Par Otonei
En Amérique c'est biaisé, ils ont tous 3 voitures minimum, dont 1 gros pick-up. C'est la base.
La moitié des clients d'autos électriques achètent ensuite une thermique, sauf chez Tesla
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Par Otonei
En Amérique c'est biaisé, ils ont tous 3 voitures minimum, dont 1 gros pick-up. C'est la base.
Par Otonei
Et là bas le carburant n'est pas cher il me semble.
Par PierreTM3sr
Ouais en même temps acheter autres chose qu'une Tesla au USA... Faut aimer la merde au prix du caviar. Oui je suis un Tesla fan boy insupportable
Par 47ronins
alors moi perso , très très content de mon électrique, mais pour les grandes distances, + de 400 km , je prends mon berlingo 2l hdi
j attends avec impatience le rechargement en 10mn max , se sera la plus grande avancée de l électrique
Par Jhonny Disquette
De toute façon, il faut être un geek de Tesla pour racheter un modèle certes à la présentation extérieure digne d'un haut de gamme, mais à la finition intérieure entre une Dacia et une Citroën (ne regardez pas que la tablette).
Par JLPicard
Je ne comprends pas trop comment le journaliste passe des 27,4 % de "S&P Global Mobility" au titre "la moitié des clients d'autos électriques achètent ensuite une thermique". Ok, j'ai bien vu le "sauf chez Tesla" mais c'est ça ne veut pas dire grand chose. Un titre moins ridicule aurait pu être "la moitié des clients d'autos électriques hors Tesla achètent ensuite une thermique".
Un autre biais est le fait que le conducteur change de véhicule, parce que 100% des conducteurs de véhicules électriques qui ne changent pas de voiture continuent à rouler électrique. Or il n'y a aucun chiffre sur le changement de véhicule, par exemple après un nombre d'années ou de km donnés.
En conclusion, encore une étude à la con.
Par Noon29
En réponse à 47ronins
alors moi perso , très très content de mon électrique, mais pour les grandes distances, + de 400 km , je prends mon berlingo 2l hdi
j attends avec impatience le rechargement en 10mn max , se sera la plus grande avancée de l électrique
Perso pas de soucis sur les longs trajets. 2 ans et 40k km avec des trajets plusieurs fois par an de plus de 1000km dans la journee et jamais eu de soucis. Ca rallonge un peu le trajet mais pas tant que ca au final
Par manu.lille
attention, ces chiffres proviennent des Etats Unis, pas d'Europe, ni d'Asie.
Et ça permet surtout de se rendre compte, que produire et vendre des véhicules à motorisation électrique ne s'improvise pas, surtout si on souhaite conserver les clients.
ils sont bien mal barrés nos constructeurs historiques.
un exemple : les chiffres de consommation d'une EC3, indiqués par Citroen, donne une consommation équivalente à supérieure à un TMY propulsion
et pourtant le TMY est 65 cm plus long et pèse 500 kg de plus
Par zzeelec
En réponse à 47ronins
alors moi perso , très très content de mon électrique, mais pour les grandes distances, + de 400 km , je prends mon berlingo 2l hdi
j attends avec impatience le rechargement en 10mn max , se sera la plus grande avancée de l électrique
C'est tout simplement que tu n'as pas un VE adapté aux longues distances... c'est en effet compliqué de voyager en Zoé ou en e208. Mais si tu as un VE qui peut charger à 150 kW ou plus et qui dispose de 450 km d'autonomie ou plus, les longs trajets se font sans difficulté.
Par al7785
Oh, le magnifique titre !
Il est vrai que c'est plus vendeur que de dire que 3/4 des acheteurs de VE achèteront un VE après.
Par manu.lille
En réponse à Jhonny Disquette
De toute façon, il faut être un geek de Tesla pour racheter un modèle certes à la présentation extérieure digne d'un haut de gamme, mais à la finition intérieure entre une Dacia et une Citroën (ne regardez pas que la tablette).
d(ailleurs vous en avez acheté une, et l'avez revendue ?
ou c'est la lecture de facebook et des commentaires de Cara qui vous ont appris que si les Tesla se vendent aussi bien c'est parce qu'il s'agit d'une nouvelle religion qui va bientôt détroner les intégristes religieux de tous bords
Par al7785
Je trouve quand même spécial d'exclure les possesseurs de Tesla pour tirer des conclusions quand on sait que la part de Tesla représente plus de 50 % des ventes de VE aux USA.
Par 47ronins
En réponse à zzeelec
C'est tout simplement que tu n'as pas un VE adapté aux longues distances... c'est en effet compliqué de voyager en Zoé ou en e208. Mais si tu as un VE qui peut charger à 150 kW ou plus et qui dispose de 450 km d'autonomie ou plus, les longs trajets se font sans difficulté.
j ai la E-niro 64kw
Par halffinger
C'est finit l'époque où ils avaient du 0,50€ le litre.
Ça a bien augmenté, c'est à 1,10 voir 1,20€ le litre maintenant.
Avec un gros machin qui bouffe du 20 litres aux 100 km, ça fait mal
Par zzeelec
En réponse à manu.lille
d(ailleurs vous en avez acheté une, et l'avez revendue ?
ou c'est la lecture de facebook et des commentaires de Cara qui vous ont appris que si les Tesla se vendent aussi bien c'est parce qu'il s'agit d'une nouvelle religion qui va bientôt détroner les intégristes religieux de tous bords
Laisse dire. Les anti-VE primaires ont fini, par leurs propos toujours outranciers et insincères, par complètement se décrédibiliser.
Par zzeelec
Concernant les USA, je crois savoir que le réseau de bornes rapides est très mauvais là-bas. Seul Tesla a déployé quelque chose d'utilisable.
Ceci explique peut-être cela...
Par Jhonny Disquette
En réponse à zzeelec
Laisse dire. Les anti-VE primaires ont fini, par leurs propos toujours outranciers et insincères, par complètement se décrédibiliser.
On en dira autant des Pro-VE primaires qui ne persistent qu'à voir le côté positif en omettant tout le négatif avec un aveuglement qui frôle l'acharnement thérapeutique.
Mais tu as raison du coup, on s'approche du concept religieux.
Par gignac-31
he oui je reviens de californie... il etait à 4;60 en aout le gallon.. le gallon c'est 3litre 8..
on va arrondir à 4 litres et 4;80$..
çà fait le litron à 1;20 $ soit environ 1;10 roro...
le plein de mon ford escape.. 65$ environ soit 60 roros!!
contre 110 en france!!
en gros le gars en tesla qui recharge chez lui bin c'est pas 4 fois moins cher mais.. 2..
et au supercharger c'est plus cher que à la pompe!!
donc a usa le gars qui roule en électrique.. c'est le gars qui a plusieurs caisses et qui est csp+ en californie..
il achete pas tesla vraiment par écologie...
mais parce que c'est un geek adepte des nouvelles tech..
la voiture ordi çà lui plait...
autre chose meme avec la remise bonus de 7500...
bin t a une mustang thermique aussi performante au meme prix.. ce qui est pas le cas en europe..!
çà explique que c'est que 6% les ventes électriques au usa.
et pas 15% comme en europe...!!
aprés ce qui va refroidir les usa... 5 ans avant l'europe!!
telsa a venu au usa 5 ans avant d'aller en europe c'est le batterie gate!!
un max de tesla crament au usa en ce moment!!
je suis pas persuadé que c'est un court jus pour toutes les tesla..!!
bin oui remettre 15 000 dans une batterie...çà va pas le faire au usa...!!!
ni en europe d'ailleur!!
alors qu'un bon vieu v8 d'une mustang tient ses 30 ans facile et se refait pour une poignée de cerise..!!!
