Commentaires - La jolie Twingo électrique "rétrofit" est déjà morte

Ça signifie quand même que BPI donc nos impôts ont investi en pure perte !

Bravo les champions avec l'argent des autres.

Une vieille bagnole rénovée plus cher qu'une Zoé d'occase plus moderne, le business model était condamné d'avance...

La réalité a rattrapé cette aberration

Du coup, faut l'appeler Larmeauto ?

On trouve actuellement des Twingo 1 dernières versions (2006-2007) à moins de 5 000 € avec moins de 100 000 km (voire 50 000 km). Avant de dépenser les 20 000 € supplémentaires, vous pourrez faire pas mal de kilomètres ...

Dommage.

Projet réellement à vocation écologique sans faire grossir les voitures.

Plutôt que de filer des aides au acheteurs l'état devait soutenir les entreprises pour leur permettre de baisser leurs prix et rendre ça accessible à tous le monde. Pas le limiter.

Le projet était beau et bien pensé. Pour ceux qui trouvent le produit trop cher : je vous rappelle que tout est fait en France alors regardez vos fiches de paye, et oubliez pas de rappeller que le produit/service que vendez à votre boulot est aussi cher, à cause de votre rémunération de français et pas une rémunération de chinois.

Le contribuable remerciera !

Sérieusement une Twingo electrique antédiluvienne avec une batterie de 16 kWh pour € 24.000,- avant aides, ils espéraient en vendre combien ?

La nouvelle Twingo toute moderne arrive en fin d’année 2025, début 2026 avec une batterie dotée d’une capacité de 35-40 kWh pour un prix de € 20.000,-. Cherchez l’erreur.

Tiens ? L'attrape bobos n'a pas fonctionné ? Etonnant !

Dommage qu'il avait prévu la pile atomique

TROP chère mon fils

NEXT

Oui, et alors ?

Toute la question est dans le coût d'une logique plus artisanale de petite série par rapport à la très grande série.

Accessoirement une grosse part des emplois créés sont français avec le projet lormauto et les externalités externes sont réduites au stricte minimum. Les futures générations nous reprocheront l'échec de lormauto, causé par des imbéciles infoutus d'analyser un projet autrement que par son aspect financier. Félicitations à Palimo aussi, il est au même niveau.

Allez-y, montrez nous l’exemple, achetez cette historique Twingo électrique ! Personne sur ce site ne vous en empêche.

Votre point de vue vs. mon point de vue.

Pas complètement stupides les banquiers.

Globalement pas besoin d'avoir fait HEC pour comprendre cela .

Seuls nos technocrates et quelques hurluberlus du forum peuvent être convaincus du contraire.

"Les futures générations nous reprocheront l'échec de lormauto, causé par des imbéciles infoutus d'analyser un projet autrement que par son aspect financier."

C'est possible. Au vue de la baisse drastique de notre institution scolaire chaque année : il est, en effet, fort possible que la nouvelle génération se persuade dans un élan de bêtise incontrôlée qu'une entreprise n'a pas a être rentable pour être viable.

La jeune génération n'a qu'une envie du reste, une fois le diplôme en poche, dépenser les 24 000 premiers euros gagnés dans une somptueuse Twingo 1 avec même pas 100 km d'autonomie.

Franchement le jour où les bobos déconnecté (#pléonasme) cesseront d'exister, ils vont vraiment me manquer parce que ça assure quand même une bonne poilade à chaque fois.

Merci, merci d'exister.

Sniff . Que deviens la start up nation promise par Manu ?

Toute la question est dans le coût d'une logique plus artisanale de petite série par rapport à la très grande série.

NON, NON et NON

Ce sont les normes structures, et autres qui condamnent tout projet.

On dépense 10 000 euros en paperasses et 10 000 en matos et MO .

la même bagnole avec un kit a monter soi même à 5000 euros serai déja difficile à amortir sur une base de donneuse gratuite. Pour 7000 euros tu trouve des spring de moins de 30 000 km.

Alors comment s'étonner de ce résultat.

Il faut être BOBO et vivre dans sa réserve pour croire cela.

Avoir ne serait-ce que soutenu dès le départ ce business model (totalement pas viable pour quiconque à ne serait-ce qu'une infime connaissant du marché automobile) c'est "complétement stupide".

