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Commentaires - La Renault Talisman Estate arrive en concession : elle vise l'Europe du Nord

Audric Doche

La Renault Talisman Estate arrive en concession : elle vise l'Europe du Nord

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Par §ron178DF

niveau moteurs c'est short (160ch max. en mazout, ca va pas trop aider). mais nul doute que celui qui achètera Talisman voudra une auto decalée, bien équipée mais pas nécessairement ultra performante. et en allemagne, ca fait environ 50% du job de la voiture (equipement). pour le reste....

Par

un dispositif que l'on retrouve presque partout ailleurs: un moteur digne de ce nom pour une voiture de cette taille ....

Par

Un vrai blog Talisman...

Par §bze020bz

Bon vent à ce très beau et réussi break, probablement que Renault ne va pas tarder à doter son estate d'un et de moteurs plus puissants.

Par §ron178DF

En réponse à §bze020bz

Bon vent à ce très beau et réussi break, probablement que Renault ne va pas tarder à doter son estate d'un et de moteurs plus puissants.

   

je pense aussi, c'est un beau vehicule, renault ne laissera pas sa nouvelle pepite se faire laminer pour une histoire de petit moteur:bien:

 

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Par

Les gars, on est à peine au lancement. Toutes les motorisations ne sont pas encore disponibles, RENAULT privilégiant d'abord les versions adaptées à la grosse majorité des clients potentiels.

De plus gros bloc (nouveaux) ainsi qu'une version Hybride sont attendues vers fin 2017.

Les gros moteurs pour faire image c'est bien, mais si ce n'est que 5% des clients ça n'intéresse pas RENAULT. (du moins pas encore)

Par

Regardez cette vidéo de l'accélération d'une Talisman TCe 200ch.

https://www.youtube.com/watch?v=sm_4DWsT4D0

Venez dire ensuite que ce n'est pas suffisant pour le gabarit de la Talisman...

Par

Bah non c'est clairement pas suffisant.

Pour payer a un commercial oui c'est un bon outil et suffisamment statutaire pour l'image que veulent communiquer 90% des boites. Comme véhicule perso avec une famille et des bagages (sinon autant rester sur une compacte) le TCe 200 manque de force, le dCi 160 idem.

En ce moment sur le FIF il y a des Espace et Talisman (en version Initiale Paris uniquement) partout. Pendant les heures d'attente on discute entre chauffeurs et jai eu l'occasion de monter en passager.

Ca manque de force. Le design est rassurant, solide, voire un peu mastoc et le châssis tres agreable (4 roues directrices et amortos pilotés). Du coup la voiture parait sous motorisée. D'autant plus que la filtration des vibrations et bruits est de tres bon niveau. Hier soir à Antibes j'ai fait faire un tour a des chauffeurs, je roule en Jaguar XF 2.2 soit 200 cv et 450 nM, c'est pas pareil pour reprendre a mi regime. Le 2.2 L d'origine Peugeot (monté sur les ex 508 GT) couplé a l'excellente ZF8 ca donne une conduite bien plus fluide et confortable.

Dommage de ne n'avoir pas reconduit et fait évoluer le 2.0 dCi 175 cv des Laguna car Renault va se traîner cette image de véhicule sous motorisé sur Talisman.

Et ce genre d'image en Allemagne c'est pas bon du tout. .. Ensuite pour la faire évoluer ça prendra du temps, on l'a bien vu avec le décalage entre les progrès en terme de fiabilité et l'image perçue par le public.

Par §mou747bF

@Sirius "Les gars, on est à peine au lancement. Toutes les motorisations ne sont pas encore disponibles, RENAULT privilégiant d'abord les versions adaptées à la grosse majorité des clients potentiels."

Evidemment, RENAULT est un industriel efficient, pas un guignol ..de foire .!!

Par

En réponse à Franck-L

Bah non c'est clairement pas suffisant.

Pour payer a un commercial oui c'est un bon outil et suffisamment statutaire pour l'image que veulent communiquer 90% des boites. Comme véhicule perso avec une famille et des bagages (sinon autant rester sur une compacte) le TCe 200 manque de force, le dCi 160 idem.

En ce moment sur le FIF il y a des Espace et Talisman (en version Initiale Paris uniquement) partout. Pendant les heures d'attente on discute entre chauffeurs et jai eu l'occasion de monter en passager.

Ca manque de force. Le design est rassurant, solide, voire un peu mastoc et le châssis tres agreable (4 roues directrices et amortos pilotés). Du coup la voiture parait sous motorisée. D'autant plus que la filtration des vibrations et bruits est de tres bon niveau. Hier soir à Antibes j'ai fait faire un tour a des chauffeurs, je roule en Jaguar XF 2.2 soit 200 cv et 450 nM, c'est pas pareil pour reprendre a mi regime. Le 2.2 L d'origine Peugeot (monté sur les ex 508 GT) couplé a l'excellente ZF8 ca donne une conduite bien plus fluide et confortable.