Par Taro.H
En réponse à Jhonny Disquette
De toute façon, il faut être un geek de Tesla pour racheter un modèle certes à la présentation extérieure digne d'un haut de gamme, mais à la finition intérieure entre une Dacia et une Citroën (ne regardez pas que la tablette).
Présentation extérieure digne d'un haut de gamme ? Entre les defauts de peintures, les optiques griffées et les panneaux mal ajusté ... c'est tout aussi bas de gamme que l'intérieur... le seul point fort des tesla c'est la gestion Batt/moteur....
Par gignac-31
En réponse à zzeelec
Concernant les USA, je crois savoir que le réseau de bornes rapides est très mauvais là-bas. Seul Tesla a déployé quelque chose d'utilisable.
Ceci explique peut-être cela...
non y a ce qui faut... bon évidemment tu fera la queue a thank giving entre LA et SF!!
le soucis est ailleur..
c'est que rouler en tesla tu fais pas d'économie comme en france..
c'est plutot le contraire...
c'est pour çà que çà reste marginal au usa...
c'est la 3 eme voir 4 eme voiture des petits gars de californie..
et çà se vend que sur la cote est et ouest..au gars qui bossent dans l'informatique..
Par niakola
En réponse à manu.lille
attention, ces chiffres proviennent des Etats Unis, pas d'Europe, ni d'Asie.
Et ça permet surtout de se rendre compte, que produire et vendre des véhicules à motorisation électrique ne s'improvise pas, surtout si on souhaite conserver les clients.
ils sont bien mal barrés nos constructeurs historiques.
un exemple : les chiffres de consommation d'une EC3, indiqués par Citroen, donne une consommation équivalente à supérieure à un TMY propulsion
et pourtant le TMY est 65 cm plus long et pèse 500 kg de plus
salut, c'est quoi ça le tmy ? svp
Par gignac-31
En réponse à al7785
Je trouve quand même spécial d'exclure les possesseurs de Tesla pour tirer des conclusions quand on sait que la part de Tesla représente plus de 50 % des ventes de VE aux USA.
pas de bonus au usa pour ce qui est pas made in usa..
çà esclue les chinoises.. les volvo.. les bmw les mercos... etc...
donc t'étonnes pas si c'est du 50% tesla...
et si c'est à 6% les ventes usa...
avec la fin du bonus pour la camelote chinoises et tous les européens qui fabriquent hors cee..
tu verra.. ça va rester à 15% les ventes..
si la R5 arrive pas rapidement à 25 000!!
la c3 compensera pas la baisse des ventes des spring... mg4 etc...
quand a tesla il aura interet a augmenter la prod de berlin et vite!!
Par trackos
En réponse à PierreTM3sr
Ouais en même temps acheter autres chose qu'une Tesla au USA... Faut aimer la merde au prix du caviar. Oui je suis un Tesla fan boy insupportable
Le reconnaître c'est déjà ça
Par gignac-31
En réponse à halffinger
C'est finit l'époque où ils avaient du 0,50€ le litre.
Ça a bien augmenté, c'est à 1,10 voir 1,20€ le litre maintenant.
Avec un gros machin qui bouffe du 20 litres aux 100 km, ça fait mal
c 'est 1 roro 10... sinon c'est fini une caisse qui bouffe 20 litres!!!
une mustang bouffe ses 10.. 12 litres maxi...
le ford escape que j'avais loué a bouffé environ 7;5 litres sur 4000 kms...
l'ordi de bord annoncait.. 35 mpg.. soit 52 kms avec 3l8...
la caisse de base ricaine bouffe 8 litres...
ok c'est 1 litres de plus qu'un 3 pattes pure toc...
mais c'est pas la meme fiabilité!!!
Par goldskin
En réponse à al7785
Je trouve quand même spécial d'exclure les possesseurs de Tesla pour tirer des conclusions quand on sait que la part de Tesla représente plus de 50 % des ventes de VE aux USA.
Je trouve au contraire que c’est très intéressant. Cela démontre que si les proprios de Tesla sont globalement satisfaits de leur achat ( autonomie, recharges,…) les autres qui roulent dans des marques plus généralistes en motorisations ne le sont pas. Et ça reste inquiétant pour eux et ça ne facilitera pas la transition vers les motorisations électriques car tout le monde ne veut pas rouler en Tesla.
Par o.s.
Il est toujours difficile de quitter une secte :D
Par skobido
C'est plutôt une bonne chose, non (pour baisser le co2 et le bruit) ?
Si la voiture principale est le VE, et la secondaire le VT, plutôt que l'inverse.
Mais alors, quid des PHEV ? (les bons vrais PHEV genre Toyota et... Toyota) ?
Par manu.lille
et alors ?
pourquoi ça ne vous permet pas de voyager ?
ou c'est à cause du coffre trop petit par rapport à la soute du Berlingo ?
Par al7785
En réponse à goldskin
Je trouve au contraire que c’est très intéressant. Cela démontre que si les proprios de Tesla sont globalement satisfaits de leur achat ( autonomie, recharges,…) les autres qui roulent dans des marques plus généralistes en motorisations ne le sont pas. Et ça reste inquiétant pour eux et ça ne facilitera pas la transition vers les motorisations électriques car tout le monde ne veut pas rouler en Tesla.
Vous avez le droit de trouver cela intéressant, mais bizarrement on passe sous licence le fait que des marques comme Mercedes, Jaguar et Audi ont vu leurs acheteurs de VE qui vont en acheter un autre après passer d'environ 1/4 à environ 1/2 en 3 ans.
Pourtant il y a un gros tableau reprenant ses chiffres que M. Pinatel a choisi de passer sous licence.
Par Didiwach
Perso ce que je trouve fascinant c'est l'obsession pour tesla de tous ceux ici qui n'en ont pas.
Répéter avec force à longueur de journée les mêmes choses sur un truc qui est sensé ne pas vous interesser c'est quand même spécial.
Par fedoismyname
En réponse à Otonei
En Amérique c'est biaisé, ils ont tous 3 voitures minimum, dont 1 gros pick-up. C'est la base.
+1
Valable pour tous ceux habitant une maison, à laquelle est généralement adossé un garage suffisamment grand pour 2 voitures, sans parler de la place devant pour en garer d'autres.
Donc, une voiture électrique dédiée aux trajets courts avec recharge à domicile ?
Ben oui, pourquoi pas.
Mais si c'est pour faire 300 miles, ils prennent alors la thermique, moins contraignante.
Ceci dit, c'est souvent la même chose, chez nous, hors des zones fortement urbanisées.
Par zzeelec
En réponse à Jhonny Disquette
On en dira autant des Pro-VE primaires qui ne persistent qu'à voir le côté positif en omettant tout le négatif avec un aveuglement qui frôle l'acharnement thérapeutique.
Mais tu as raison du coup, on s'approche du concept religieux.
Tous les conducteurs de VE ont été (ou sont toujours) des conducteurs de VT (l'inverse n'est pas vrai, surtout concernant ceux qui crachent sur le VE en permanence).
Par conséquent :
1/ ils connaissent parfaitement les avantages et inconvénients de chaque mode de propulsion,
2/ s'ils prônent l'utilisation du VE, c'est qu'ils en ont perçu les intérêts évidents,
3/ il existe chez les possesseurs de VE des points de vue variés qui s'expriment (par exemple : certains disent qu'ils ne l'utilisent qu'en véhicule secondaire, d'autres en principal mais sans faire de longs trajets fréquents, d'autres encore qui font énormément de km avec, etc.), et non une déraisonnable fascination pour les VE (contrairement aux anti-VE qui disent ne jamais vouloir lâcher leur thermique).