A mon avis, les banques ont plutôt parié sur le fait que l'état aller continuer de cramer du pognon public pour ce genre de connerie et qu'il y avait un billet à gratter sur la durée, mais là aussi c'est de l'extrême stupidité dans la mesure où il n'y a pas besoin d'être devin pour savoir que l'état français est bankrupt et que forcément il allait sabré en premier lieu dans tout ce qui sert absolument à rien comme ce genre de subventions qui ne manqueront à personne (puisqu'il n'y a aucun client pour ce "truc").

Il faut être vraiment idiot pour monter un tel projet.

Qui allait investir autant d'argent dans des vieilles Twingo

Depuis le temps qu'on en parle, c'est toujours pas lancé sur les rails de la réussite ???

tarif c'est 10 000€ là c'est cohérent. sinon c'est absurde.

oui bien faire cela avec des Mini avec des clients plus aisés.

Elles partent aux USA.

Macron c'est le roi des pipoteurs. Il annonce 37 milliards d'investissement dans le cadre de "choose france" mais quand on regarde dans le détail : on se rend compte que c'est des investissements dans dans des Datacenter (donc qui vont tirer à la hausse la demande en énergie et ré-enchérire mécaniquement le coût pour tout le monde) et qui accessoirement sont très pauvre en emploi. Pour passer ma vie dans les datacenters dans le cadre de bon boulot, quand tu croises un type qui bosse la dedans c'est que tu as vraiment de la chance.

Ou alors c'est des entrepôts de logistiques pour des emplois pourri au SMIC qu'on alimentera sans doute (dans le projet de Macron) avec l'immigration bas de gamme qui débarque. (dans la lignée du modèle économique actuel de Macron : entrepôt amazon, chauffeur uber, etc... bref, du job avec 0 valeur ajouté...)

On parle de 13 000 pauvres emplois créer pour des investissements à hauteur de 37 milliards.

Ca fait 1 emploi à 3 000 000 d'euros pièce l'investissement. On peut pas dire que ça pèse bien lourd pour notre tissus industriel et les emplois associés.

Bref, la valeur ajouté, les vrais jobs haut de gamme, ça part aux USA grâce à la politique économique protectionniste de Biden lors de l'inflation reduction act et la même politique poursuivi par Trump de rapatriement de la valeur ajouté aux USA. La différence entre Biden et Trump, c'est que Trump coupe aussi les subventions massives là où Biden a eu la main lourde sur les dépenses.

On a beau reconditionner à l'électrique cette Twingo, l'idée ne vaut que par son côté "économie circulaire", mais qui ne vaut pas mieux que le marché de l'occasion jonché de Zoé bien moins chères en seconde main.

La question est de savoir qui a bien pu valider le BP initial pour remettre sur la route des bagnoles conçues avec les normes de sécurité du début des années 90, et au prix estimé d'adaptation.

Made in France ou à tartempion, on a juste encore une fois faut jouer la nostalgie sous couvert d'écologie (coucou la R5) pour faire avaler une gabegie.

A 5-8000 balles des citadines électrique d'occasion jonchent le bon coin et seront aussi serviles que ces Twingo bricolo. Le marché de l'occasion est le premier jalon de la circularité.

Comme dans bien d'autres cas, il faut se questionner sur tout cet éco-système de l'innovation qui a permis de faire vivre des projets où quelques gus ont pu jouer au CEO à la petite semaine sur deniers publics, en prétendant créer des emplois tout en oubliant que les levées de fonds et les subventions, ça ne remplace pas un vrai CA et un marché.

Franchement qui pouvait croire que ça allait marcher à un tel prix et une telle autonomie

Branquignol 1er....

Ben non justement....

Incroyable de sortir de telles sornettes.

Qui va aller acheter une caisse déjà bien vieille, à jour de rien, pour aller faire même pas 100 bornes?

PERSONNE!!!

C'est précisément cela qu'à compris BPIFrance justement.

Le rétrofit est une pure aberration tant il est contraint techniquement. A cause des limitations on ne peut avec les technologie d'aujourd'hui même pas envisager de faire plus de 150 bornes avec ce genre de voiture.

