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Commentaires - La Mercedes Classe A va survivre grâce aux faibles ventes d’électriques

Cédric Pinatel

La Mercedes Classe A va survivre grâce aux faibles ventes d’électriques

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Après l'erreur stratégique du "full VE" (sponsorisée par nos technocrates €urop€€ns), v'la l'arrivée du "premioum" allemand avec les moteurs Made In China (on a bien eu les moteurs Renault ceci dit).

Toujours avec une ambiance intérieure à concurrencer une boite de strip-tease et une fiabilité générale discutable ?

Par

"Toujours d’après Autocar, son quatre cylindres thermique M282 sera fabriqué par Geely en Chine, le constructeur qui détient 10% du capital de Mercedes-Benz et 51% de Smart."

Feu Mercedes-Benz. Ce fût un beau constructeur.

Par

En réponse à Aznog

Après l'erreur stratégique du "full VE" (sponsorisée par nos technocrates €urop€€ns), v'la l'arrivée du "premioum" allemand avec les moteurs Made In China (on a bien eu les moteurs Renault ceci dit).

Toujours avec une ambiance intérieure à concurrencer une boite de strip-tease et une fiabilité générale discutable ?

   

Les moteurs "nobles" c'est terminé. Place au "downsizing" et les moteurs fragiles.

Le malus écologique est passé par là.

La clause de revoyure de 2026 va évidemment reporter l'interdiction du thermique, avec un sursis de quelques années.

Mais avec un malus toujours plus élevé et la norme euro 7 qui va revenir en force (selon le bon vieux principe du donnant-donnant), le moteur thermique mourra de sa belle mort...

Par

En réponse à franpir21

Les moteurs "nobles" c'est terminé. Place au "downsizing" et les moteurs fragiles.

Le malus écologique est passé par là.

La clause de revoyure de 2026 va évidemment reporter l'interdiction du thermique, avec un sursis de quelques années.

Mais avec un malus toujours plus élevé et la norme euro 7 qui va revenir en force (selon le bon vieux principe du donnant-donnant), le moteur thermique mourra de sa belle mort...

   

La mort du thermique n'est pas prête de survenir. Outre l'obligation de recourir à des carburants liquides dans certains véhicules comme les avions, j'ai appris hier que Ford vient de déposer des brevets pour des moteurs thermiques à venir et l'extraction de davantage d'énergie des carburants connus tout en réduisant à quasi rien la pollution. Toyota fait de même. L'un et l'autre ont compris probablement la même chose qu'Elon Musk qui lui-même maintient que la moteur thermique en a au moins pour 40 ans. À mon avis, aucun de nous ici ne verra sa disparition de son vivant - si tant est qu'elle survienne un jour.

Par

En réponse à Maître-Yoda

"Toujours d’après Autocar, son quatre cylindres thermique M282 sera fabriqué par Geely en Chine, le constructeur qui détient 10% du capital de Mercedes-Benz et 51% de Smart."

Feu Mercedes-Benz. Ce fût un beau constructeur.

   

Hé oui, comme le dit Gastor, même en thermique, les chinois seront présents. Nos constructeurs historiques les ont bien aidé en faisant fabriquer là-bas. Ils ont vu les profits à court terme. Ça risque de faire de la casse du coup...

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Par

C'est Kéké 1° qui va être content, une Mercédes moteur poussif mais AMG line à la hauteur de son chéquier.

Par

En réponse à Pretty Green

La mort du thermique n'est pas prête de survenir. Outre l'obligation de recourir à des carburants liquides dans certains véhicules comme les avions, j'ai appris hier que Ford vient de déposer des brevets pour des moteurs thermiques à venir et l'extraction de davantage d'énergie des carburants connus tout en réduisant à quasi rien la pollution. Toyota fait de même. L'un et l'autre ont compris probablement la même chose qu'Elon Musk qui lui-même maintient que la moteur thermique en a au moins pour 40 ans. À mon avis, aucun de nous ici ne verra sa disparition de son vivant - si tant est qu'elle survienne un jour.

   

"tout en réduisant quasi à rien la pollution"...