Après, je sais aussi que beaucoup de conducteurs de VT regardent le VE avec un certain intérêt même s'ils ne sont pas décidés à changer, et que seule une minorité de braillards anti-VE s'exprime bruyamment (toi, gordini, auyaja, salva, etc.). Toujours la même bande de frustrés grincheux.
Par fedoismyname
En réponse à PierreTM3sr
Ouais en même temps acheter autres chose qu'une Tesla au USA... Faut aimer la merde au prix du caviar. Oui je suis un Tesla fan boy insupportable
Que je sache, la Mustang électrique n'est pas moins bien qu'une Tesla.
Par manu.lille
Tesla Model Y
L'article de l'Argus indique que la consommation finale de la C3 n'est pas terrible, donc je suis allé comparer :
Citroen EC3 => 13,1
E208 => 12
Dacia Spring 11,4
Mercedes eqp 250+ => 13,2
tesla Model Y => 12,6
Tesla Model 3 => 10,4
ioniq 38 (véhicule conçu en 2019 ! ) => 12,3
ioniq 28 (véhicule conçu en 2016 ! ) => 11
effectivement, la C3, c'est bof, bof ...
il y a sans doute plusieurs raisons visibles :
- haute sur pattes, calandre bien verticale, ce n'est sans doute pas pour rien qu'aucun journaliste n'a pu obtenir une information sur le CX et le scx
et puis d'autres moins visibles :
- sans doute moteur et électronique "le moins cher possible" => il faut conserver la marge du premioum si cher à stellantis
- logiciel et électronique non développée en interne donc non optimisés => ça peu s'améliorer avec le temsp
- véhicule optimisé usage urbain donc, la conso n'est pas la priorité
- développement rapide, donc optimisations assez moyennes
Par fedoismyname
En réponse à 47ronins
alors moi perso , très très content de mon électrique, mais pour les grandes distances, + de 400 km , je prends mon berlingo 2l hdi
j attends avec impatience le rechargement en 10mn max , se sera la plus grande avancée de l électrique
pourquoi vouloir coûte que coûte s'arrêter pour un plein d'énergie lors d'un long trajet ?
pour moi, la véritable avancée sera d'avoir à minima une autonomie de 1000 km wltp, et si possible 1500 km. comme ça, recharge au point de départ ou d'arrivée et basta.
devoir s'arrêter en cours de route quand il fait froid, qu'il neige, qu'il pleut ou tout simplement... quand je suis pressé, c'est un non sens, en ce qui me concerne.
Par zzeelec
En réponse à gignac-31
non y a ce qui faut... bon évidemment tu fera la queue a thank giving entre LA et SF!!
le soucis est ailleur..
c'est que rouler en tesla tu fais pas d'économie comme en france..
c'est plutot le contraire...
c'est pour çà que çà reste marginal au usa...
c'est la 3 eme voir 4 eme voiture des petits gars de californie..
et çà se vend que sur la cote est et ouest..au gars qui bossent dans l'informatique..
Oui l'aspect économique est primordial, c'est certain. Tant que les Américains auront accès à du pétrole pas trop cher, la motivation pour changer restera faible.
Par Sleepy Otter
l'i4 non plus, plus cher oui, moins bien pas spécialement, ça dépend de ce que l'on cherche
Par zzeelec
En réponse à manu.lille
et alors ?
pourquoi ça ne vous permet pas de voyager ?
ou c'est à cause du coffre trop petit par rapport à la soute du Berlingo ?
77 kW en pic pour la charge rapide. C'est le défaut principal de cette génération de plateforme VE chez Kia/Hyundai. Il faut aller sur les modèles 800 V.
Par manu.lille
comparez la conso entre les deux véhicules
sans oublier l'optimisation logicielle, en particulier la gestion des pauses destinées aux charges.
et, Tesla a l'avantage du réseau, surtout qu'aux USA où les autres réseaux ne couvrent pas aussi bien le territoire et ne fonctionnent pas aussi bien, et jusque récemment, il était entièrement privé et réservé aux Tesla, et uniquement aux Tesla, avec une prise propriétaire.
Par zzeelec
Si, elle est très naze même, à cause surtout de sa consommation délirante et de son prix pas compétitif. Le Mach-E est un très mauvais VE, raison de son insuccès total.
Par skobido
En réponse à zzeelec
Tous les conducteurs de VE ont été (ou sont toujours) des conducteurs de VT (l'inverse n'est pas vrai, surtout concernant ceux qui crachent sur le VE en permanence).
Par conséquent :
1/ ils connaissent parfaitement les avantages et inconvénients de chaque mode de propulsion,
2/ s'ils prônent l'utilisation du VE, c'est qu'ils en ont perçu les intérêts évidents,
3/ il existe chez les possesseurs de VE des points de vue variés qui s'expriment (par exemple : certains disent qu'ils ne l'utilisent qu'en véhicule secondaire, d'autres en principal mais sans faire de longs trajets fréquents, d'autres encore qui font énormément de km avec, etc.), et non une déraisonnable fascination pour les VE (contrairement aux anti-VE qui disent ne jamais vouloir lâcher leur thermique).
Après, je sais aussi que beaucoup de conducteurs de VT regardent le VE avec un certain intérêt même s'ils ne sont pas décidés à changer, et que seule une minorité de braillards anti-VE s'exprime bruyamment (toi, gordini, auyaja, salva, etc.). Toujours la même bande de frustrés grincheux.
Je rebondis sur ton post.
Dans la partie Forum/Conseil d'achat du site, on conseille de plus en plus le VE pour les commerciaux effectuant 40 000 km/an plus ou moins, à raison de quelques centaines de km quotidiens. L'offre en VE et le maillage rendent la chose possible (et économique) dans un grand nombre de cas. VE également utilisé à titre "personnel" et pas seulement professionnel.
Par Sleepy Otter
En réponse à manu.lille
comparez la conso entre les deux véhicules
sans oublier l'optimisation logicielle, en particulier la gestion des pauses destinées aux charges.
et, Tesla a l'avantage du réseau, surtout qu'aux USA où les autres réseaux ne couvrent pas aussi bien le territoire et ne fonctionnent pas aussi bien, et jusque récemment, il était entièrement privé et réservé aux Tesla, et uniquement aux Tesla, avec une prise propriétaire.
et alors ? c'est juste un critère parmi d'autres ...
Personnellement juste au niveau du look le Y c'est pas possible. Le match E, ça m'exaspère qu'il ne s'appelle pas juste comme ça, mais il est pour moi bien plus regardable même si je le préférerais plus bas (coupé ou break de chasse) avec en plus un gain sur l'efficience
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
pourquoi vouloir coûte que coûte s'arrêter pour un plein d'énergie lors d'un long trajet ?
pour moi, la véritable avancée sera d'avoir à minima une autonomie de 1000 km wltp, et si possible 1500 km. comme ça, recharge au point de départ ou d'arrivée et basta.
devoir s'arrêter en cours de route quand il fait froid, qu'il neige, qu'il pleut ou tout simplement... quand je suis pressé, c'est un non sens, en ce qui me concerne.
Ah ah ah ! Le retour du grand voyageur... dans sa tête seulement ! La prochaine fois que tu quitteras ton département, tu nous feras signe.