Dommage de ne n'avoir pas reconduit et fait évoluer le 2.0 dCi 175 cv des Laguna car Renault va se traîner cette image de véhicule sous motorisé sur Talisman.

Et ce genre d'image en Allemagne c'est pas bon du tout. .. Ensuite pour la faire évoluer ça prendra du temps, on l'a bien vu avec le décalage entre les progrès en terme de fiabilité et l'image perçue par le public.

   

400 NM de couple pour un break pas trop lourd, même chargé c'est très suffisant.. Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

Il n'en reste pas moins qu'une motorisation plus noble (pas nécessairement très puissante) ne viendra probablement pas, et c'est fort dommage car il y a là un vecteur plutôt de choix.

Par

* 380 Nm pardon

Par

Venir causer "d'Europe du Nord " alors que cette Taliban n'a pas été développée avec conduite à droite....

et que sur le segment, le Royaume-Uni est juste le second marché d'Europe....

Enorme !

Comme indiqué au dessus, c'est devenu un blog Taliban Cara ?

Par §mou747bF

"Comme indiqué au dessus, c'est devenu un blog Taliban Cara "

Tu préférerais un Cara qui ns ..parle du fait que le premier fond souverain entend poursuivre vvé ..??!!

Par §Pau825XL

En réponse à roc et gravillon

Venir causer "d'Europe du Nord " alors que cette Taliban n'a pas été développée avec conduite à droite....

et que sur le segment, le Royaume-Uni est juste le second marché d'Europe....

Enorme !

Comme indiqué au dessus, c'est devenu un blog Taliban Cara ?

   

Samsung SM6 qu'on diffuse large pour tenter d'effacer les pertes de la SM7 qui décidément a du mal à trouver clients en Chine , en Corée (c'est d'actualité! ) et de façon générale en Asie . .

Par §mou747bF

Moi j' ai un Kopain anglais qui me dit demander l' asile en France pour en ..bénéficier ..!!

Par

En réponse à §mou747bF

Moi j' ai un Kopain anglais qui me dit demander l' asile en France pour en ..bénéficier ..!!

   

...essaye donc de lui refourguer tin Trafic Mouldu..... pas beaucoup d'occasion de doubler quelqu'un avec ça, alors l'emplacement du volant hein.... :dodo:

Par §mou747bF

"tin Trafic"

Le Klavier de notre Infiltré rote à tt-va qd il est ..énervé ..!!

Par

certains produits méritent à peine qu'on leur appose un article.....d'ailleurs chez R'nô, ils causent comme ça....Megane, Scenic... économie de mot suivie immédiatement d'économie de matière ....étonnez vous ensuite de la médiocrité des produits proposés.

remarque, sortant de ton XV, la différence n'est pas flagrante....même toc-toc quincaille. .

Par

En réponse à roc et gravillon

Venir causer "d'Europe du Nord " alors que cette Taliban n'a pas été développée avec conduite à droite....

et que sur le segment, le Royaume-Uni est juste le second marché d'Europe....

Enorme !

Comme indiqué au dessus, c'est devenu un blog Taliban Cara ?

   

Tien, ca f'sait longtemps qu'on l'avez pas entendu celle là ...

Par

En réponse à baooobab

400 NM de couple pour un break pas trop lourd, même chargé c'est très suffisant.. Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

Il n'en reste pas moins qu'une motorisation plus noble (pas nécessairement très puissante) ne viendra probablement pas, et c'est fort dommage car il y a là un vecteur plutôt de choix.

   

Tout dépend de ce que tu appelles "suffisant", mais je me suis peut être mal exprimé : bien sur que la Talisman est une voiture qui fait bien son boulot. A titre personnel je trouve l'ambiance intérieure nettement + qualitative que sur une Mondeo. Heureusement d'ailleurs car je ne suis monté que dans des versions Initiale Paris contre Titanium sur Mondeo (plusieurs fois en location), mais l'écran geant avec ses menus tres clairs est un plaisir, le cuir est superbe, les plastiques de console centrales ou contre-portes font serieux (+ que Mondeo et vrai progrès par rapport à la Laguna). La voiture est vaste, lumineuse on se sent bien. On demarre, ca vibre pa en TCe presque rien en dCi, les bruits vraiment bien contenu, 0 bruit mobilier (quand tu vois les rues d'Antibes ou du Cannet c'est une vrai perf), amorti tres propre et silencieux, vraiment bien.