Alors pourquoi pas à 5 000€....

Mais à 12 000 balles au mieux du mieux, c'est à dire en cumulant TOUTES les aides possibles et imaginables en ayant un alignement des planètes....c'est complètement irréaliste.

Faut arrêter de croire parce que le communiqué de presse est sympa que cette boîte n'était rien d'autre qu'une pompe à subventions.

A un moment la réalité est ce qu'elle est et dieu merci il y a quelqu'un a BPIFrance qui a les pieds sur terre.

Hop, une énième startup dont l'unique existence consiste à sucer des financements / subventions publiques dans le tombe tellement leur business model était vérolé.

Le retrofit electrique ne fonctionne pas ... on arrive déjà pas à avoir des trucs corrects sur des plateformes dédiées alors du bricolage sur vieille bagnole ... ca fait bander du bobo dans une 2CV elec avec une autonomie de merde pendant 10j de vacances sur la cote d'Azur mais pour le reste ...

Mode Bisounours activé.

Les deux constructeurs-artisans de Mehari et maintenant Deuches en vendent cependant.

Parce qu'auto sympathique, vendue chère, pour un besoin loisir ou chasse, à des gens qui ont les moyens pour ça.

Et dont la valeur du véhicule sera relativement constante au fil des ans.

"son succès dépend des aides d’état"

Alors il n'y a pas de business model viable, tout simplement. Stop à la logique du capitalisme de connivence : "privatiser les profits, mutualiser les pertes".

prix trop élevé par rapport a des VE d'occasion. Mieux vaut retrofiter la batterie des vieux VE pour augmenter leur autonomie.

Il n'y a pas d'erreur : c'est toute la différence entre un process industriel de masse et fortement robotisé permettant des économies d'échelle importantes, et un travail artisanal très intensif en main d’œuvre.

Faire de l'artisanat ne fonctionne que pour des produits haut-de-gamme, pas pour de la vieille Twingo rétrofitée aux prestations électriques risibles.

"analyser un projet autrement que par son aspect financier"

C'est le seul et unique critère qui compte pour une entreprise privée : la viabilité économique.

Sinon, il fallait étatiser l'affaire, et dans ce cas il faudrait justifier que cette activité est d'utilité publique, ce dont je doute fort.

"Merci, merci d'exister"

Ou pas. Personnellement, leur niveau de bêtise et d'idéologie hors-sol et incohérente aurait plutôt tendance à me désespérer.

C'est le pire des deux mondes : conservateur comme un bourgeois de droite et complaisant comme un étatiste de gauche. Ainsi naquit le capitalisme de connivence, ou le strict opposé du libéralisme traditionnel.

Il vient d´y avoir une publication d´essais Euro NCAP , la 4 l à obtenu un bon score de 4 étoiles comme le 3008 et le 5008.

Euro NCAP n´a encore une fois de plus , pas communiquer le résultat de la e-C3.

La structure serait pire que celle de la Dacia Spring de 2020 qui n´avait obtenu que très largement 1 étoile.

Citroën C3, Fiat Panda , Opel Frontera, même combat , ne jamais communiquer les résultats Euro NCAP , Zéro + Zéro + Zéro = Zéro.

Déjà il y a deux ans , au Brésil puis en Inde les crash-tests avaient obtenu la même nullissime note, ayant provoqué une indination du gouvernement Brésilien

"A mon avis, les banques ont plutôt parié sur le fait que l'état aller continuer de cramer du pognon public pour ce genre de connerie et qu'il y avait un billet à gratter sur la durée"

Exact, c'est le raisonnement dans l'économie française étatisée.

Ça me rappelle Hopium, une autre arnaque abreuvée d'argent public.

Tu peux avoir une Dacia Spring de 2022 et 40.000 km pour 7.500 €.

Cette Twingo avec ce type de caractéristiques (comparable à une C-Zéro) ne devrait pas coûter plus de 5.000 €.

Incroyable que certains aient pu croire au succès.

Comme dans beaucoup de projets et ce type de start-up, la viabilité est toujours aléatoire même si l’étude 2020 de l’ADEME pouvait conforter sur son devenir.

