Commentaires - La Renault 5 plait plus que la Citroën ë-C3

C'est surtout un carton pour la gamme ID de VW... Comme quoi!

Même si ça n'est pas extraordinaire face à ses vrais concurrentes, même le Scenic se vend mieux que la EC3 en Mars ... c'est dire

Les Françaises ne réalisent pas des chiffres extraordinaires, et même si la R5 domine les "petites" des segments A/B, on voit bien que cette catégorie a du mal a décoller en VE de toute façon ... par contre, le niveau de vente électrique de Stellantis est lui très préoccupant ...

Mr Pinatel une remarque concernant les chiffres de livraisons Tesla. Sur la Model 3 on voit que l'impact (vieillissement de la gamme, détestation de Musk) est très faible.

Pour la model Y, la baisse spectaculaire est due à l'arrête de production pour le restylage du model Y. Les livraisons du model Y commence en juin pour les versions les plus demandées (propulsion). La long range est livrable en avril alors que la propulsion grande autonomie c'est juin (site tesla France). Avant juin/juillet commenter les chiffres du model Y restylé n'a pas de sens. Sauf à énoncer une lapalissade, un constructeur qui ne produit plus livre moins de voitures...

Il faut aussi rappeler qu'en 2024 le montant du bonus avaient diminuer le 13 février 2024 ce qui avait artificiellement grossi les chiffres de ventes de janvier et février 2024. Forcément les chiffres de 2025 ont été mauvais en comparaison pour l'ensemble des électriques.

Bref commenter les chiffres sur un mois n'a aucun sens avec des changements de législation perpétuelle. Regardons les année vs année ou si vraiment c'est nécessaire au pire par trimestre.

Sans boule de cristal on peut supposer que le model Y sera pour la troisième année la voiture la plus vendue au monde en 2025 et en Europe aussi comme en 2023.

Je suis de près le sujet depuis des mois et je prépare un article plus précis là-dessus.

Concernant la voiture la plus vendue de 2025 par contre, pas certain que le Rav4 ou la Corolla ne finissent pas devant (même remarque pour la Sandero en Europe).

C'est incompréhensible ! Le génie ETO 1er fanboy de la grande Tata débarquée nous promettait pourtant l'IDGate et la domination sans partage de la révolution e3008 !

Serait-il possible qu'il se soit fourvoyé ? Je n'ose y croire !

On voit déjà relativement souvent des nouveaux Tesla Y dans des pays européens autre que la France, même si ce ne sont peut-être pas les versions les plus demandées.

Comme titeuf, il va vous expliquer que ce n'est pas grave car c'est la même chaine de production pour les VT et VE et que le 3008, toutes versions confondues, est un énorme succès.

Aucune Peugeot !

J'espère pour Renault que la R5 fera mieux sur la durée que le feu de paille Mégane e-tech... on dirait que cette dernière a été reléguée aux oubliettes de la gamme Renault électrique (et la R4 ne va pas améliorer son sort).

La R5 est affublée des mêmes qualités et tares que la Mégane : une bouille qui plaît et un bon plaisir de conduite, mais une habitabilité en retrait et une plateforme électrique passable (vitesse de charge et efficience).

Oui il peut y avoir match, d'ailleurs perdu par le model Y en Europe en 2024 face à la Sandero.

Les chiffres de vente du model Y en Chine semblent très prometteur. En Europe on verra quels seront les effets du boycott réel? Les gens continuent d'acheter du coca et des mcDo et si Musk quitte le gouvernement l'effet pourrait être finalement marginal.

Fervent partisan de Tesla et de ses 140 000 employés tout en détestant Musk, je suis enchanté par ma model 3 qui dépasse de loin toutes mes voitures précédentes. C'est ma première voiture plaisir (>150cv) et l'efficience, les performances et la facilité de recharge sur superchargeur m'ont convaincu de passer au full électrique à vie... Adieu tdi, dci et puretech!

Personnellement, le model Y couche toutes les cases pour être ma future voiture et choisir une alternative pour ne pas enrichir cet horrible idiot de Musk revient à sacrifier bcp de critères (performances, efficience, habitabilité, volume de coffre, équipement de série, facilité de recharge ou le prix). En étudiant les alternatives de qualité type Scenic, Enyaq ou ID4 et Bmw X1 aucun ne peut rivaliser sur l'ensemble de ces critères. La meilleure alternative serait un BMW iX1 restylé en 2026 très peu cher en LOA mais jusqu'ici j'ai toujours préféré un achat comptant...