C'est une fois qu'on veut se lancer que cedt moins cohérent. Le TCe 200 prend des tours et doit présenter un 0 a 100 tres correct mais en reel à 4 bonhommes dedans, lorsqu'on sort d'un rond point assez large et qu'on veut recuperer sa vitesse de croisière le TCe manque de force. Il faut tomber 1 ou 2 vitesses, jamais eu l'impression d'avoir 200 CV, faut aller chercher les tours. La conduite manque clairement de fluidité si la voiture est chargée. Avec le DCi c'est un peu moins flagrant sans être vraiment agréable, surtout qu'au dela de 3500 tr y a plus rien à esperer à part un supplément de vibrations. Normal c'est un diesel et ca ne se conduit pas aussi haut en régime.

Bien évidemment ce ressenti est relatif. Celui qui vient d'un Scenic 1.5 DCi ne dira probablement pas la même chose. Par contre je suis assez sur que celui qui a choisi le meme Scenic mais en 1.6 Dci et aura fait l'effort financier conséquent pour passer à la Talisman sera probablement déçu. Il aura bien un 2e turbo et surtout un meilleur vehicule en chassis, + luxueux mais qui ne donne pas vraiment l'impression de 30 CV de +.

D'autant + que la filtration bruits et vibrations est bien meilleure donc on n'a moind l'impression de vitesse et accélération.

Par §Arn186lv

La Talisman se vendra en très grosse majorité en dCi 130 auprès des particuliers...

Mais sinon, ne voys inquiétez pas : des moteurs plus puissants arriveront progressivement à partir de l'an prochain : 2.0 dCi 190 et > 200ch (biturbo) et 1.8 TCe 250ch environ.

Par

En réponse à Franck-L

Tout dépend de ce que tu appelles "suffisant", mais je me suis peut être mal exprimé : bien sur que la Talisman est une voiture qui fait bien son boulot. A titre personnel je trouve l'ambiance intérieure nettement + qualitative que sur une Mondeo. Heureusement d'ailleurs car je ne suis monté que dans des versions Initiale Paris contre Titanium sur Mondeo (plusieurs fois en location), mais l'écran geant avec ses menus tres clairs est un plaisir, le cuir est superbe, les plastiques de console centrales ou contre-portes font serieux (+ que Mondeo et vrai progrès par rapport à la Laguna). La voiture est vaste, lumineuse on se sent bien. On demarre, ca vibre pa en TCe presque rien en dCi, les bruits vraiment bien contenu, 0 bruit mobilier (quand tu vois les rues d'Antibes ou du Cannet c'est une vrai perf), amorti tres propre et silencieux, vraiment bien.

C'est une fois qu'on veut se lancer que cedt moins cohérent. Le TCe 200 prend des tours et doit présenter un 0 a 100 tres correct mais en reel à 4 bonhommes dedans, lorsqu'on sort d'un rond point assez large et qu'on veut recuperer sa vitesse de croisière le TCe manque de force. Il faut tomber 1 ou 2 vitesses, jamais eu l'impression d'avoir 200 CV, faut aller chercher les tours. La conduite manque clairement de fluidité si la voiture est chargée. Avec le DCi c'est un peu moins flagrant sans être vraiment agréable, surtout qu'au dela de 3500 tr y a plus rien à esperer à part un supplément de vibrations. Normal c'est un diesel et ca ne se conduit pas aussi haut en régime.

Bien évidemment ce ressenti est relatif. Celui qui vient d'un Scenic 1.5 DCi ne dira probablement pas la même chose. Par contre je suis assez sur que celui qui a choisi le meme Scenic mais en 1.6 Dci et aura fait l'effort financier conséquent pour passer à la Talisman sera probablement déçu. Il aura bien un 2e turbo et surtout un meilleur vehicule en chassis, + luxueux mais qui ne donne pas vraiment l'impression de 30 CV de +.

D'autant + que la filtration bruits et vibrations est bien meilleure donc on n'a moind l'impression de vitesse et accélération.

   

T'es sûr que les moteurs de tes bagnoles de loc' étaient bien rodés ?

Parce que je sais pas si tu as la vidéo de l'accélération d'une Talisman 200ch que j'ai mis dans un commentaire précédent, mais l'accélération est très largement satisfaisante !

Regardez-bien:

https://www.youtube.com/watch?v=sm_4DWsT4D0

0-100 en 7 secondes environ.

Si tu trouves ça insuffisant pour une conduite quotidienne, c'est pas une Talisman typée confort et conso qu'il te faut mais une Mégane 3 RS de 275ch.

Par §myn552LJ

en tant que routière, c'est également l'autonomie qui en prend un coup, avec une capacité du réservoir trop petite.

et si c'est pour rouler en norvège, suède ou finlande, on n'aime pas forcément s'arrêter pour refaire le plein, quand il fait moins 20...

Par

En réponse à SiriusRST

T'es sûr que les moteurs de tes bagnoles de loc' étaient bien rodés ?

