Commentaires - La voiture américaine de l'année est une japonaise

Un classement qui a de l'allure !

Faut dire la Honda Accord est une berline classe et élégante qui mérite d'être importanté par chez nous avec la Civic tri corps

Curieux cette différence entre l'Europe et les USA/Canada pour Honda. Dans un cas c'est un gros carton depuis des années, alors que dans l'autre c'est un état végétatif, avec des ventes en France du même ordre de grandeur que celles de Porsche (avec des marges évidemment pas du même ordre de grandeur).

Les conditions convergent pourtant avec le déclin du diesel (très marginal aux US) en Europe et un marché américain qui tend vers les 4 cylindres turbo.

Une Accord V6 n'avait plus aucune chance chez nous avec un malus à 10000€, ça serait différent avec leur motorisation actuelle.

L'Accord n'existait pas en 4 cylindres en plus des V6.

La Golf japonaise.Comme quoi,on n'a pas besoin de sortir un nouveau modèle tous les 2 ans.

Si, ils avait des 4 cylindres atmo avant, des 2L et 2,4L avant.

Importé par chez nous.

J'ai oublié préciser que c'était une question.

C'est tout de même dommage que les américains ou les chinois possèdent toujours des véhicules attrayants dans leur gamme et que nous européens, devons nous farcir la même chose.

les yankees ne savent pas faire de véhicule c'est vérifier prouver et confirmer

Ah bah c'est sur, là bas tu n'as pas honte de mettre plus de 10 000€dans ta voiture.

On doit tout de même ce coltiner les mêmes choses c'est à dire que des Citadines dans la plupart des cas.

La dernière Accord vendue chez nous (une Acura rebadgée en fait) était objectivement une berline très réussie, techniquement et esthétiquement, mais elle n'a pourtant pas décollé face à la concurrence

Mais justement c'est ça le problème des marques Coréennes et Japonaises c'est qu'ils communiquent peu voir pas du tout sur un nouveau modèle sans oublier qu'ils sont très peu implantés en Europe voir même en France.

Pas implantées en France, mais en Europe oui !

Et ils sont où les génies qui prétendent que les voitures japonaises ne valent rien et n'ont aucun intérêt ?

Ah ben si quand même sinon on aurait carrément pas vu de Toyota Honda Mazda Kia ou Hyundai en France sauf étrangères.

Ah ben si quand même sinon on aurait carrément pas vu de Toyota Honda Mazda Kia ou Hyundai en France sauf étrangères.

Honda communique en effet très mal à mon avis, en France du moins.

Très mal implantées, pas pas du tout...

Non pas si mal.

vtec vs v8 ? et c'est le vtec qui gagne

Hé ouais, même pour les ricains le carburant devient cher, même s'ils sont encore très loin de nos tarifs.

Alors les V6 et V8 vont inexorablement péricliter, seuls les gens vraiment riches (pas seulement à l'aise) pourront en utiliser au quotidien.

Peut être une bonne caisse pour son marché de là bas, mais de grâce, y'a rien de bien séduisant dans le design....

Faites vous donc une idée ici :

https://automobiles.honda.com/accord-sedan

feux arrière bien trop imposants, look fastack mais une malpratique malle séparée, bas de caisse dégageant une impression d'être plus étroits que le haut des portes, donnant une impression de gaucherie, phares donnant un regard éteint de poisson mort, logo ridiculement implanté.

Et planche de bord d'une terrible banalité, aussi tristoune que dans une Passat.

Bref, elle serait ici que vous ne l’achèteriez pas....

Elle s'appelerait Audi A5 que tu crierais au génie...

Triste de voir de la japolaide en tire de l'année, surtout aux US...

Mal pratique malle arriere, ça reste à voir. Pour son usage classique, à savoir y mettre des bagages, c'est très logeable.

Extérieurement, c'est un peu encombrant, mais aux US, ce n'est pas vraiment l'espace qui leur manque, surtout quand il faut comparer à leur monstres type Ford F150 ou Dodge RAM ...

Elle doit faire dans les 4,80 mètre, un peu grand pour moi, c'est pourquoi je ne la prendrait pas, du moins actuellement.

Une Civic me suffit

T'aurais choisi quoi?

Cloque moi donc un lien où je crie au génie d'une A5 ?

Chiche....rien ne se perd ici tu sais...( sauf intervention du modo ).....alors.....

Une malle séparée n'est pratique que jusqu'au moment où l'on doit charger autre chose qu'un bagage..... eh oui, je trouve particulièrement ballot de pondre une ligne deux volumes sans en offrir la fonctionnalité induite.

Y'a peut être pas de demande pour ça aux U.S, les gens acheteurs de ce segment ayant généralement plusieurs caisses, au moins deux, généralement un truck à coté.