Dans les pays scandinaves, ça fonctionne bien la gamme ID.

Retour d'un périple en Suède et Danemark, et on en voit beaucoup.

On sent aussi que le niveau de vie n'est pas le même chez eux...

Pas de quoi fanfaronner pour renault, mais au moins ils placent 3 voitures dans le top25, en face le groupe Stellantis avec des volumes de ventes beaucoup plus élevés avec ses différentes marques ne place que la EC3 ...

Si on ajoute que les hybrides Stellantis ne sont pas les plus efficaces sur les émissions de CO2, on est à des années lumières sur le discours ultra optimiste de TAVARES sur l'électrification du groupe et de son cavalier seul pour maintenir le CAFE, c'est là où on voit qu'il mentait sur la situation réelle du groupe ...

Tout ce qui excessif (et c’est fréquent chez vous) est insignifiant.

Votre obsession anti Renault n’a d’égal que votre racisme primaire « anti boomer ». A longueur de forums, il faut consulter.

quand ils ont sorti la nouvelle model 3 ils n'ont pas eu 50% de baisse de ventes!!

donc oui les ventes du model Y vont remonter avec le nouveau modéle..

mais pas de 50%... on peut penser dans les 20/ 30%

pourquoi?

elon le trumpiste.. et surtout la concurrence qui a bien progressé..

dernier truc les prix!!

vw casse les prix et a résolu ses problemes de fiabilité!!

par contre rino est stellantis.. ils sont mal..

la 5 se vend bien effet nouveauté.. et elle a surement cannibalisé les ventes de 208!!

mais on voit bien scénic et 3008 se vendent mal!!

trop cher par rapport a du vw.. et en plus l'autonomie est minable sur autoroute surtout pour le scénic..

Quel rapport avec mes interventions ? Tu deviens complètement gâteux pépé ! Trouve-toi donc une autre personne à diffamer.

Il n'y aura pas de miracle sur la R5/R4, de nouvelles batteries en 2026 vont la mettre à 500km WLTP, soit ce qui est prévu sur l'ID2 ou la futur génération d'E208, mais à quel prix ...

Ce segment des petites polyvalentes souffre à mon avis d'un cout de charges fixes beaucoup trop élevés pour pouvoir afficher des prix correctes face à des modèles de plus grandes tailles où il est plus facile "techniquement" de loger des batteries plus conséquentes tout ménageant un bon aérodynamique et de la place intérieur ...

Pour faire des volumes chez renault, je crois beaucoup plus dans des twingos (et sa jumelle dacia) à priori optimisée à tous les niveaux ( poids/batterie/conso/place intérieur ...) et surtout une Sandero électrique qui bénéficiera surement des apports de la Twingo ....

" La R5 s’impose donc largement comme la citadine électrique la plus vendue du marché mais reste à bonne distance de modèles plus gros et chers."

Autrement dit les citadines electriques ca ne se vends pas !

Les ventes de la model 3 ont baissé de 45% en 2024vs2023 en France à cause de la perte du bonus (produite en chine). A l'époque les journalistes n'en parlaient pas...

Hé ben mon gigi, finalement j'aurais peut-être pas été si con d'acheter une ID3 ?

A lire ces classements, on peut en déduire que la voiture électrique est réservée à une certaine classe sociale. Pas de voiture populaire, hormis la C3, ce qui est déjà une victoire en soit, la grille tarifaire du classement en témoigne. La R5 ne jouant pas dans l'accès de gamme. Comme pour les véhicules allemands quelques années en arrière, la voiture électrique est devenu un signe de réussite sociale avec dorénavant une valeur ajoutée d'écologie visible de tous. Des particuliers et maintenant des sociétés. L'écologie sélective en quelque sorte.

la médiocrité des produits stellantis se vérifie une fois de plus avec des ventes au plus bas, une seule auto dans les 25 premiers c'est dire si c'est mauvais...et que dire du seul modèle représenté, connu comme étant un nid à emmerde...finalement il n'y a que l'argument du prix, car ce n'est pas grâce aux qualités et à la fiabilité que cette EC3 brille...bravo à VAG qui place beaucoup de ces autos sur le haut de classement (derrière Tesla qui continue à dominer). Un IDGate comme ceci, je crois que beaucoup en rêveraient...

faut relever que l'ID3 est une très bonne auto, aboutie technologiquement, fiable, sobre et classe (comme toute VW), bien finie et cela fait rager tellement de gens, c'est assez tordant. On attends toujours le crash de VW, mais en attendant le crash est est plutôt du côté du groupe Luxembourgeois (qui récolte lentement mais sûrement les résultats de sa politique du lowcost)

La baisse de prix, il n'y a pas de secret.