Moi je propose d'attendre pour avoir des VE à 100 000 km d'autonomie, comme ça on l'achète et puis ensuite on n'a jamais besoin de la recharger. Tant que je n'aurai pas ça, jamais je n'achèterai de VE !
Par manu.lille
En réponse à zzeelec
77 kW en pic pour la charge rapide. C'est le défaut principal de cette génération de plateforme VE chez Kia/Hyundai. Il faut aller sur les modèles 800 V.
et alors ?
j'ai un ENiro, il ne nous empêche pas de faire 700 km sur la journée. Sur les longs trajets il faut faire de courtes pauses de 15 à 20 minutes afin de passer de 10/15% à 50/60% comme ça on reste dans le plateau 75/80/70/65kW
Mais il est vrai que c'est casse pieds si on compare à un EV6. Mais Niro acheté en 2021, alors que les EV6 n'était pas encore livrés au clients.
Par skobido
En réponse à skobido
Je rebondis sur ton post.
Dans la partie Forum/Conseil d'achat du site, on conseille de plus en plus le VE pour les commerciaux effectuant 40 000 km/an plus ou moins, à raison de quelques centaines de km quotidiens. L'offre en VE et le maillage rendent la chose possible (et économique) dans un grand nombre de cas. VE également utilisé à titre "personnel" et pas seulement professionnel.
D'autant qu'on trouve des VE d'occasion au prix d'acquisition raisonnable.
Il y a 2 ans et plus, on évoquait davantage l'hybride (compatible ZFE).
Par Sleepy Otter
En réponse à zzeelec
Ah ah ah ! Le retour du grand voyageur... dans sa tête seulement ! La prochaine fois que tu quitteras ton département, tu nous feras signe.
Moi je propose d'attendre pour avoir des VE à 100 000 km d'autonomie, comme ça on l'achète et puis ensuite on n'a jamais besoin de la recharger. Tant que je n'aurai pas ça, jamais je n'achèterai de VE !
un petit soleil en guise de batterie ?
Par zzeelec
En réponse à Sleepy Otter
l'i4 non plus, plus cher oui, moins bien pas spécialement, ça dépend de ce que l'on cherche
L'i4 est même globalement supérieure à une TM3 (confort, finition, agrément de conduite), mais elle fait payer très cher ses prestations.
Par Taro.H
En réponse à zzeelec
Si, elle est très naze même, à cause surtout de sa consommation délirante et de son prix pas compétitif. Le Mach-E est un très mauvais VE, raison de son insuccès total.
Non ca n'est pas une mauvaise voiture électrique ca dépend des critères de chacun. Pour certains ca convient parfaitement à ce qu'ils recherchent et c'est une bonne voiture.
Par Gastor
C'est clair, en complément d'un VE il FAUT un jouet thermique genre MX5, Jeep ou Mini JCW
Par Didiwach
Voila clairement un commentaire de quelqu'un qui n'est pas en position d'acheteur. Quand tu l'es, tu décortiques, configures, compares, essaies etc et ceux qui font ça à la fin ils achètent en écrasante majorité....une Tesla, les chiffres parlent d'eux mêmes. Et pourtant la mustang n'est pas plus moche qu'un model Y, loin de là.
Par Zenizen
En réponse à zzeelec
L'i4 est même globalement supérieure à une TM3 (confort, finition, agrément de conduite), mais elle fait payer très cher ses prestations.
La TM3 est plus homogène dans sa définition même de voiture si quotidien. Confort, conduite, habitabilité coffre performance, elle n'a pas de faiblesses. Alors que l'i4 a des points très forts certes mais elle est lourde, pas très habitable par rapport à son gabarit et surtout très chère au final! La Tesla brille par son homogénéité exceptionnelle c'est pour ça que c'est la meilleure berline du marché
Par Sly59300
Moi aussi, je me suis acheté une essence après, une BMW Z4, mais j'ai gardé ma DS3 e-tense.
Par Sleepy Otter
En réponse à Gastor
C'est clair, en complément d'un VE il FAUT un jouet thermique genre MX5, Jeep ou Mini JCW
c'est pour ça que de dire on achète une thermique après l'elec, si on ne parle pas de remplacement. Ça peut vouloir dire une mx5/z4/catheram/Ariel Atom etc ou un berlingo etc
Et comme les électriques sont globalement chers, on est sur une population qui peut plus facilement avoir des deuxièmes ou troisièmes voitures pour combler un autre besoin
Par zzeelec
En réponse à manu.lille
et alors ?
j'ai un ENiro, il ne nous empêche pas de faire 700 km sur la journée. Sur les longs trajets il faut faire de courtes pauses de 15 à 20 minutes afin de passer de 10/15% à 50/60% comme ça on reste dans le plateau 75/80/70/65kW
Mais il est vrai que c'est casse pieds si on compare à un EV6. Mais Niro acheté en 2021, alors que les EV6 n'était pas encore livrés au clients.
J'avais moi aussi envisagé un eNiro vers 2021 (j'avais fait un essai), mais l'autonomie me semblait encore un peu juste et les capacités de charge rapide pas assez élevées pour voyager sans contrainte.
Aux bornes rapides, j'ai souvent vu des eNiro qui restent longtemps branchées, alors que les EV6 repartent en un temps record. Pas la même manière de ravitailler...
Par Zenizen
En réponse à fedoismyname
pourquoi vouloir coûte que coûte s'arrêter pour un plein d'énergie lors d'un long trajet ?
pour moi, la véritable avancée sera d'avoir à minima une autonomie de 1000 km wltp, et si possible 1500 km. comme ça, recharge au point de départ ou d'arrivée et basta.
devoir s'arrêter en cours de route quand il fait froid, qu'il neige, qu'il pleut ou tout simplement... quand je suis pressé, c'est un non sens, en ce qui me concerne.
Encore un qui fait 800km tous les jours d'une traite sans jamais s'arrêter. Soit 292 000 kms a l'année. Lol. La majorité des cas de figure quoi ahah.
Blague à part, ça sert a rien 1000km d'autonomie, ça correspond a aucune réalité et aucun besoin. Pas même le tiens.
Par Gastor
En réponse à manu.lille
Tesla Model Y
L'article de l'Argus indique que la consommation finale de la C3 n'est pas terrible, donc je suis allé comparer :
Citroen EC3 => 13,1
E208 => 12
Dacia Spring 11,4
Mercedes eqp 250+ => 13,2
tesla Model Y => 12,6
Tesla Model 3 => 10,4
ioniq 38 (véhicule conçu en 2019 ! ) => 12,3
ioniq 28 (véhicule conçu en 2016 ! ) => 11
effectivement, la C3, c'est bof, bof ...
il y a sans doute plusieurs raisons visibles :
- haute sur pattes, calandre bien verticale, ce n'est sans doute pas pour rien qu'aucun journaliste n'a pu obtenir une information sur le CX et le scx
et puis d'autres moins visibles :
- sans doute moteur et électronique "le moins cher possible" => il faut conserver la marge du premioum si cher à stellantis
- logiciel et électronique non développée en interne donc non optimisés => ça peu s'améliorer avec le temsp
- véhicule optimisé usage urbain donc, la conso n'est pas la priorité
- développement rapide, donc optimisations assez moyennes
Merci pour ces précision, ça explique aussi le peu d'information transmis lors de la présentation, c'est souvent mauvais signe (comme avec MX30 REV qui fait plus rêver).
Par zzeelec
En réponse à Taro.H
Non ca n'est pas une mauvaise voiture électrique ca dépend des critères de chacun. Pour certains ca convient parfaitement à ce qu'ils recherchent et c'est une bonne voiture.
