour rappel coutent une blinde en condition piste
Par Xfire
« Le plaisir automobile par excellence sur le papier »
Quand t’écris ça, t’es sur un registre totalement subjectif, le plaisir de conduire une voiture qui gueule, de te faire braquer à chaque détour à la station service du coin et se ruiner en entretien pour un truc pas fiabilisé depuis 1 siècle n’est pas un plaisir mais un sacrifice.
Par Asdepic
En réponse à Volvo power
Ah, parce que pour toi, rouler dans un machin aseptisé, sans autonomie, lourdingue et inefficace dès que ça tourne sérieusement, c'est l'avenir ?
Si tu veux te faire ièche dans tes déplacements, prends le train ! Tu verras, c'est pareil...
Et tu peux t'exciter tout ce que tu veux, tes machins à piles n'arriveront JAMAIS à te donner le plaisir d'une Catheram, d'une Mx-5, d'une Élise, etc...
Les 3 que tu cites tu peux me les remettrent dans le réel...
Des bouchons dans Paris Lyon Marseille, des gamins a emmener a l’école, des course a faire....
Nan tu divagues l’ami une elec de 500cv en 4RM me filera toujours le sourire, a la montagne a la mer avec la clim, le chauffage et des perfs de M3/4.... voir plus pour 2 fois moins chere
Par Sleepy Otter
En réponse à trackos
Pas avancer ?
Tu peux developer car sur piste les elec se font atomiser (et encore on ne parle pas de plusieurs tours ou les pneus fortement utilisés vont surchauffer).
A si, la formule E est plus rapide que la formule 1...sur 2 mètres !
c'est sur que quand on prend deux voitures comparables, afin de ne pas faire une comparaison absurde comme on en voit souvent. ben là Panamera tourne plus vite sur le nurb que la taycan
et sur un seul tour, sur un circuit ou la thermique ne peut pas vraiment profiter de sa Vmax bref dans des conditions qui aide la sprinteuse.
bilan dire qu'un ve va plus vite on en est encore loin, dire qu'il ne le sera jamais sur un tour me paraît l'être tout autant
et pour le reste c'est clair que pour certain les chiffres pur compte, pour d'autre la quintessence de trouvera du côté des catheram ect et je pense que c'est un sujet sur lequel il est dur de changer d'avis, donc tout le monde devrait espérer que les deux soient disponibles, accessibles et qu'ils s'améliorent dans leurs qualités respectives, sauf qu'on est en France, donc tout ce qu'on aime est bien et ce que les autres aiment est le diable
Par supRcc
En réponse à Volvo power
Ah, parce que pour toi, rouler dans un machin aseptisé, sans autonomie, lourdingue et inefficace dès que ça tourne sérieusement, c'est l'avenir ?
Si tu veux te faire ièche dans tes déplacements, prends le train ! Tu verras, c'est pareil...
Et tu peux t'exciter tout ce que tu veux, tes machins à piles n'arriveront JAMAIS à te donner le plaisir d'une Catheram, d'une Mx-5, d'une Élise, etc...
Bah lourde oui, inefficace non... d'autant plus que le centre de gravité est bien plus bas qu'une thermique équivalente. (Et pour le poids tu prends une M3, une c63 AMG ou une model 3 y'a 100kg d'écart...)
Pour l'autonomie t'a jamais du conduire de sportive au quotidien, mais avec ma leon 3 cupra c'était un plein tout les 300km... (Identique a mon actuelle modèle 3 sauf que je passe plus mon temps a la pompe j'ai juste a la brancher quand je rentre)
Par Romain_RS2
En réponse à Asdepic
Rappel moi le pourcentage de Porsche 911 qui ne vont pas sur les pistes?.... cherche pas c’est 99% qui n’y vont pas.....
Alors tu ferais mieux de causer réalité de terrain plutot que de fantasmer sur des pistardes qui aussi pour rappel coutent une blinde en condition piste
La réalité du terrain c'est pas non plus les 400m d.A de Carwow. Pour le moment, ce que je vois, c'est des Tesla qui se trainent à 110 sur l'autoroute. Jamais vu dans une montée de col encore. Si, une fois une TM3 qui avait l'air de taquiner dans la montée de Choulan à Lyon, moi j'étais à vélo.