Ni les deux compères de l’époque du projet, ni leurs soutiens financiers divers n’avaient devant eux la récente réalité du VE low-cost français ou chinois de grande série ni ne s’attendaient en plus fin 2024 à la suppression de la prime à la conversion.

Au final, combinaison idéale pour rendre une twingo rétrofitée vendue ce prix juste invendable, même si largement remise au goût du jour.

Contrairement à ce que certains écrivent, ce rétrofit allait quand-même bien au-delà du simple remplacement d’un moteur thermique par des batteries.

Leur objectif pour ceux qui ont vu les vidéos de leurs avancements était d’en faire un véhicule ‘remis à neuf’ et amélioré et tout cela a un coût ! (sellerie intégrale et mousse remplacées, tableau bord repeint et qualitatif, ajout de plusieurs équipements de sécurité (radars recul etc…) , cellules batteries remplaçables à l’unité ! etc etc…

Ils se sont heurtés aussi au carcan réglementaire des homologations qui leur a fait perdre beaucoup beaucoup de temps et d’argent alors que quelque part c’est le gouvernement qui poussait derrière et voulait ce rétrofit !

Le choix de l’autonomie, disons de batteries de 16 kw seulement mais d’assemblage français, n’est pas le leur, celui de la législation également. Bref les 24-36kw en neuf pour les premiers prix ne suffisant déjà pas à convaincre le consommateur, cette architecture de rénovation à ce prix n’avait guère de chance de réussir ou du moins d’atteindre les volumes de leur business plan.

Encore un projet d’économie circulaire qui fout le camp, dommage car il y avait des gens plus que motivés et compétents derrière.

"privatiser les profits, mutualiser les pertes".

C'est pas vraiment ça le capitalisme en France. C'est pire.

Mutualiser les pertes ça peut s'entendre si on veut absorber un choc économique qui conduirait à une récession. Je pense par exemple qu'en 2009 on a bien fait de renflouer certaines banques (en s'assurant qu'elles ne recommencent pas la même connerie évidemment).

La France c'est bien pire :

Prenez les panneaux solaires français : on aurait très bien pu subventionner l'activité, et créer un contexte favorable (en interdisant purement et simplement les panneaux solaires fabriqués en Chine ou mettre 300% de taxe ce qui revient au même). C'est entendable. Le besoin existe, la demande est présente, et même si le panneau solaire français réduira cette demande avec un prix plus conséquent, si ça fait bosser quand même des gens en France c'est pas perdu économiquement parlant.

Ou alors partir du principe qu'en taxant les panneaux solaires chinois : on a plus à perdre qu'à y gagner (posture des plus libéraux), mais dans ce cas on ne subventionne pas des activités qui n'ont aucune chance d'être rentable. On va au bout de la démarche libérale.

Ce que fait la macronie et consort : c'est de subventionner les profits (pire que la mutualisation des pertes parfois entendable) : en arrosant d'argent public par pure DOGMATISME et utopisme verdâtre des business models non viables dans un contexte économique défavorable dans notre marché actuel.

La Macronie, c'est la synthèse de ce qui ce fait de pire économiquement : du gâchis d'argent public qui conduit à terme en plus à la désindustrialisation.

"Croire" est le terme approprié.

Par exemple, croire que bricoler une voiture vieille de 25 ans en y installant quelques batteries et un petit moteur électrique et appeler ça "le summum de l'écologie" permettrait de la vendre plus cher que des modèles neufs dotés de prestations largement supérieures dans tous les domaines.

J'ai connu des pitchs qui me donnaient davantage envie de "croire"...

3008vet 5008 à 50 000€pièce qui ne font pas 5 étoiles.

Y'a pas à dire c'est des cadors les mecs....

"Ils se sont heurtés aussi au carcan réglementaire des homologations qui leur a fait perdre beaucoup beaucoup de temps et d’argent alors que quelque part c’est le gouvernement qui poussait derrière et voulait ce rétrofit"

Trois remarques :

1/ ne jamais dépendre du gouvernement pour monter un business, sauf si c'est pour faire la guerre (= répondre à besoin impérieux).