Quasi est bien le mot, c'est un peu la philosophie (ils n'ont pas été les seuls) de VW sur le diesel Gate ...de la quasi flûte ou pipo .

Par

En réponse à Abarth 13

Hé oui, comme le dit Gastor, même en thermique, les chinois seront présents. Nos constructeurs historiques les ont bien aidé en faisant fabriquer là-bas. Ils ont vu les profits à court terme. Ça risque de faire de la casse du coup...

   

Et quand je pense que Alfa Roméo doit lancé la nouvelle Stelvio et Giulia sur la base Stla large en 100% électrique, je suis sceptique .

Par

En réponse à Pretty Green

La mort du thermique n'est pas prête de survenir. Outre l'obligation de recourir à des carburants liquides dans certains véhicules comme les avions, j'ai appris hier que Ford vient de déposer des brevets pour des moteurs thermiques à venir et l'extraction de davantage d'énergie des carburants connus tout en réduisant à quasi rien la pollution. Toyota fait de même. L'un et l'autre ont compris probablement la même chose qu'Elon Musk qui lui-même maintient que la moteur thermique en a au moins pour 40 ans. À mon avis, aucun de nous ici ne verra sa disparition de son vivant - si tant est qu'elle survienne un jour.

   

Chouette !!! j'en ai donc pour le reste de ma vie à faire suer les one way thinking de l'écologie.:biggrin:

Par

En réponse à Pretty Green

La mort du thermique n'est pas prête de survenir. Outre l'obligation de recourir à des carburants liquides dans certains véhicules comme les avions, j'ai appris hier que Ford vient de déposer des brevets pour des moteurs thermiques à venir et l'extraction de davantage d'énergie des carburants connus tout en réduisant à quasi rien la pollution. Toyota fait de même. L'un et l'autre ont compris probablement la même chose qu'Elon Musk qui lui-même maintient que la moteur thermique en a au moins pour 40 ans. À mon avis, aucun de nous ici ne verra sa disparition de son vivant - si tant est qu'elle survienne un jour.

   

Si les constructeurs auto misent sur l'électrique car c'est "dans l'air du temps" et ça permet de maintenir ou d'augmenter les marges, ils gardent sous el coude leurs motorisations thermiques et lorgnent de près sur les R&D en matière de carburants liquides.

Un exemple parmi des dizaines:"Engie, Infinium et ArcelorMittal, avec la participation de l’Institut Mines-Télécom travaillent sur des e-carburants ultra-bas carbone qui seront produits grâce à la technologie exclusive d’Infinium à partir de 300 000 tonnes de CO2 captées sur les installations de production d’acier d’ArcelorMittal. Combinées avec l’hydrogène produit grâce à un électrolyseur de grande puissance, que prévoit de construire Engie, les molécules vont se transformer en 100 000 tonnes de carburants de synthèse, e-kérosène, e-diesel.

100 000T ce n'est rien mais comme les pistes sont nombreuses et qu'ils sont nombreux "sur le coup" cela permettra de garder des motorisations et stations de distribution sans modification.:bah:

Par

S'ils ne sont pas content des volumes de ventes des VE ils n'ont qu'à baisser les prix...

Par

Bref en thermique on en est toujours à se contenter de l'existant !

Par

La classe A a connu pas mal de pb de fiabilité, notamment électronique, à ses débuts. Ils sont résolus ?

Par

En réponse à franpir21

Les moteurs "nobles" c'est terminé. Place au "downsizing" et les moteurs fragiles.

Le malus écologique est passé par là.

La clause de revoyure de 2026 va évidemment reporter l'interdiction du thermique, avec un sursis de quelques années.

Mais avec un malus toujours plus élevé et la norme euro 7 qui va revenir en force (selon le bon vieux principe du donnant-donnant), le moteur thermique mourra de sa belle mort...

   

Pas forcément, ka norme euro 7 à été repoussé à 2030 et sera moins contraignante qye prévu.

Le lobbying intense des constructeurs à Bruxelles, à, comme d habitude imposer leur diktat face au desastee écologique qui nous attend avec plus 4 degrés à moyen terme comparé à la période pré industrielle.....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

S'ils ne sont pas content des volumes de ventes des VE ils n'ont qu'à baisser les prix...