Tant que ces modèle resteront à des prix stratosphériques il en sera de même.

Les concurrentes ne sont pas non plus des grandes réussite. Que ce soit en vitesse de charge ou en qualité de finition par exemple.

Mais elles ont tombé leur prix de façons drastiques et pérennes.

Il n'y a pas de secret, ça fonctionne.

Si Renault voulait vendre ses R5, Scenic et Megan-e par paquet de 12 ils n'ont qu'à mettre un coup de rabot de 8 000 balles sur les tarifs.

Là je suis sur qu'ils s'y retrouveraient laaaargement sur les volumes.

A chaque exemplaire ID vendu, Vag perd de l'argent.

Comme quoi

Je cherche je cherche....

Pas de e-3008.

Pas de e-208.

Pas de e-308.

Pas de e-C4.

Pas de e-Corsa.

Pas de e-2008.

Pas de Avenger.

Pas de....Ha si. Une e-C3.

Celle qui cartonne? Celle qui faisait trembler le monde?

Heureusement que la DS n°8 arrive bientot....

Selon les chiffres de ce trimestre, le groupe VAG semble trouver sa clientèle en Electrique.

Bah, les c3 électriques et r5 ne courent pas vraiment dans la même catégorie, il me semble, en ne s'adressant pas aux mêmes consommateurs, vu les différences de prix et de prestations.

Ensuite, tant mieux pour Renault, car la r5 ne se vend qu'en version électrique, contrairement à la c3, qui, avec les versions essence, se vend davantage que la r5.

Pas pour rien d'ailleurs qu'on nous laisse entendre l'arrivée d'une hypothétique r5 hybride.

(..)

par contre, le niveau de vente électrique de Stellantis est lui très préoccupant ...

(..)

sur un marché qui privilégie largement les thermiques et surtout les hybrides, il n'y a au contraire rien de préoccupant.

et Toyota continue de parader, d'ailleurs.

On notera que

- Porsche et son Macan est dans le top 25 des nouvelles immatriculations. Apparemment les LLD/LOA fonctionnent encore bien en Europe.

- Renault écoule son Scenic finalement même s’il reste trop cher, quid de son rivale le Peugeot e3008 ?

- Tesla fait de la résistance avec ses deux modèles.

- Volkswagen profite de la situation anti-Musk et domine le marché. Mais où est donc ce fameux ID-Gate !?

- Audi, Volvo, Kia et Skoda se vendent mieux que ce que prétendent les médias.

- et que les eC3 et R5 sont au coude à coude en terme de ventes actuellement.

Enfin les chiffres trimestriels Europe qui tombent.

Et cette pauvrette de e-C3 qui est la seule représentante de toutes les marques Stellantis à représenter le groupe dans le top 25... quelle misère !

Notons la Spring, annoncée comme dépassée et morte, qui trouve encore des clients pourtant.

(..)

mais on voit bien scénic et 3008 se vendent mal!!

(..)

tu veux parler de... l'e3008, je suppose, soit la version électrique.

... on n'écrit toujours pas "ah" "ha" Le Squale... même sur ton île.

en tout cas, ça a l'air de te faire plaisir.

à voir pourquoi, maintenant, mais je pense qu'on le sait déjà.

Je ne savais pas qu'il y avait une nouvelle définition du racisme...

Et effectivement, les boomers nombrilistes sont un réel problème dans cette société.

+ 1!!! 150 kms sur autoroute soit pas mieux que la vielle zozo!!

en 2025 c'est du foutage de gueule...

autre chose qui va crever la 5! son prix 35 000 c'est hyper cher pour une citadine..

la mégane a effectivement les memes tares et se prend de plein fouet la concurence vw..

meilleure et moins chere...

pareil pour le scénic!

la 5 a pour l'instant peu de concurrence..

la 208 viellissante... la c3 E et panda sont low cost et vont pas plus loin en autonomie!

mais çà va pas durer vw va lancer sa petite id..