2/ ne jamais parier sur la simplification administrative (même, et surtout, si elle est "promise" par des hommes politiques), mais au contraire sa complexification toujours croissante. La France est l'un des pays les plus normatifs au monde, et l'automobile ne fait pas exception. Ce qui est, par exemple, permis au Royaume-Uni ou aux USA en termes de modifications envoie à la case confiscation du véhicule et prison en France.

3/ avoir misé sur la cote d'amour de la Twingo 1 (vieille d'un quart de siècle) pour tenter de la vendre au prix du neuf d'un VE de 2025 est à la limite du foutage de gueule manifeste - seuls des fanboys youngtimers sont capables de gober ça, et ils ne sont pas si nombreux à l'heure de sortir le chéquier.

Rien de nouveau dans ce pays communiste: on subventionne tout et n'importe quoi, mais surtout n'importe quoi et surtout la destruction du pays.

@Axel

"en 2009 on a bien fait de renflouer certaines banques (en s'assurant qu'elles ne recommencent pas la même connerie évidemment)"

On ne s'en est aucunement assuré ! Et les banques sont loin d'être les seules à blâmer dans la crise des subprimes : c'est la cupidité généralisée et la corruption de tout un système dont aucun garde-fou n'a fonctionné.

"en arrosant d'argent public par pure DOGMATISME et utopisme verdâtre"

Et aussi par pur intérêt électoraliste : le système macroniste est le pire exemple de détournement de fonds publics à visée électorale que je connaisse en France. Il faut le dire et le répéter : la dette creusée par Macron, c'est l'achat des voix de nombreux électeurs via des chèques semés aux quatre vents. En ce sens, le gouvernement et l'électorat macronistes sont autant corrompus que corrupteurs. Ils constituent la ruine effective de ce pays.

Concept complètement débile au niveau prix et surtout au niveau autonomie.

Désolé mais le terme "communiste" n'est pas du tout approprié à la situation française.

Il faut faire très attention avec les mots, car on finit par totalement se tromper de responsable. La corruption de l'Etat français au profit de quelques intérêts privés et du maintien au pouvoir d'une caste parasite est le fait d'une démocrature bourgeoise, non d'une hypothétique "dictature du prolétariat". La logique du macronisme est justement le mépris de classe et l'écrasement sans pitié du prolétariat.

* rien n'est plus éloigné du "communisme" que l'oligarchie/ploutocratie qui nous gouverne actuellement.

24 000 €, moins de 100 km d'autonomie, le tout dans une carrosserie de Twingo 1... pas besoin d'être un expert pour se rendre compte que ça n'allait pas fonctionner !!

On est en train de perdre ZéZé qui s'enfonce encore un peu plus dans ses délires.

Sera jamais heureux ce gars là !

Ouais, je fais partie de ces gens qui ont encore un minimum d'altruisme, et qui ne sont pas pleinement heureux dans une société à la dérive, même si tout va bien pour eux ("jusqu'ici, tout va bien").

Du grand n'importe quoi.

Un altruiste qui vote La Blonde ...

Dommage pour Lormauto, mais je ne vois pas trop comment ils pouvaient être rentables. Remplacer une voiture qui n'est plus conduite que par les gens qui n'ont pas les moyens d'en changer (pour caricaturer)

Le retrofit ça pourrait fonctionner sur des véhicules qui ont une cote d'amour suffisante pour que leurs propriétaires dépensent sans compter ou pour des utilitaires/transports collectifs dont le remplacement coute plus cher qu'installer un kit neuf (surtout si les véhicules ont été aménagés pour un usage particulier).

Mais la réglementation pourrait évoluer pour simplifier l'homologation des kits.

Macron fait ni plus ni moins la même chose que ses prédécesseurs depuis 1981, à savoir n'importe quoi et dépenser des milliards pour rien et pas grand chose.

C'est devenu une spécialité française.

Tu disais récemment qu'une entreprise n'est pas faite pour gagner de l'argent (ce en quoi je ne suis pas du tout d'accord), alors nos dirigeants sont de sacrés chefs d'entreprises !

Ras le bol des subventions et aides tous azimuts, notamment dans les services publics (!)