Par KM69
En réponse à pxidr
J'en ai un peu marre de lire que la venue des VE va tuer toute forme de plaisir de conduite...
Allez essayer un VE qui envoie du bois (genre TM3 Perf hein, pas une Zoé ou une Spring) et pour la très grande majorité d'entre vous ici, vous aller fermer votre clapet.
Les accélérations délirantes, la réactivité à la pédale d'accélérateur, le contrôle de la motricité bien supérieur en font qu'un VE performant est très plaisant a conduire, le son en moins, et permet de plus se concentrer sur le pilotage pur (trajectoires, passage en courbe, etc) que de gérer la bande de puissance ultra limitée d'un moteur thermique en jouant constamment sur les rapports ou le régime...
Aujourd'hui, leur défaut est clairement le poids (gommé en partie par le centre de gravité très bas), mais les progrès des batteries vont très prochainement enlever cette tare...
Malheureusement c'est la triste vérité, simple constat j'ai essayé une TM3 et une BMW 135i, en faisant tous les efforts du monde je n'y arrive pas
La TM3 c'est le compromis fiancier pour aller au travail tous les jours mais de la a dire que c'est une sportive, une supercar... faut pas pousser
Bref tesla un compromis je dirais, surtout financier
Par xblehavre
En réponse à JimmyNeutron
Faux.
Le VT s'est développé au tournant du siècle puis dans sa première moitié seulement grâce à la découverte et à la distribution d'un pétrole pratiquement gratuit jusqu'en 1973.
Le VT a ainsi profite de 100 ans de progrès, qui stagnent à présent.
Le VE, son développement technique et économique, ne font que commencer ( la batterie lithium ion a connu une utilisation de masse seule the à partir des années 70).
Et si vous voulez faire de la sociologie, on peut aussi parler du train qui a réellement permis aux Français de partir en vacances. On me glisse dans l'oreillette que le TGV est électrique et va plus vite que n'importe quel train thermique...
Beaucoup de choses fausses également.
Le premier véhicule électrique est apparu bien avant le thermique et les contraintes de l'époque sont toujours les mêmes aujourd'hui. Poids, temps de charge, autonomie, durée de vie des batteries. On n'a jamais fait aussi énergétique à bas coût et dans un petit volume que le pétrole(à part peut-être le nucléaire)
Non les diesel n'ont pas jamais été subventionnés à l'achat(hors prime à la casse pour tous les véhicules). La taxe sur le carburant était juste un peu plus faible.
Les Tesla model 3 pesées sont plus proches des 2 t que des 1800 kg annoncés, pour 80 kWh . Quant à l'autonomie de 500 km. Sur les simulateurs Tesla à 120 sur l'autoroute, c'est plus proche de 380 km sans vent avec 20 °C.
Les nouvelles batteries, on en parle beaucoup, mais elles n'arrivent pas vites. On va attendre aussi de voir les coûts.
On attend aussi de voir toutes nos routes avec des caténaires pour rouler en voiture électrique, comme un TGV.
Par Acura
En réponse à Ajneda
C'est juste une position pragmatique que j'adopte. Le futur ne sera constitué que de VE et peut-être autres motorisations "vertes" dans les prochaines années, mais le thermique est mort, c'est acté.
Si cela vous intéresse de vous raccrocher au moindre morceau de cet archaïque thermique que les constructeurs n'arrivent plus à rendre efficient depuis plusieurs années désormais, c'est votre problème.
L'avenir est déjà tout tracé, autant s'y habituer dès maintenant.
Non, je ne pense pas que le thermique soit mort. Loin de là, même !
Même en 2030.
Plusieurs modes de propulsion vont cohabiter.
Personnellement je ne sais pas comment je pourrais alimenter un véhicule électrique sereinement.
Cet article est purement spéculatif.
Je n'ai pas d'avis sur le plaisir de conduite d'une Tesla, ou autre véhicule haut de gamme électrique. Je n'ai pas eu l'occasion d'essayer. Je sais que le bruit du V6 que j'ai aujourd'hui me manque quand je passe sur du 4 cylindres, mais entre un 4 cylindres et une électrique, pourquoi pas...
Par Xfire
En réponse à supRcc
Bah lourde oui, inefficace non... d'autant plus que le centre de gravité est bien plus bas qu'une thermique équivalente. (Et pour le poids tu prends une M3, une c63 AMG ou une model 3 y'a 100kg d'écart...)