   

Comme toutes les marques de produits de luxe, Mercedes pense qu'un prix élevé renforce le désir d'achat, baisser les prix est perçu comme contre-productif.

Par

En réponse à settantacinque

La classe A a connu pas mal de pb de fiabilité, notamment électronique, à ses débuts. Ils sont résolus ?

   

Ça fait bien 25 ans qu'il faut choisir le modèle restylé pour être tranquille chez Mercedes... jusqu'au prochain flot d'innovations sur le nouveau modèle et les ennuis qui vont avec.

Par

En réponse à ZZTOP60

Si les constructeurs auto misent sur l'électrique car c'est "dans l'air du temps" et ça permet de maintenir ou d'augmenter les marges, ils gardent sous el coude leurs motorisations thermiques et lorgnent de près sur les R&D en matière de carburants liquides.

Un exemple parmi des dizaines:"Engie, Infinium et ArcelorMittal, avec la participation de l’Institut Mines-Télécom travaillent sur des e-carburants ultra-bas carbone qui seront produits grâce à la technologie exclusive d’Infinium à partir de 300 000 tonnes de CO2 captées sur les installations de production d’acier d’ArcelorMittal. Combinées avec l’hydrogène produit grâce à un électrolyseur de grande puissance, que prévoit de construire Engie, les molécules vont se transformer en 100 000 tonnes de carburants de synthèse, e-kérosène, e-diesel.

100 000T ce n'est rien mais comme les pistes sont nombreuses et qu'ils sont nombreux "sur le coup" cela permettra de garder des motorisations et stations de distribution sans modification.:bah:

   

100.000 tones, c'est rien: au plus un mois de vols entre Amérique du sud et Europe, il faudrait compter à 50 tonnes le tronçon.

Par

(..)

La Mercedes Classe A va survivre grâce aux faibles ventes d’électriques

(..)

J'aurais plutôt dit:

La Mercedes Classe A va survivre DU FAIT des faibles ventes d’électriques.

Voire A CAUSE...

(..)

Sa remplaçante, la CLA, laissera le choix entre motorisations thermiques, hybrides rechargeables et 100% électriques.

(..)

Comme quoi, il n'y a pas que Stellantis, pour proposer du multi-énergies. Et pour moi, c'est clairement un avantage, vu de l'Entreprise.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

S'ils ne sont pas content des volumes de ventes des VE ils n'ont qu'à baisser les prix...

   

Qui te dit que s'ils ne le font pas, c'est que ça n'est peut-être pas tout simplement possible ?

Les grosses marges, c'est le fantasme de beaucoup, ici, mais la réalité peut être toute autre, pour tout un tas de raisons, et pas forcément pour s'en mettre plein les poches.

Par

En réponse à Gastor

Bref en thermique on en est toujours à se contenter de l'existant !

   

Ça dépend chez qui... :chut:

Chez Toyota/Lexus l'innovation sur les thermiques hybrides ne s'arrête pas, chaque génération progressant par rapport à la précédente, et les clients suivent.

:bien:

Par

En réponse à Gastor

Ça fait bien 25 ans qu'il faut choisir le modèle restylé pour être tranquille chez Mercedes... jusqu'au prochain flot d'innovations sur le nouveau modèle et les ennuis qui vont avec.

   

Pour trouver la fiabilité et la tranquillité d'esprit qui va avec, c'est pas compliqué : suffit d'aller chez les champions qui trustent le podium des classements de fiabilité toutes catégories confondues depuis plus de 10 ans, en l'espèce Toyota/Lexus, Honda ou Suzuki.

:bien:

Et bien évidement éviter les lanternes rouges à l'opposé du spectre, comme Jaguar Land Rover ou Tesla...

:ange:

Par

La vérité des chiffres, y a que ça qui compte !

Merco avait prévu de vendre 20% de sa production 2023 en VE. Ça a été 12%…

Bref, un SACRÉ rétropédalage juste inévitable.

On ne peut pas obliger un client à acheter ce qu’il ne veut pas.