J ai jamais compris qu une voiture en retrofit coutait plus cher qu une voiture électrique neuve

ça veut surtout dire qu'il est impossible de lancer une activité industrielle en France en s'appuyant sur les propositions de financement par la banque chargée par l'Etat d'aider les entreprises.

Pour info, l'an passé il était prévu que Lormauto puisse bénéficier du leasing social, et puis, sur le décret le retrofit avait été "oublié".

Dommage, pour une fois, les aides auraient pu servir à aider une production en France. Puisque même les batteries sont assemblées au sein de l'entreprise afin de maitriser l'ensemble de la production.

Par contre, oui, le coût de 24 000€ l'unité est quand même sérieusement élevé, je me demande qu'elle en est la raison, sans doute un mélange de coût du travail, de l'énergie, (parce qu'une C3 n'a pas été conçue en Inde et fabriquée Slovaquie à cause des paysages de ces pays)

Au final, on s'aperçoit que bien que le retrofit soit autorisé depuis 5 ans, il n'y a toujours aucune entreprise qui arrive à proposer des VP avec un moteur électrique à la place du thermique. Il n'y a pas à dire, le lobbying de nos champions de la délocalisation a été fructueux.

Et la méluche, t'as oublié ! La totale quoi !

Allez, continue à tourner dans ton bocal !

"Heureux soient les simples d'esprit".

"Mais la réglementation pourrait évoluer pour simplifier l'homologation des kits"

Important d'employer le conditionnel quand on parle de "simplification" en France !

"Pour info, l'an passé il était prévu que Lormauto puisse bénéficier du leasing social, et puis, sur le décret le retrofit avait été "oublié"."

"Il n'y a pas à dire, le lobbying de nos champions de la délocalisation a été fructueux."

Lormauto, combien de divisions ?

Pensaient-ils sincèrement que le lobby des gros constructeurs industriels allait laisser une part du gâteau, aussi infime soit-elle, à la PME du coin ?

Depuis quand l'Etat français fait-il autre chose qu'être en collusion avec les grandes entreprises rentières (CAC40), pour étouffer toute forme de concurrence ou d'innovation qui pourrait leur nuire ? Nous faisons partie d'un vieux pays sclérosé et tenu en laisse.

et donc t'étais prêt toi-même à claquer 24000 euros pour t'en payer une ?

ou attendais-tu que les autres le fassent ?

As-tu connaissance de clients potentiels qui étaient prêts à claquer 24 k€ pour cette vieille Twingo rétrofitée incapable de faire plus de 100 km ?

Les 37 M sont de la. Les gogos applaudissent bien fort pendant que des boites ferment en masse.

En sachant combien de boites se délocalisent et combien elles investissent dans d'autres pays que la france, il n'y a pas de quoi pavoiser avec les 37 M.

" sont de la poudre aux yeux"

Surement très peu , voir quasi nul, d'où la réticence des banques à suivre la boite.

disons que proposer ça sur un pur déplaçoir destinée à madame Michu pour lui permettre d'aller faire ses courses avec n'a aucun sens.

en revanche, proposer la même chose sur de vieilles caisses et/ou des caisses iconiques, genre de vieilles deudeuches, 4l, mini, type H, combi, coccinelle, méhari... notamment dans le cadre d'une restauration et avec des moteurs en fin de course, ça peut être revanche avoir du sens, car il y a une clientèle réelle, je dirais relativement âgée, pour ce genre de proposition, dans le cadre d'une voiture typée plaisir ou pour certains artisans/commerçants souhaitant se distinguer.

Et pourtant les régimes communistes ne sont rien d'autres que des régimes de privilégiés qui vivent sur le dos du peuple.

Et pour garder leurs privilèges d'hypocrites ils muselent par la force.

Je souhaite d'abord remercier tous ceux qui ont pris soin de me répondre : j'ai reçu un bon gros "shitstorm" bien en règle, qui a dépassé un peu mes espérances...

Alors d'une, non, je ne pensais pas exactement tout ce que je pensais, Lormauto était un échec annoncé faute de pas mal de choses (vision mondialisée de l'offre/conso auto, trésorerie, confiance en l'avenir avec un état qui faute de sous, renonce progressivement à pas mal d'engagements de subventions... en plus des éléments qu'ils citent eux-mêmes).