Oui mais c'est une infime minorité, comme le démontrent les chiffres de vente par rapport aux autres VE.
Par Sleepy Otter
En réponse à Zenizen
La TM3 est plus homogène dans sa définition même de voiture si quotidien. Confort, conduite, habitabilité coffre performance, elle n'a pas de faiblesses. Alors que l'i4 a des points très forts certes mais elle est lourde, pas très habitable par rapport à son gabarit et surtout très chère au final! La Tesla brille par son homogénéité exceptionnelle c'est pour ça que c'est la meilleure berline du marché
ocr ocr
*selon tes goûts et tes moyens
je ne pense pas qu'un acheteur de classe S se pose la question "mais pourquoi j'achète une classe S alors qu'une modèle 3 est mieux "
Sinon on ne verrait aucune autre berline
Par Didiwach
En réponse à Zenizen
Encore un qui fait 800km tous les jours d'une traite sans jamais s'arrêter. Soit 292 000 kms a l'année. Lol. La majorité des cas de figure quoi ahah.
Blague à part, ça sert a rien 1000km d'autonomie, ça correspond a aucune réalité et aucun besoin. Pas même le tiens.
Non le plus drôle c'est qu'il ne semble qu'il fait 5000km par an....
Par Franck-L
En réponse à gignac-31
he oui je reviens de californie... il etait à 4;60 en aout le gallon.. le gallon c'est 3litre 8..
on va arrondir à 4 litres et 4;80$..
çà fait le litron à 1;20 $ soit environ 1;10 roro...
le plein de mon ford escape.. 65$ environ soit 60 roros!!
contre 110 en france!!
en gros le gars en tesla qui recharge chez lui bin c'est pas 4 fois moins cher mais.. 2..
et au supercharger c'est plus cher que à la pompe!!
donc a usa le gars qui roule en électrique.. c'est le gars qui a plusieurs caisses et qui est csp+ en californie..
il achete pas tesla vraiment par écologie...
mais parce que c'est un geek adepte des nouvelles tech..
la voiture ordi çà lui plait...
autre chose meme avec la remise bonus de 7500...
bin t a une mustang thermique aussi performante au meme prix.. ce qui est pas le cas en europe..!
çà explique que c'est que 6% les ventes électriques au usa.
et pas 15% comme en europe...!!
aprés ce qui va refroidir les usa... 5 ans avant l'europe!!
telsa a venu au usa 5 ans avant d'aller en europe c'est le batterie gate!!
un max de tesla crament au usa en ce moment!!
je suis pas persuadé que c'est un court jus pour toutes les tesla..!!
bin oui remettre 15 000 dans une batterie...çà va pas le faire au usa...!!!
ni en europe d'ailleur!!
alors qu'un bon vieu v8 d'une mustang tient ses 30 ans facile et se refait pour une poignée de cerise..!!!
Il me semble que tu vas régulièrement en Californie, non ? Perso plutôt Miami, j'y ai de la famille par alliance, et New York vu que depuis Nice on a un vol direct vers Nice ou Atlanta mais pas vers Miami. Bref tu n'as pas tord sur le fond mais tu exagères largement.
Sur le fond le ROI d'un VE est largement moins favorable qu'en Fr. En fait chez nous le KWh est très bon marché à 0,20 € env (voire 0,13 à 0,15 si recharche en heures creuses) et le SP ou Go sont chers à 1,90 €/ L, + les 5000 € du gouvernement (+ 5000 supplémentaires dans pas mal de départements). Dès que tu roules beaucoup la bascule est assez rapidement atteinte.
Aux US le KWh résidentiel est également très bon marché, moyenne de 0,178 $ (https://fr.globalpetrolprices.com/USA/electricity_prices/) Heureusement quand tu vois ce qu'ils gaspillent en clim/ éclairage/ chauffage de maison voire de piscines...
Au SUC Tesla le KWh est facturé de 0,12 $ en Oregon à 0,20 $ à Miami. DOnc meme celui qui recharge exclusivement au SUC dépense largement moins d'argent avec sa Tesla qu'avec une berline ou SUV de taille équivalente. Meme avec une Ford Vision , la Mondeo, que boit seulement ses 7,5 L, le PRK d'une TM3 au SUC reste 2X moins cher !
La problématique du développement des VE chez eux est à la fois financiere et culturelle. En bref l'Américain moyen ne va pas faire des économies de fou en passant au VE, beaucoup de conducteurs font surtout de petits trajets locaux. Et pour celui qui roule beaucoup pour rejoindre sa famille ou ses gamins séparés le week end le vrai pbm est la mauvaise densité des bornes dès que tu sors des villes un peu friquées. En prime ils ont un réseau de chargeurs préhistoriques avec des anciennes prises pas vraiment rapides (je n'ai plus le nom), du coup Tesla a un autre standard, le même que chez nous, donc 1 Tesla se recharge sur un SUC Tesla ou une prise domestique mais pas aux autres bornes... Bref ils sont bien en retard vs l'Europe.
Et puis chez eux c'est toujours considéré comme cool d'avoir un V8 avec son beau bruit (nothing can substitute inches cube...), même si les V6 ont toujours été largement majoritaires. Si en + c'est une Européenne, c'est carrément chic (mieux fini à l'intérieur, moteurs plus efficaces)
Pour info les cousins chez qui je vais sont typiques de la classe moyenne supérieure comme on en trouve plein à Miami, maison de 380 m² et 3 bagnoles : l'utilitaire Ford pick up F150, un BMW X6 M qui doit avoir 12 ans pour la voiture chic et performante, et depuis l'an dernier une TM3 Performance qui est de plus en plus utilisée parce que ça marche très fort et consomme rien, et bizarrement ne fait aucun bruit.
Bref le VE avance tout doucement chez eux, personne ne veut financer un réseau de bornes, à part Tesla. Lorsque je leur dit que chez moi j'ai 30 bornes Tesla sur 4 sites en moins de 25 km, et probablement le triple de bornes si je compte les Ionity , les Total de l'A8 + les WIzz un peu partout en ville ça leur semble carrément irréel.
Par zzeelec
En réponse à Sleepy Otter
c'est pour ça que de dire on achète une thermique après l'elec, si on ne parle pas de remplacement. Ça peut vouloir dire une mx5/z4/catheram/Ariel Atom etc ou un berlingo etc
Et comme les électriques sont globalement chers, on est sur une population qui peut plus facilement avoir des deuxièmes ou troisièmes voitures pour combler un autre besoin
Ça fait sens : aucun VE à l'heure actuelle ne peut délivrer le même plaisir de piloter qu'une voiture thermique sportive.
Mais on reste là encore dans une catégorie de niche.
Par Sleepy Otter
En réponse à zzeelec
Oui mais c'est une infime minorité, comme le démontrent les chiffres de vente par rapport aux autres VE.
la récente importante baisse de prix va peut être faire changer les choses quand y'a 15000 euros d'écart on ne se pose généralement pas la question pour ces prix, quand c'est moins de 5000 c'est différent
Par Gastor
En réponse à Zenizen
Encore un qui fait 800km tous les jours d'une traite sans jamais s'arrêter. Soit 292 000 kms a l'année. Lol. La majorité des cas de figure quoi ahah.
Blague à part, ça sert a rien 1000km d'autonomie, ça correspond a aucune réalité et aucun besoin. Pas même le tiens.
Les VE 800 km WLTP n’existeront jamais pour la majorité, tout simplement à cause du coût des extractions de minerais. Autrement dit ça sera cher.
C'est juste une excuse qu'on se donne pour retarder l'adoption du VE, qui vont surtout progresser en temps de recharge.