Par

En tout cas ce qui me fait marrer et quand on voit le rétropédalage des constructeurs sur le VE, c est que les pros VE qui se foutait de la tronche de ceux qui étaient sceptique et regardait avec recul cette technologie en ayant bien compris que ce ne serait qu une alternative parmi d autres énergies et de forme de mobilité, ne la ramène plus et ne font plus la morale en disant que rester au bord de la route , c était bon pour les nazes .

Rester au bord de la route et évaluer, réfléchir à ce qu on veut nous imposer sans recul derrière est juste du bon sens.

Quand aux carburants soit disant propre.....c est une belle fumisterie et un bon coup marketing pour relancer la vague VT....vous avez dit lobby?!!!!@

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ça dépend chez qui... :chut:

Chez Toyota/Lexus l'innovation sur les thermiques hybrides ne s'arrête pas, chaque génération progressant par rapport à la précédente, et les clients suivent.

:bien:

   

On voit effectivement ça, avec l'explosion des prix.

A partir de 28-30 k€, la Yaris hybride de 130 cv.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pour trouver la fiabilité et la tranquillité d'esprit qui va avec, c'est pas compliqué : suffit d'aller chez les champions qui trustent le podium des classements de fiabilité toutes catégories confondues depuis plus de 10 ans, en l'espèce Toyota/Lexus, Honda ou Suzuki.

:bien:

Et bien évidement éviter les lanternes rouges à l'opposé du spectre, comme Jaguar Land Rover ou Tesla...

:ange:

   

T'as pas fini de faire le guignol à comparer Mercedes avec Suzuki ? Le jour où il y aura autre chose que des 4 cyl asthmatique, moi signe. Ou des VE :lol:

Par

Si il y a une guerre Russie-Europe, ça peut rebattre les cartes du tout électrique également :ange:

Par

Remplacé par la CLA ? Mais la CLA ce n'est pas du tout le même gabarit. Sans même parler de l'aspect coupé, la CLA est beaucoup plus longue, rien à voir, l'utilisation n'est pas la même.

Par

Par contre ces constructeurs ne disent pas qu’ils vont proposer des nouveautés thermiques.

Ils vont se contenter de maintenir au catalogue, faire durer, les thermiques actuelles.

Ce n’est pas une bonne nouvelle pour les clients.

Par

En réponse à hbt

Si il y a une guerre Russie-Europe, ça peut rebattre les cartes du tout électrique également :ange:

   

ça irait bien plus loin que ça. :bah:

Par

En réponse à Maître-Yoda

"Toujours d’après Autocar, son quatre cylindres thermique M282 sera fabriqué par Geely en Chine, le constructeur qui détient 10% du capital de Mercedes-Benz et 51% de Smart."

Feu Mercedes-Benz. Ce fût un beau constructeur.

   

Faut se calmer, on parle juste d'un quatre cylindres.

Par

En réponse à Pretty Green

La mort du thermique n'est pas prête de survenir. Outre l'obligation de recourir à des carburants liquides dans certains véhicules comme les avions, j'ai appris hier que Ford vient de déposer des brevets pour des moteurs thermiques à venir et l'extraction de davantage d'énergie des carburants connus tout en réduisant à quasi rien la pollution. Toyota fait de même. L'un et l'autre ont compris probablement la même chose qu'Elon Musk qui lui-même maintient que la moteur thermique en a au moins pour 40 ans. À mon avis, aucun de nous ici ne verra sa disparition de son vivant - si tant est qu'elle survienne un jour.

   

La fiabilité de ces futurs moteurs est à mettre en perspective avec les déboires des moteurs actuels qui se doivent de toujours moins consommer...... alors finalement les VE ne sont au final pas une si mauvaise solution d’autant que ces futurs moteurs auront un coût certain et augmentera de manière conséquente le prix des thermiques qui frôlent ou dépassent déjà les électriques !!! Les futurs clients trancheront

Par

En réponse à anneaux nîmes.

S'ils ne sont pas content des volumes de ventes des VE ils n'ont qu'à baisser les prix...

   

A prestation équivalente....finalement certaines thermiques égalent voir dépassent le prix des électriques.....allez voir le prix d’une 3008 électrique et comparez avec Tesla Model Y

 

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