à 25 000!!

elle fera mal..

Ce qui prouve surtout que le commun des mortels n'y connaît rien et n'a aucuns goûts

Effet double-kisscool de la mauvaise politique du tout low-cost de Tavares !

Les gens sont maintenant au courant…

eh ouui la non fiablilité en thermique se paye cher.. quand t'es emmerdé en pure tok..

ok pour passer en Ve mais pas chez stellantis ou alors a prix bradé comme la c3E!!

sinon meme punition pour rino..

mais la c'est pas la fiabilité c'est les perfs!!

pas d'autonomie sur autoroute.. c'est rhédibitoire pour une familiale donc scenic ou mégane..

c'est la loose niveau ventes!!

pour la spring vendue 19 000 en france..elle est à 14/ 15 000 dans la moitié de l'europe!!

Ils sont surtout pas idiot pour acheter des daubes avec un service après vente pourri et du foutage de gueule.

non prix et fiabilité et perfs.. font oublier le design et la finition basique!!

depuis que vw a baissé ses prix il cartonne..!!

et les bugs des premieres id3 sont résolus!!

Europe-28? Le Royaume Uni est revenu? Welcome back!

Finalement, l'Europe, c'est mal, mais sans l'Europe, c'est pire!

Et l'autre TDC qui va encore nous sortir l'ID-Gate, ça serait plutôt l'ID guette !

Pas certain que pour Stellantis cela soit un si gros problème car les plates-formes sont multi énergie et les clients ont la possibilité de choisir celle ci. Les nouveaux modèles semblent bien se vendre (3008/C3) donc les électriques sont en bonus.

Par contre je m'étonne de ne pas voir le Countryman l'électrique dans le top 25 car les offres de LLD sont particulièrement agressives.

C'est vrai, même si ça n'envoie pas du rêve. Je suis incapable de dépenser pour un produit neutre... Sans doute la raison pour laquelle je ne peux pas être client de la gamme ID.

Cela ne veut pas dire que les ID sont dépourvues de qualités et visiblement certains sont plus pragmatiques que moi et se foutent du look ou de la présentation intérieure.

Quitte à boycotter, faites-le bien plutôt qu'en pénalisant des entreprises américaines qui utilisent des produits français ou produisent en France comme Coca et McDo. Cela fait une grosse différence avec Tesla qui importe la plus grosse partie de ce qu'il vend en Europe.

Les voitures électriques vendues en Europe le sont très largement en tant que voitures de société donc il est normal de ne retrouver que des gros modèles chers. Personnellement, je ne connais pas beaucoup de personnes qui hésiteraient entre une Dacia et une BMW si on leur donnait le choix

La C3 c'est du pur bas de gamme

J'ai vu et monter dedans c'est du foutage de gueule pour le prix

C'est quoi le mieux ?

Perdre ou ne pas vendre ?

le 100% elec français patauge tjs autant... quand on voit les chiffres de Tesla et du groupe VW ( qui fait de grosses remises - et ça marche pour eux )

MAIS on peut aussi voir la chose autrement;

on notera au passage ( pour bien dire tous les chiffres ) que le 3008 se vend 3 x plus que le Scénic ( mais il est vrai à 75% des ventes en Hybrid' 136 Cv pour le 3008, qui sort des mêmes chaines de prod' à Sochaux qu'il soit 100% elec' ou hybrid'). des chiffres plutôt bon pour le Peugeot, bien meilleur que le scenic.

quand à la petite C3 électrique, vu le lancement Raté de la petite Citroën, faire 4000 ventes en 100% elec en Europe quand la R5 '' cartonne '' avec 6900 ventes , c'est quasi un exploit et un très bon chiffre pour eux.

quand au global ventes de la petite Citroën, la C3 est largement devant la R5 grâce aux ventes en 100 Cv essence et Hybrid'

Qu'est-ce que tu racontes ???

L'ID Gate ça te dit quelques chose au moins ?