Par saab900t16
En réponse à zzeelec
L'i4 est même globalement supérieure à une TM3 (confort, finition, agrément de conduite), mais elle fait payer très cher ses prestations.
oui ce qui est fun avec l'i4 c'est son tunnel central de transmission et son capot assez long pour mettre le 6 cyclindres en ligne ca grosse calandre 2 haricots lol les 4 sorties d'echappements yheaaa
Par Pat ira pas loin
En France, dans un autre article, certains après avoir acheter une électrique rachète une thermique.
C'est normal, ils ne pouvaient pas se rendre aux bornes Tesla, et entre les Ionity, les Total, les bornes de ville, tous ces réseaux qui posent soucis, dont parlent tout le monde et à chaque fois les mêmes opérateurs , et bien ils pètent tous les plombs car ils appréhendent systématiquement.
Si en plus ils ont une batterie refroidie par air , sans pré-conditionement ni pompe à chaleur, et donc avec de très fortes variabilité d'autonomie en fonction des saisons, là , je comprends qu'ils veulent se pendre , et qu'ils envoient se faire foutre le VE
Par saab900t16
En réponse à Franck-L
Il me semble que tu vas régulièrement en Californie, non ? Perso plutôt Miami, j'y ai de la famille par alliance, et New York vu que depuis Nice on a un vol direct vers Nice ou Atlanta mais pas vers Miami. Bref tu n'as pas tord sur le fond mais tu exagères largement.
Sur le fond le ROI d'un VE est largement moins favorable qu'en Fr. En fait chez nous le KWh est très bon marché à 0,20 € env (voire 0,13 à 0,15 si recharche en heures creuses) et le SP ou Go sont chers à 1,90 €/ L, + les 5000 € du gouvernement (+ 5000 supplémentaires dans pas mal de départements). Dès que tu roules beaucoup la bascule est assez rapidement atteinte.
Aux US le KWh résidentiel est également très bon marché, moyenne de 0,178 $ (https://fr.globalpetrolprices.com/USA/electricity_prices/) Heureusement quand tu vois ce qu'ils gaspillent en clim/ éclairage/ chauffage de maison voire de piscines...
Au SUC Tesla le KWh est facturé de 0,12 $ en Oregon à 0,20 $ à Miami. DOnc meme celui qui recharge exclusivement au SUC dépense largement moins d'argent avec sa Tesla qu'avec une berline ou SUV de taille équivalente. Meme avec une Ford Vision , la Mondeo, que boit seulement ses 7,5 L, le PRK d'une TM3 au SUC reste 2X moins cher !
La problématique du développement des VE chez eux est à la fois financiere et culturelle. En bref l'Américain moyen ne va pas faire des économies de fou en passant au VE, beaucoup de conducteurs font surtout de petits trajets locaux. Et pour celui qui roule beaucoup pour rejoindre sa famille ou ses gamins séparés le week end le vrai pbm est la mauvaise densité des bornes dès que tu sors des villes un peu friquées. En prime ils ont un réseau de chargeurs préhistoriques avec des anciennes prises pas vraiment rapides (je n'ai plus le nom), du coup Tesla a un autre standard, le même que chez nous, donc 1 Tesla se recharge sur un SUC Tesla ou une prise domestique mais pas aux autres bornes... Bref ils sont bien en retard vs l'Europe.
Et puis chez eux c'est toujours considéré comme cool d'avoir un V8 avec son beau bruit (nothing can substitute inches cube...), même si les V6 ont toujours été largement majoritaires. Si en + c'est une Européenne, c'est carrément chic (mieux fini à l'intérieur, moteurs plus efficaces)
Pour info les cousins chez qui je vais sont typiques de la classe moyenne supérieure comme on en trouve plein à Miami, maison de 380 m² et 3 bagnoles : l'utilitaire Ford pick up F150, un BMW X6 M qui doit avoir 12 ans pour la voiture chic et performante, et depuis l'an dernier une TM3 Performance qui est de plus en plus utilisée parce que ça marche très fort et consomme rien, et bizarrement ne fait aucun bruit.
Bref le VE avance tout doucement chez eux, personne ne veut financer un réseau de bornes, à part Tesla. Lorsque je leur dit que chez moi j'ai 30 bornes Tesla sur 4 sites en moins de 25 km, et probablement le triple de bornes si je compte les Ionity , les Total de l'A8 + les WIzz un peu partout en ville ça leur semble carrément irréel.
J'avais aussi vu un reportage m6turbo, ils partent de new-york pour boston en VE et ca a ete le choc sorti de la ville, pas de bornes ou des bornes de particuliers (lente sur le trottoir).
Par zzeelec
En réponse à Franck-L
Il me semble que tu vas régulièrement en Californie, non ? Perso plutôt Miami, j'y ai de la famille par alliance, et New York vu que depuis Nice on a un vol direct vers Nice ou Atlanta mais pas vers Miami. Bref tu n'as pas tord sur le fond mais tu exagères largement.
Sur le fond le ROI d'un VE est largement moins favorable qu'en Fr. En fait chez nous le KWh est très bon marché à 0,20 € env (voire 0,13 à 0,15 si recharche en heures creuses) et le SP ou Go sont chers à 1,90 €/ L, + les 5000 € du gouvernement (+ 5000 supplémentaires dans pas mal de départements). Dès que tu roules beaucoup la bascule est assez rapidement atteinte.
Aux US le KWh résidentiel est également très bon marché, moyenne de 0,178 $ (https://fr.globalpetrolprices.com/USA/electricity_prices/) Heureusement quand tu vois ce qu'ils gaspillent en clim/ éclairage/ chauffage de maison voire de piscines...
Au SUC Tesla le KWh est facturé de 0,12 $ en Oregon à 0,20 $ à Miami. DOnc meme celui qui recharge exclusivement au SUC dépense largement moins d'argent avec sa Tesla qu'avec une berline ou SUV de taille équivalente. Meme avec une Ford Vision , la Mondeo, que boit seulement ses 7,5 L, le PRK d'une TM3 au SUC reste 2X moins cher !
La problématique du développement des VE chez eux est à la fois financiere et culturelle. En bref l'Américain moyen ne va pas faire des économies de fou en passant au VE, beaucoup de conducteurs font surtout de petits trajets locaux. Et pour celui qui roule beaucoup pour rejoindre sa famille ou ses gamins séparés le week end le vrai pbm est la mauvaise densité des bornes dès que tu sors des villes un peu friquées. En prime ils ont un réseau de chargeurs préhistoriques avec des anciennes prises pas vraiment rapides (je n'ai plus le nom), du coup Tesla a un autre standard, le même que chez nous, donc 1 Tesla se recharge sur un SUC Tesla ou une prise domestique mais pas aux autres bornes... Bref ils sont bien en retard vs l'Europe.
Et puis chez eux c'est toujours considéré comme cool d'avoir un V8 avec son beau bruit (nothing can substitute inches cube...), même si les V6 ont toujours été largement majoritaires. Si en + c'est une Européenne, c'est carrément chic (mieux fini à l'intérieur, moteurs plus efficaces)
Pour info les cousins chez qui je vais sont typiques de la classe moyenne supérieure comme on en trouve plein à Miami, maison de 380 m² et 3 bagnoles : l'utilitaire Ford pick up F150, un BMW X6 M qui doit avoir 12 ans pour la voiture chic et performante, et depuis l'an dernier une TM3 Performance qui est de plus en plus utilisée parce que ça marche très fort et consomme rien, et bizarrement ne fait aucun bruit.