Pour l'autonomie t'a jamais du conduire de sportive au quotidien, mais avec ma leon 3 cupra c'était un plein tout les 300km... (Identique a mon actuelle modèle 3 sauf que je passe plus mon temps a la pompe j'ai juste a la brancher quand je rentre)
Marrant de lire tes coms aujourd’hui que tu possèdes une model 3
Par §Nya254aD
En réponse à fedoismyname
+1
autant opter pour une daily classique + une catheram à côté pour les sensations quand on peut se le permettre (c'est à dire relativement rarement).
car une M2 dans les bouchons, non, c'est plus frustrant qu'autre chose.
J'ai mon petit diesel économique en daily et mon petit monstre pour les virées plaisirs. Une M2 en daily doit être frustrante de ouf et dans un col elle sera à la traîne. Pas pour moi.
Par xblehavre
En réponse à supRcc
Bah lourde oui, inefficace non... d'autant plus que le centre de gravité est bien plus bas qu'une thermique équivalente. (Et pour le poids tu prends une M3, une c63 AMG ou une model 3 y'a 100kg d'écart...)
Pour l'autonomie t'a jamais du conduire de sportive au quotidien, mais avec ma leon 3 cupra c'était un plein tout les 300km... (Identique a mon actuelle modèle 3 sauf que je passe plus mon temps a la pompe j'ai juste a la brancher quand je rentre)
Tu roules comme un sagouin.
Ca fait 16 l/100.
Je faisais mini 500 bornes en cupra en roulant à 150 sur autoroute.
Par §Nya254aD
En réponse à xblehavre
Tu roules comme un sagouin.
Ca fait 16 l/100.
Je faisais mini 500 bornes en cupra en roulant à 150 sur autoroute.
Je suis à 23 litres aux 100 km en tournant au SP98 soit à peine 200 km d'autonomie.
Par xblehavre
En réponse à supRcc
J'ai jamais critiqué Tesla
Même si y'a certaines choses à redire faut quand même savoir être objectif ;)
Une bonne voiture est une bonne voiture quelque soit sa marque d'ailleurs
Donc objectivement 500 km contre 350 km sur autoroute à 150, avec une voiture stock.
Tu as pris une perf ou long range?
Par supRcc
En réponse à §Nya254aD
Je suis à 23 litres aux 100 km en tournant au SP98 soit à peine 200 km d'autonomie.
Les 23 litres sont possibles sur de la départementale déserte la nuit (Sans avoir peur des bestioles qui pourraient traverser)
J'ai eu effectivement vidé 50 litres en 200km Bon a l'e85 on surconsomme de 20%.
Par Salade.de.museau
En réponse à Avanti-Savoia
Adjneda c'est comme un Vegan qui va dans une boucherie ou un musulman à la fête du cochon...voilà je l'ai remis.
merci , je sais pas pourquoi ça a été supprimé !!
Par Sleepy Otter
En réponse à §Nya254aD
Je suis à 23 litres aux 100 km en tournant au SP98 soit à peine 200 km d'autonomie.
quelle voiture est ce ? pour moi c'est le meilleur compromis le daily et la sportive du we qui roule au final peu
Par zzeelec
En réponse à Sleepy Otter
quelle voiture est ce ? pour moi c'est le meilleur compromis le daily et la sportive du we qui roule au final peu
C'est ce qu'on appelle l'approche "best-of-breed".
La Tesla Model 3 Perf c'est du "all-in-one".
Les deux ont des avantages et des inconvénients : chacun sa paroisse !
Par supRcc
Exactement, je préfère me faire mon idée par moi même et rouler avec le véhicule tout les jours. C'est souvent ceux qui ne roulent pas avec qui t'explique comment ça fonctionne
Bref dans tout les cas, je l'aimais bien ma cupra, mais je la regrette pas (en tout cas pour le moment)
Par §Nya254aD
En réponse à xblehavre
Tu ne passes jamais plus de le 3ème?
Tu roules avec quoi. Hummer, Viper, Bentley? ou tu ne fais que de la ville...
Clio 2 RS phase 3 swapée avec F4Rt de 320 chevaux et je fais cette conso dans les Aravis. La Viper je peux aussi en parler une amie en a une et au même endroit le réservoir se vide en 100 km.