Je cherche par contre désespérément une Peugeot électrique dans ce TOP 25. J'avais pourtant entendu que le nouveau E3008 et ses 1500Kms d'autonomie allait atomiser la concurrence... comme quoi les affirmations de certaines caves sur ce forum sont à prendre avec... beaucoup de prudence

J'en vois beaucoup, des R5, et même quelques alpine.

Assez souvent des jaunes, mais des trucs plus sobres aussi.

Je trouve la ligne est vraiment reussie, rien d'incroyable à ce qu'elle plaise et se vende bien malgré des prix beaucoup trop... dans l'air du temps. Même dedans c'est pas moche.

La C3 est beaucoup plus roturière: l'outil peut suffire, mais on a parfois envie de plus qu'un outil. Surtout qu'elle traîne des casseroles non négligeables en matière de fiabilité électronique. Esthétiquement, je trouve la version Fiat plus séduisante, mais pas encore vue en vraie.

Trop bien, on verra encore plus de patates!

Et pourtant on en voit beaucoup sur les routes

Les voitures de plus de 40.000 €, VE ou VT, sont majoritairement louées en LOA ou LLD.C'est aussi le segment où important y a la + grosse proportion de véhicules pro (parfois un revenu masqué)

C'est le segment prix le + concerné par l'électrification et moteur E ou T ça ne change rien Au dessous il n'y a pas beaucoup d'offres et le prix est déterminant, à moins de 1000€ près le client change de crémerie. Au dessus des 50 à 60.000 € on commence à acheter autant de l'image que du vehicule, et le PRK n'est pas forcément important pour des clients suffisamment aisés pour supporter le prix du SP.

Ça dépend des routes où tu roules A Monaco il se vend plus de Taycan et même de vieilles 911 que de 3008...

Remarque: il n'y a pas de CC Peugeot à MC, par contre Porsche a un joli show room (comme Bugatti, Mc Laren, Rolls... ou Fiat)

3008 t'envoies dans les centres ville comme Paris ou Lyon . Une fois tu sors t'envoies plus beaucoup contrairement à l'ancienne.

En même temps le groupe BMW propose des offres concurrencielles dès lors que l'on ne coche pas la case options.

En effet, le iX1 est proposé à 390e/mois sans apport en finition M Sport. Cela explique sans doute qu'il soit dans le top 10 européen des véhicules électriques

Je crois que tu ne vois pas le problème, ce qui est à observer ici, c'est les ventes électriques des différents groupes et même si il y a une rallonge sur le CAFE ....

Certes, il n'y a pas de quoi fanfaronner pour renault, mais au moins ils placent 3 voitures dans le top25, en face le groupe Stellantis avec des volumes de ventes beaucoup plus élevés avec ses différentes marques ne place que la EC3 ...

Si on ajoute que les hybrides Stellantis ne sont pas les plus efficaces sur les émissions de CO2 face au Renault ou Toyota, on est à des années lumières sur le discours ultra optimiste de TAVARES sur l'électrification du groupe et de son cavalier seul pour maintenir le CAFE, c'est là où on voit qu'il mentait sur la situation réelle du groupe ...

Donc oui, dans cette optique les ventes de VE pour Stellantis sont précupantes et les quelques hybrides (mild) ne vont pas sauver la situation.

Moi j'y vois un carton pour Tesla. Enfin je regarde juste qui est en haut du tableau.

La voiture électrique n'est en aucun cas un signe de réussite, sociale ou autre. Je me contre fou de l'image que je rends la société, mes services et mon savoir-faire le faisant pour moi.

Gagnant plutôt bien ma vie, je n'ai aucunement envie de passer à un produit qui est contraignant à l'usage, peu polyvalent et fait beaucoup plus perdre de l'argent qu'en gagner.

Le jour où ça s'achètera entre 5 et 10000 € et que ça pourra faire 10 ans de plus sans gros frais dedans, là ça pourra devenir intéressant et ce pour beaucoup de gens...

Les voitures françaises sont présentes et ça c'est épatant.

Normal la Renault 5 est plus belle que la Citroën.

« Le jour où ça s'achètera entre 5 et 10000 € et que ça pourra faire 10 ans de plus sans gros frais dedans, là ça pourra devenir intéressant et ce pour beaucoup de gens... »

En fait, vous cherchez une voiture d'occasion et pas une voiture neuve. Si ce n'est pas le cas, vous devriez faire le tour de différents concessionnaires en France afin de voir que les VT coutent bien plus que votre fourchette.