Bref le VE avance tout doucement chez eux, personne ne veut financer un réseau de bornes, à part Tesla. Lorsque je leur dit que chez moi j'ai 30 bornes Tesla sur 4 sites en moins de 25 km, et probablement le triple de bornes si je compte les Ionity , les Total de l'A8 + les WIzz un peu partout en ville ça leur semble carrément irréel.
Maison de 380 m² et 3 bagnoles c'est "classe moyenne sup" à Miami ? T'es sûr ? Je ne crois que des multi-millionnaires soient de la "classe moyenne sup", même aux USA...
https://www.miamidadematters.org/demographicdata?id=414§ionId=936
Cf la section "households by income".
On notera aussi la présence de statistiques ethniques...
Par JPL1
Une vraie connerie cette étude...
Moi c'est ma 2eme electrique et je change bientôt encore sur une electrique.
ID7 commandée.
Ma femme rachètera un VE après sa 500E, elle attends la R5....si le prix annoncé est à peu près respecté.
Très bien pour aller chercher le pain , faire St Cloud /Vélizy...mais pas plus.
Moi, j'attends que ça soit: obligatoire, moins chiant, plus petit, moins cher, moins moche pour certaines.
Par franpir21
On va faire un truc très simple.
Puisqu'à en croire toute la presse automobile et tous les utilisateurs, seul Tesla fabrique des voitures électriques performantes, fiables, d'un prix raisonnable et que les autres constructeurs n'ont AUCUNE chance de leur arriver à la cheville : on va proposer aux concurrents d'abandonner l'automobile, de se recycler dans les machines à laver ou la fabrication de batteries de cuisine.
Pourquoi perdre son temps et de l'argent, puisque seul Tesla sait fabriquer des voitures ?
Ainsi, il n'y aura qu'un seul constructeur, dirigé par le Grand Gourou qui en plus de vous fournir le SEUL véhicule digne de ce nom, vous dira quoi penser, quoi manger, combien de temps vous allez vivre et si vous aurez droit de vous installer sur Mars avec vos enfants clonés par le Grand Tout...
Après tout, pourquoi se compliquer la vie ?
Par Sleepy Otter
En réponse à JPL1
Une vraie connerie cette étude...
Moi c'est ma 2eme electrique et je change bientôt encore sur une electrique.
ID7 commandée.
parce que toute la planète ne fait pas comme vous c'est faux ?
Par fedoismyname
En réponse à Sleepy Otter
l'i4 non plus, plus cher oui, moins bien pas spécialement, ça dépend de ce que l'on cherche
+1 pour l'i4 = voiture que je trouve par ailleurs bien plus belle que n'importe quelle Tesla.
Par Didiwach
En réponse à franpir21
On va faire un truc très simple.
Puisqu'à en croire toute la presse automobile et tous les utilisateurs, seul Tesla fabrique des voitures électriques performantes, fiables, d'un prix raisonnable et que les autres constructeurs n'ont AUCUNE chance de leur arriver à la cheville : on va proposer aux concurrents d'abandonner l'automobile, de se recycler dans les machines à laver ou la fabrication de batteries de cuisine.
Pourquoi perdre son temps et de l'argent, puisque seul Tesla sait fabriquer des voitures ?
Ainsi, il n'y aura qu'un seul constructeur, dirigé par le Grand Gourou qui en plus de vous fournir le SEUL véhicule digne de ce nom, vous dira quoi penser, quoi manger, combien de temps vous allez vivre et si vous aurez droit de vous installer sur Mars avec vos enfants clonés par le Grand Tout...
Après tout, pourquoi se compliquer la vie ?
"à en croire toute la presse automobile et tous les utilisateurs" et du coup tu en déduis quoi ?
Que la presse auto et les utilisateurs sont tous des fanboy aveugles ou que les Tesla ont quelques qualités ?
Pour le reste de ton commentaire, aucun intérêt...
Par fedoismyname
En réponse à manu.lille
comparez la conso entre les deux véhicules
sans oublier l'optimisation logicielle, en particulier la gestion des pauses destinées aux charges.
et, Tesla a l'avantage du réseau, surtout qu'aux USA où les autres réseaux ne couvrent pas aussi bien le territoire et ne fonctionnent pas aussi bien, et jusque récemment, il était entièrement privé et réservé aux Tesla, et uniquement aux Tesla, avec une prise propriétaire.
Si j'étais américain avec des besoins de trajets longue distance, j'aurais de toute façon une thermique: pick-up ou plus vraisemblablement muscle car thermique.
Et accessoirement une électrique en complément pour les trajets du quotidien, genre notamment dans les bouchons.
Le contexte américain est en effet autrement différent du contexte français = là-bas, on ne te met pas de bâtons dans les roues pour acheter une thermique, et comme dit précédemment, vu le prix de l'essence, pourquoi s'interdire de rouler en thermique ?
Par zzeelec
En réponse à Didiwach
"à en croire toute la presse automobile et tous les utilisateurs" et du coup tu en déduis quoi ?
Que la presse auto et les utilisateurs sont tous des fanboy aveugles ou que les Tesla ont quelques qualités ?
Pour le reste de ton commentaire, aucun intérêt...
Les Tesla ont des qualités, mais aussi des défauts, comme toutes les bagnoles en fait.
C'est vrai que Tesla dispose d'une base de fans assez tenace, un peu comme Apple. Ce ne sont pas forcément les gens les plus rationnels quand il s'agit de leur joujou...
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
Ah ah ah ! Le retour du grand voyageur... dans sa tête seulement ! La prochaine fois que tu quitteras ton département, tu nous feras signe.
Moi je propose d'attendre pour avoir des VE à 100 000 km d'autonomie, comme ça on l'achète et puis ensuite on n'a jamais besoin de la recharger. Tant que je n'aurai pas ça, jamais je n'achèterai de VE !
Il m'arrive souvent de faire un 2x250 bornes sur un 2-3 jours pour aller voir la famille.
Avec ma c3, je peux le faire avec un seul plein, et au retour, il me reste encore 300-400 bornes avant de devoir faire un nouveau plein.
Donc, avec à minima 1000 km wltp, ce qui ferait grosso modo 500-700 bornes réelles, ça me permettra de faire un plein d'énergie avant de partir et de quoi revenir sans recharge intermédiaire.
Bref, tu peux mettre tes remarques méprisantes là où je pense.
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
Si, elle est très naze même, à cause surtout de sa consommation délirante et de son prix pas compétitif. Le Mach-E est un très mauvais VE, raison de son insuccès total.
En quoi le prix d'une voiture détermine la qualité de la dite voiture ?
Ensuite, peu importe la consommation, ce qui est pertinent, c'est l'autonomie.
Et si tu n'as pas d'argent pour payer l'électricité, achète-toi une Sandero pas chère et ne roule avec que si t'en as vraiment besoin.
Par smartboy
Un titre trompeur ...Pas bien Caradisiac !
En effet, cet article n'a aucun intérêt chez nous ...ni même d'intérêt chez eux puisqu'il ne s'agit pas du taux de remplacement du véhicule électrique mais de l'achat suivant (qui souvent est une voiture complémentaire dans ce pays où les ménages sont largement multi motorisés). Et que faut il conclure pour Tesla ? Que leurs propriétaires rachètent une Tesla pour remplacer une Tesla? Qu'ils achètent une seconde Tesla en complément ? Qu'ils n'ont pas les moyens d'acheter d'autres voitures en complément ?
Bref, si vous pouviez éviter de générer des articles justes destinés à faire du clic ...