Par mat86
C'est marrant quand même comme un sujet sur les grosses cylindrées sportives se retrouve immédiatement pollué par des ayatollahs de la voiture électrique qui ne peuvent pas s'empêcher de venir asséner leur opinion qu'ils considèrent comme la seule vérité, un peu à la manière des vegans qui font chier le monde parce qu'on veut se taper une bonne côte de boeuf au barbec ou mettre une paire de pompes en cuir de veau italien...
L'extrémisme patent derrière tout ça dénote d'une pauvreté intellectuelle affligeante...
Par Asn
Pas d'accord !
Je pense qu'il y aura encore mieux que la BMW M2, ça sera la Subaru BRZ-Toyota GR86
Ce n'est pas un 6 cylindres mais un flat 4 de 2.4 qui devellope 230 chevaux dans un véhicule beaucoup plus léger que la M2 (moins de 1300kg) et surtout avec encore un moteur atmosphérique et relativement accessible, il devrait coûter la moitié d'une M2
Le dernier des Mohicans dans les voitures plaisir c'est bien la GR86 BRZ 2022
Par Avanti-Savoia
En réponse à KM69
Malheureusement c'est la triste vérité, simple constat j'ai essayé une TM3 et une BMW 135i, en faisant tous les efforts du monde je n'y arrive pas
La TM3 c'est le compromis fiancier pour aller au travail tous les jours mais de la a dire que c'est une sportive, une supercar... faut pas pousser
Bref tesla un compromis je dirais, surtout financier
"Un compromis financier" tu as tout dit
Quand on a pas les moyens d'assumer des gros cube thermique ( je parle pas des 4 pattes ou diesel).
Par xblehavre
En réponse à §Nya254aD
Clio 2 RS phase 3 swapée avec F4Rt de 320 chevaux et je fais cette conso dans les Aravis. La Viper je peux aussi en parler une amie en a une et au même endroit le réservoir se vide en 100 km.
Oui d'accord, ce n'est pas ta conso moyenne.
Sur circuit mon ordi se bloque à 30 L/100 mais je suis plus proche des 40-45.
Le mode bourrin reste occasionnel.
Par §Nya254aD
En réponse à xblehavre
Oui d'accord, ce n'est pas ta conso moyenne.
Sur circuit mon ordi se bloque à 30 L/100 mais je suis plus proche des 40-45.
Le mode bourrin reste occasionnel.
Si c'est ma conso moyenne puisque je l'utilise que pour faire ça taper dedans. Le reste du temps j'ai une Clio 3 diesel qu'a jamais dépassée 5 litres aux 100 km.
Par ALEA JACTA EST
En réponse à king crimson
Quand on cause de ce genre de voiture, on parle de sensations, et pour tous les sens.
La mécanique, au sens premier du terme, est absente d'un VE, supprimant de fait un part importante du plaisir pour un acheteur de ces sportives.
C'est un peu comme comparer une montre mécanique à une montre connectée.
Bien entendu, si par plaisir de conduite on entend l'absence de bruit, l'absence de vitesses à passer, ou des choses du genre ok. Sauf que du coup... ce n'est pas du plaisir de conduire, mais du confort d'utilisation.
Et tout ça est très largement indépendant des perfs bruts: ma MX5 n'est pas un avion, une Tesla lui met une branlee en perfs, et pourtant, je n'échangerais pour rien au monde. Question de feeling.
Ceci étant, pour un deplaçoire, je ne serais pas nécessairement contre un VE. Quand ça sera au tarif que je veux bien accorder à un deplaçoire, donc pas les prix des VE d'aujourd'hui.
On peut très bien envisager des véhicules sportifs électriques de la même façon qu'ils existent en "thermiques".... A part le bruit et les odeurs, et quelques "sensations" physiques autres ou différentes (boîte dde v., par ex.), l'aspect purement "sportif" n'est en rien absent, bien au contraire (instantanéité du couple,...) ! Et surtout, nous ne sommes qu'au début de l'ère électrique !
Par KM69
En réponse à Avanti-Savoia
"Un compromis financier" tu as tout dit
Quand on a pas les moyens d'assumer des gros cube thermique ( je parle pas des 4 pattes ou diesel).
Exactement, il n'arrive pas à l'assumer, mais le propriétaire d'une tesla est juste adepte de son porte monnaie, sinon il roule en V8
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