Ce retournement de veste!!!

Quand on vous expliquait que R5 et E-C3 n'avait pas la même cible vous ne disiez pas la même chose.

Quand à la C3 elle bouffe surtout des clients à la 208. Cette dernière a disparue des écrans radar en électrique.

Une preuve de vos mythos?

Mais oui bien sur.

Ils vont même les donner. Non mieux, ils vont payer les clients pour qu'ils en prennent une....

Le dernier espoir des petit fanboys Stellantis c'est de cumuler les ventes hybrides et electriques pour faire croire que ça se passe bien....

Pauvre petits clowns....

Ouais, du coup tu n'as pas dû voir le nombre de ventes de BMW i4... (rapport à notre discussion d'hier )

Je te cite : "La i4 : on en voit jamais ... elle attire pas les foules"

"A titre d'exemple : il a 194 BMW i4 à vendre sur leboncoin

A titre de comparaison il y a 442 Alpine A110 II à vendre sur leboncoin"

Bon, il se vend juste 3 fois plus de i4 en un trimestre en Europe que d'A110 dans le monde sur une année pleine.

Et aux USA : (je ne mets pas le lien pour ne pas que le comm soit supprimé)

"The BMW i4 accounted for more than half of 4 Series sales in North America in 2024"

C'est sûr qu'avec tes stats au doigt mouillé sur leboncoin, tu nous fais un sacré analyste du marché automobile !

Mon analyse ne vaut que pour la France en l'occurrence.

Mais Leboncoin est une excellente référence pour mesurer le succès ou non d'un modèle en neuf sur notre territoire car tôt ou tard et aussi génialissime soit l'auto en question elle finira un jour en vente. Le nombre de modèle en vente est tjrs proportionnel au nombre de véhicule vendu à 3 vaches et un canard près.

La i4 en France bah, c'est de fait pas terrible, on en voit très peu. Ca reste un modèle de niche.

Par contre la cote à l'air de relativement bien tenir pour une VE, signe que sur le marché de l'occasion (où la on s'adresse à des gens qui ont encore toutes leurs dents d'origine - des d'jeunes comme dirait les viocs) le modèle a un certain succès.

Alors attention, ne nous emballons pas on est loin de l'Alpine et sa décote quasi inexistante mais disons que pour une VE insipide (pléonasme) c'est pas trop mal. Bcp de gens doivent se dire : BMW c'est le 'plaisir de conduite" donc si j'achète une insipidité notoire (une VE) compensons en prenant une BMW pour minorer le drame notoire.

" Non mieux, ils vont payer les clients pour qu'ils en prennent une...."

Bah c'est pas le concept du bonus ? On t'arrose de liasse de billets étatiques pour que tu fasses ton chemin de croix avec une voiture à pile ?

Pas étonnant que vous n'ayez pas compriis le principe du bonus...

L'Etat donne de l'argent....aux constructeurs.

Ces mêmes constructeurs peuvent ainsi tranquillement marger comme des porcs....ce que vous n'avez pas compris non plus....et de proposer des tarifs qui bizarrement sont alignés sur les seuils du bonus....

Des sources ?

C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases.

C'est la grande Tata qui lui a dit.

J'en vois de plus en plus des R5 électrique et sincèrement elle dénote dand le paysage automobile. (Dans le bon sens du terme.)

La couleur vert POP est finalement très sympa en vrai; il y a beaucoup de jolis reflets suivant l'éclairage du soleil.

(C'est la couleur que je préfère.)

Quelle analyse de haut vol :). Le 3008 se vend 3 fois plus que le Scénic ? Il faudrait peut être comparer ce qui est comparable. Le e-3008 se vend surtout 3 fois moins que le Scénic et si l'on veut comparer le 3008, toutes motorisations confondues, faut le mettre face aux Scénic + Austral + Symbioz. Pareil pour la C3, en face, c'est R5 + Clio.

Mais ce qui reste le plus mystérieux, c'est que des gens achètent des 3008. Déjà, c'est quand même assez hideux mais surtout, ça va être un désastre niveau fiabilité (aussi bien en thermique qu'en électrique). A moins qu'ils ne vendent qu'aux flottes avec d'énormes remises ? Probable.