Parce que je sais pas si tu as la vidéo de l'accélération d'une Talisman 200ch que j'ai mis dans un commentaire précédent, mais l'accélération est très largement satisfaisante !

Regardez-bien:

https://www.youtube.com/watch?v=sm_4DWsT4D0

0-100 en 7 secondes environ.

Si tu trouves ça insuffisant pour une conduite quotidienne, c'est pas une Talisman typée confort et conso qu'il te faut mais une Mégane 3 RS de 275ch.

   

Je viens de regarder la video (clients en retard j'ai du temps...) Elle est sûrement réelle, aucune raison d'en douter.

Mais je maintiens ce que j'ai dit. Nous étions 4 chauffeurs lors de notre tour d'environ 1h fait dimanche soir avec la Talisman Tce puis ma XF. Sur le papier elles ne sont pas directement concurrentes on est d'accord. Mais à la lecture des seuls chiffres d'encombrement/ habitabilité et de puissance (200 cv de chaque côté ) le ressenti devrait être nettement plus proche. D'autant que la Talisman a un avantage poids conséquent ( + de1850 kgs la Jaguar je l'ai pesée à la balance de lEuropabruck en revenant de Munich en mai 2015 avec un réservoir presque a sec). Et bien à conduire il y a un écart bien trop important en reprises, la conduite est nettement moins fluide. C'est moins pire avec le 160 cv DCi et l'écart de ressenti semble correspondre aux 40 cv qui manquent.

C'est pas dramatique (on parle juste de voitures) ça se conduit tres bien une Talisman. L'impression dominante reste une qualité vraiment agréable surtout pour un généraliste et un super châssis (je ne connais pas l'écart sans le 4C qui etait déjà très agréable sur une Laguna).

Mais le moteur est un ton, et meme 2 a mon sens, en dessous.

C'est vraiment dommage car pour Renault c'est un marché de reconquête. Les R25 puis Safrane sont loin, en Allemagne ou Scandinavie Renault n'est pas réellement le 1er choix de celui qui depense 30.000 et +. Alors qu'il le sont complètement en petites voitures comme la Clio et même en Angleterre le Captur est un carton . Relativement aux chiffres de Renault encore une fois, ca n'atteindra pas les ventes de L'Astra mais le progrès est bien reel. Alors dommage de partir sur ces marchés (UK excepté pas de version volant a droite) avec cette image que vont lui coller notamment les allemands chauvins (en matière de voiture il y en a...) de véhicule sous motorisé. Pas mal, presque comme les notres mais Renault n'a pas de moteur. Il y a 5 ans c'était n'a pas de boite auto (critique presque systématique d'une PSA outre Rhin), il y a 10 ans c'était n'a pas de qualité intérieure, il y a 20 ans c'était se vautre dans les virages etc. Bref toujours en retard d'une bataille. C'est dommage, c'est pas que les ventes de lInsignia ou Passat se font tellement sur les CDTi 190 ou TDI 240, c'est surtout une question d'image qui rend crédible, ou pas.

Par

Encore un article sur cette mauvaise copie de Passat :pfff:

Par §Xou683pe

Moi de tout'façon j'dis qu'en d'sous de 400 cv c'est pas une bagnole, c'est une mob...

C'que j'ai comme tire ? une Prius... Pourquoi ???

Par

En réponse à SiriusRST

T'es sûr que les moteurs de tes bagnoles de loc' étaient bien rodés ?

Parce que je sais pas si tu as la vidéo de l'accélération d'une Talisman 200ch que j'ai mis dans un commentaire précédent, mais l'accélération est très largement satisfaisante !

Regardez-bien:

https://www.youtube.com/watch?v=sm_4DWsT4D0

0-100 en 7 secondes environ.

Si tu trouves ça insuffisant pour une conduite quotidienne, c'est pas une Talisman typée confort et conso qu'il te faut mais une Mégane 3 RS de 275ch.

   

Ce n'est pas l'accélération le problème mais le couple a bas régime. Ce 1.6 est totamement à la peine pour propulser des voitures comme talisman et espace avec des passagers.

Par contre les roue arrières directrices sont rellement bluffantes et apportent un réel plus à ces voitures.

Par §cap513Av

On a pas bersoin de moteur puissant diesel, ni de diesel tout court d'ailleurs! Par contre un V6 de 300cv oui!

Par §mou747bF

@mini "et si c'est pour rouler en norvège, suède ou finlande, on n'aime pas forcément s'arrêter pour refaire le plein, quand il fait moins 20..."

Remarque, je préfère une voiture à réservoir mesuré Kar ça se prévoit un volume de Karburant mais une voiture pas fiable qui tombe en panne de nuit en norvège, c' est ..enKore un matin, un matin merveilleux ..!!

 

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