Mais bon, je fais l'effort de présenter mon positionnement précis, puisque cela semble nécessaire :

a. Une offre non compétitive économiquement n'a pas 0 chance de survie. Suffit de voir certains exemples de nationalisme assumé comme "le slip français" ou de "labels" qui permettent de vendre plus cher un produit pas forcément meilleur comme les produits label rouge ou bleu blanc coeur.

b. Evidemment la question de la quantité produite est cruciale. Le projet parle de 3000 caisses par an (merci pour le "contre-argument" des paperasses qui va pile dans mon sens ! ). Il aurait fallu que ce premier produit de twingo retrofitée en appelle d'autres, plus efficients grâce à des batteries plus performantes, capables d'aller plus loin pour moins cher. Et là, on en vient à la logique de Tesla avec la TMS en 2013-2014. Car Musk a vendu du rève et a bouffé sur la bête pendant (précommandes notamment, mais aussi emprunts) pendant des années avant de sortir du cash. Sauf que lui avait un projet plus grand, une meilleure mise de départ. Mais ses caisses se sont vendues à perte pendant presque une décenie ET elles ne tenaient absolument pas le pavé face à la concurrence thermique de l'époque ! Et tesla, à l'époque, qualifiait à 100% pour le côté "pompe à subvention"

Mon point était bien que cette entreprise n'avait aucune chance d'être rentable pour son seul produit "twingo électrique". Mais le projet me paraît intelligent en tant que tel car il fait le maximum avec un minimum de matière première. On vit dans un monde qui n'a connu qu'une main d'oeuvre chere pour des produits manufacturés bon marché. Combien de centaines de jouets chinois pour un SMIC ? Comparer avec vos arrières grands-père qui donnaient en dot une armoire normande lors du mariage. Vous savez à quoi elle servait, la lourde armoire en chène ? A assurer la survie de la famille en cas d'un hiver vraiment dur couplé à une mauvaise récolte : en bois de chauffage. Je pense qu'on va revenir à des matières premières plus chères (regardez un peu le prix du bois, du métal...) pendant les décenies à venir. Et que faire plus avec moins ne sera plus juste une mode mais une nécessité.

Je décerne le Dugong de platine à la personne qui me propose de faire rétrofiter une twingo que je ne possède pas par une entreprise qui n'existe plus : j'ai nommé F18Hornet.

" je ne pensais pas exactement tout ce que je pensais" en mode schizophrène desactivé ça donne "je ne pensais pas exactement ce que j'écrivais".

Et l'article occulte le fait que la volonté n'a jamais été de les vendre, mais de les louer pour 200€/mois. C'était ça le business model.

Encore un peu cher, mais sans apport vu les volumes envisagés, ça pouvait le faire.

Toutes les pleureuses de ce site qui dénoncent habituellement la mise à la casse de véhicules encore aptes à rouler sont les premières à venir aboyer ici.

Ah, je ne savais pas. Un pavé dans la marre de plus prouvant le côté putaclic des journalistes cara, amateurs de "vérités alternatives" et autres trumperies...

Lol, encore un qui confond des dictatures qui prennent l'excuse de... et les principes directeurs originels.

Dans un autre registre : Macron qui se dit "libéral" l'est-il vraiment ?

Le problème dans ce type de projet et dans le cas de cette entreprise est qu'elle ne pouvait pas contourner les dispositions réglementaires en place et les officines qui valident les homologations trop occupées à prendre le café...

Certes le choix unique de la twingo 1 (au début) n'etait pas forcément la panacée mais judicieux quand on en connaît l'historique, sauf qu' à ce prix de vente pour les raisons évoquées par tous , ses jours étaient évidemment comptés .

Bah si justement, ils ont déjà claqués de l'oseille et stop les dépenses mais ils ont financer le projet.

l'an passé l'état était prêt à filer jusque 7000 + 5000 a un acheteur de twingo électrique fabriquée en Europe de l'est avec des batteries chinoises, alors pourquoi plutôt les donner pour des emplois en France ?

pour l'instant les grandes entreprises reçoivent des millions de subventions sans faire vivre les salariés français, alors pourquoi ne pas aider aussi les PME locales qui s'insèrent dans le tissu économique local.