Par fedoismyname
En réponse à Didiwach
Voila clairement un commentaire de quelqu'un qui n'est pas en position d'acheteur. Quand tu l'es, tu décortiques, configures, compares, essaies etc et ceux qui font ça à la fin ils achètent en écrasante majorité....une Tesla, les chiffres parlent d'eux mêmes. Et pourtant la mustang n'est pas plus moche qu'un model Y, loin de là.
Il y a ceux qui sont obnubilés par ce qu'ils ont sur leur compte en banque... et ceux qui se font plaisir, dans la vie.
Pour ma part, si je devais acheter une "routière" électrique, ça serait une i4, certes plus chère qu'une model 3 ou y, mais que je trouve nettement plus jolie et classe.
Et si j'ai fait des efforts financiers pendant 20 ans, ça n'est justement pas pour en faire jusqu'à ma mort.
La dernière voiture que j'ai achetée était un achat de raison, la prochaine sera un achat plaisir.
Par fedoismyname
Oui, enfin, en France, en 2024, claquer 60 k€ de malus pour s'offrir une GR 86 à 35 k€, faudra vraiment le vouloir.
Rien à voir avec les USA. malheureusement.
Ne reste plus que la MX-5 en France pour se faire plaisir, ce que j'espère une dernière fois dans les 24 mois qui viennent, soit en achetant l'actuelle, soit de préférence la nouvelle.
Par Sandwedge
En réponse à zzeelec
C'est tout simplement que tu n'as pas un VE adapté aux longues distances... c'est en effet compliqué de voyager en Zoé ou en e208. Mais si tu as un VE qui peut charger à 150 kW ou plus et qui dispose de 450 km d'autonomie ou plus, les longs trajets se font sans difficulté.
Juste le prix d’un VE qui peut faire 450km (à 90% d’utilisation de la charge) dans des conditions normales ?
Par 47ronins
En réponse à JPL1
Une vraie connerie cette étude...
Moi c'est ma 2eme electrique et je change bientôt encore sur une electrique.
ID7 commandée.
malheureusement trop d humains agissent comme toi , raison du réchauffement climatique et toujours avec des gars comme toi , il n en ai qu'au début...
Par Katoche
En réponse à skobido
C'est plutôt une bonne chose, non (pour baisser le co2 et le bruit) ?
Si la voiture principale est le VE, et la secondaire le VT, plutôt que l'inverse.
Mais alors, quid des PHEV ? (les bons vrais PHEV genre Toyota et... Toyota) ?
Acheter deux voiture (même VE) pollue plus que de conduire et garder un seul VT.
L'idéal, l'utopie, le fantasme, la consécration que dis je !
Serait de n'avoir qu'un véhicule.
Mais c'est souvent compliqué.
Avec ma femme on a 4 véhicule, on est pas les plus vertueux certes.
Mais on garde et bichonnes nos autos.
La plus vieille à 32 ans, la plus récente 5.
Ça fait de nous des gens moins pollueur que celui qui change de voiture tout les 3ans !
Non ?
Par fedoismyname
Visiblement, faut un minimum de neurones pour comprendre que plus l'autonomie d'une voiture est importante, moins il y a besoin de faire de pleins d'énergie = plus les pleins d'énergie peuvent être espacés.
Et pour ça, pas besoin de faire de longs trajets.
Suffit de prendre le cas de celui qui habite un appartement au 5ème étage d'un immeuble sans parking attitré et qui fait 100 bornes par jour avec une électrique.
S'il a une autonomie de 200 bornes, il lui faut aller recharger sa caisse tous les 2 jours, voire tous les jours.
s'il a une autonomie de 500 bornes, il lui faut aller recharger sa caisse tous les 4 ou 5 jours.
s'il a une autonomie de 1000 bornes, c'est une fois par semaine ou moins encore.
Bref, pas besoin d'être très intelligent, normalement, pour comprendre un truc aussi simple.
Par fedoismyname
ça n'est pas toi qui disait rouler encore en diesel ?
c'est quoi, ta caisse, au juste ?
Par auyaja
En réponse à zzeelec
C'est tout simplement que tu n'as pas un VE adapté aux longues distances... c'est en effet compliqué de voyager en Zoé ou en e208. Mais si tu as un VE qui peut charger à 150 kW ou plus et qui dispose de 450 km d'autonomie ou plus, les longs trajets se font sans difficulté.
Ben voila ! Tu commences finalement à saisir le pb des petits VE par rapport aux petits VT qui n'ont pas de pb d'autonomie.
Par Didiwach
En réponse à zzeelec
Les Tesla ont des qualités, mais aussi des défauts, comme toutes les bagnoles en fait.
C'est vrai que Tesla dispose d'une base de fans assez tenace, un peu comme Apple. Ce ne sont pas forcément les gens les plus rationnels quand il s'agit de leur joujou...
Jamais dit que les Tesla n'avaient pas de défaut, elles en ont plein. N'empeche que ça se vend donc les avantages depassent largement les inconveniants pour beaucoup il faut croire.
Par auyaja
En réponse à fedoismyname
ça n'est pas toi qui disait rouler encore en diesel ?
c'est quoi, ta caisse, au juste ?
Gastor, le fan boy tesla qui n'a pas de tesla !
Par auyaja
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ces gars la font preuve d'une arrogance et d'une suffisance "aristocratique", au sens péjoratif du terme bien sur !
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
Visiblement, faut un minimum de neurones pour comprendre que plus l'autonomie d'une voiture est importante, moins il y a besoin de faire de pleins d'énergie = plus les pleins d'énergie peuvent être espacés.
Et pour ça, pas besoin de faire de longs trajets.
Suffit de prendre le cas de celui qui habite un appartement au 5ème étage d'un immeuble sans parking attitré et qui fait 100 bornes par jour avec une électrique.
S'il a une autonomie de 200 bornes, il lui faut aller recharger sa caisse tous les 2 jours, voire tous les jours.
s'il a une autonomie de 500 bornes, il lui faut aller recharger sa caisse tous les 4 ou 5 jours.
s'il a une autonomie de 1000 bornes, c'est une fois par semaine ou moins encore.
Bref, pas besoin d'être très intelligent, normalement, pour comprendre un truc aussi simple.
Avez vous traduit votre exposé en kilométrage annuel pour comprendre votre bêtise ??
De 36.500 km/an minimum à 73.000 km/an, vous êtes bien à la ramasse
Par Didiwach
En réponse à fedoismyname
Il y a ceux qui sont obnubilés par ce qu'ils ont sur leur compte en banque... et ceux qui se font plaisir, dans la vie.
Pour ma part, si je devais acheter une "routière" électrique, ça serait une i4, certes plus chère qu'une model 3 ou y, mais que je trouve nettement plus jolie et classe.
Et si j'ai fait des efforts financiers pendant 20 ans, ça n'est justement pas pour en faire jusqu'à ma mort.
La dernière voiture que j'ai achetée était un achat de raison, la prochaine sera un achat plaisir.
"Il y a ceux qui sont obnubilés par ce qu'ils ont sur leur compte en banque... et ceux qui se font plaisir, dans la vie."
Et tu roules en...C3
Résumons :
- t'aimes les bagnoles et tu te fais plaisir dans la vie donc tu roules en C3
- tu fais 5000 bornes par an mais tu veux 1000km d'autonomie
- Les prix baissent t'attends que ca baisse encore plus
- les prix montent t'attends que ça baisse.
Bref attendre et avoir peur de manquer, si c'est ça que tu appelles profiter de la vie...
Alors niveau vie de merde si tu veux...lol
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