Que de raccourcis plus faux les uns que les autres :). VW vend en ce moment car ils BRADENT leur gamme d'électriques. Vous voulez une ID3 ? Sans négociation, on vous fait 5000€ de ristourne + le bonus et si vous insistez, vous pouvez gratter encore. Donc forcément, ça aide pour vendre. Ce n'est pas une critique mais un fait.

Techniquement par contre, aucune supériorité sur rien par rapport aux Renault donc c'est juste une différence commerciale.

Quant aux autonomies, arrêtez aussi un peu de dire n'importe quoi, vous n'avez pas des voitures électriques qui consomment 10kW à 150 km/h et d'autres 40 !

Quant au prix de la R5, vous êtes visiblement très mal renseigné ou rien compris à la stratégie de Renault sur le lancement de la 5 : ils ont mis sur le marché en 1er les finitions hautes grande autonomie (techno et iconic à 33 et 35k€ hors bonus) puis la "évolution", autonomie urbaine à 28k€ (hors bonus) et la Five va arriver à 25k€ (hors bonus) donc une fois la gamme compléter, il y en aura pour tous les goûts et qui concurrencera par le bas la e-C3, panda et par le haut, mini, 500. A mon sens, très bonne stratégie et ça se vendre à la pelle car c'est bien supérieur à ce que propose les autres (je ne parle même pas de la 208 qui est une bouse sans nom que les gens ont acheté à 40k€ !!! alors que c'est une catastrophe technique tellement c'est bâclé).

Personne n'achète un VE parce qu'il met 5mn de moins à faire un 20-80% que la concurrence, pour la bonne raison que la plupart du temps les gens rechargent chez eux à une vitesse d'escargot et n'ont besoin d'une bonne vitesse de recharge que 2 fois par an quand ils vont passer Noël avec Tonton Régis dans la Creuse.

Même chose pour l'autonomie, 20km de plus ne font strictement aucune différence dans le choix d'un VE.

Tous les VEs dans ce domaine se tiennent dans un mouchoir de poche, exception faite des VEs utilisant l'architecture 800V mais qui sont à l'heure actuelle rares et chers.

Ce qui compte ce sont au final exactement les mêmes critères que pour un VT : vais-je pouvoir embarquer ma famille (cas du gros SUV) confortablement, vais-je pouvoir circuler et le garer facilement en ville (cas de la citadine ou du SUV urbain).

La Mégane a le cul entre deux chaises : trop grande pour être utilisée en ville pour le taf et trop petite pour faire office de véhicule familial, c'est surtout là que le bât blesse.

Et j'ajouterais qu'il serait intéressant de connaître les capacités de production et de vente respectives des différents constructeurs en matière de VE: combien de e-208, de TMY, de Renault 5 sortent des usines chaque mois ?

Les plus gros acheteurs sont les loueurs et les entreprises pour leur flotte, leurs critères prioritaires sont en un, le prix, en deux la DISPONIBILITÉ.

Ils s'en tamponnent d'acheter une ID3 ou un un Kona, ça n'est pas la qualité intrinsèque du VE qui compte

Comme dans beaucoup de secteurs d'activité, avoir la capacité d'inonder le marché pour rendre quasi invisible la concurrence compte énormément, et qui a cette capacité aujourd'hui en Europe ?

Les VW ID sont dans la bonne moyenne et jouissent de l'image et le réseau VW.

Une fois baissé les prix (trop elevés au depart), logique que, sur le marché européen, ils se retrouvent juste derrière l'intouchable Tesla, mais devant les autres, même les très bons coréens.

Les soucis en cascade a venir du 3008 vont nous occuper pendant des années sur le forum

Je pense pas qu'ils se contrefoutent de la qualité. Plus precisement, ils prêtent bcp d'attention a la valeur de revente, qui, même si de manière très approximative, est l'expression de la qualité, au sens de la fiabilité attendue (qui du coup est plus une extrapolation a partir de la reputation passé de la marque et pas de sa qualité actuelle, mais bon, c'est le critère que les societés retiennnent).

Oui, le loueur de chez 100 Bornes (ex POA) Jean Pagesi confirme tout le temps que BMW est très fort dans les offres de mensualités. Et ça, pour faire du volume au niveau des ventes en Europe, c'est primordial. même dans une des dernières vidéos il repète que ça a été la première raison de son choix, car tous les pros regardent d'abord le cout mensuel.