Alors autant proposer une ligne 3 volumes.... considérée comme plus "distinctive"...

Et sa taille est de 4,88 mètres....on a connu pire, même ici ( voir Opel Insigna ).

Ben vu que tu critiques tout, ça va être compliqué en effet, mais tu me semblait moins acide envers les productions du groupe VAG...

Oui, un roadster est moins logeable qu'un coupé, lui même moins logeable qu'une berline, qui aura moins de soute qu'un break, break peu pratique face à un gros pick up double cabine ... En contre partie, le plaisir de conduire (sur route) va souvent en sens inverse.

Si tous les WE ton coffre de berline te semble trop petit, c'est évidemment pas la voiture qu'il te fallait. Si ça te bloque 2 fois par an, dont une fois pour un matelas et un sommier, la location à l'heure d'utilitaires est bien pratique pour ne pas avoir une armoire normande gloutonne comme déplaçoire au quotidien...

Personnellement, je trouve que le break est le meilleur compromis pour la plus grande majorité.

...dit il après avoir lu quelques lignes au dessus

" Et planche de bord d'une terrible banalité, aussi tristoune que dans une Passat."

....

bref !

Ben justement non..... une berline fastback est sans doute bien plus polyvalente qu'un break pour la majorité des gens, surtout avec la praticité de chargement au quotidien : pas à tripoter le tendelet plus ou moins mal gaulé que proposent les break.

A ce sujet, la prochaine Pigeot 508 revient à cette solution agréable, une bonne idée, l'Octavia est le modèle le plus vendu en Suisse , et ce public sans intérêt nationaliste à défendre montre sans doute la voie de la logique appliquée en matière de caisses.

J'ai eu un break (307 SW), le tendelet est bien plus pratique que la plage arrière rigide dont tu ne sais pas trop quoi faire le jour où tu veux passer en configuration cargo

Oh ben oui..... sûr ....autant s'emmerder la vie au quotidien que d'aller déposer cette fameuse plage arrière au dessus de ton chargement ( ou la laisser chez toi ) pour les rares fois où t'auras vraiment le besoin d'aller transformer ta berline en break.

Et comme tu causes de Pigeot, que penser de ces génies qui n'ont même pas réussi à cloquer deux ficelle pour relever la plage arrière dont tu causes sur leur 2008.... vachement pratique à l'usage.

Un peu comme l'absence de poignées de maintien aux places avant.... des génies de l'ergonomie tes dis-je.

Et l'entrée de soute d'un 307 SW, c'était bien ça ( celle du père Michel ) ?

http://michel-307-sw.skyrock.com/photo.html?id_article=1246165800&id_article_media=-1

J'vois même pas un trou-trou pour y poser ses doigts....encore et toujours le sens du pratique de la Peug'....

mais le chien du Michel avait peut être mâchonné la chose molasse et noire qui pendouille : c'est tentant !

T'imagine la taille d'une plage arrière rigide sur une 307 SW? Le truc d'un bon demi mètre carré à trimballer ou à caser dans une soute remplie jusqu'au plafond...

Le tendelet, fallait une seconde pour l'enrouler, 2 secondes pour le dérouler. Oui, avec une poignée centrale on aurait gagné une demie seconde sur les 2 manœuvres cumulées ... Pas vraiment le jour et la nuit donc. Un truc rigide, ça aurait été bien emmerdant par contre!

Du souvenir que j'en ai, la partie finale n'était pas molle mais rigide ...

J'aurais préféré voir la Stinger gagner, même si je ne suis pas fan de Kia cette caisse a le mérite de bouscouler le segment des berlines mainstream.

Sans deconner mon grand tu sais de quoi tu parles au moins ?

Il s'agit de cette voiture :

https://automobiles.honda.com/accord-sedan

Dans le segment des familiales, en Europe on a rien d'aussi moche et mastoque.

Meme la Passat c'est élancé et élégant en comparaison.

Tu trouves la Passât mieux ? Tu es un amateur de Zil ou un nostalgique de l'époque stalinienne ?

Et du coup, quelle(s) caisse(s) apprecie-tu ?

Faut vraiment avoir des problèmes de vue pour confondre une Passat avec une Zil..

Cela dit tu confonds deja les Honda actuelles avec de jolies voitures...

Ben c'est à dire que comparée à cette pauvre chose....

Au fait....une fois ton break utilisé en fonction "break".....tu fais quoi du bazooka qui sert à enrouler le tendelet ?

Tout aussi chiant ( et éventuellement dangereux en cas de freinage brutal ) que la planche à chapeau des autos 2 volumes non ?

pourquoi aller me creuser le citron à dresser une liste sur le segment.....puisque de toute façon tu es flagué fanboy binaire et que tu trouveras tout ce que je peux pondre moins bien que cette Accord....les Nous te diront qu'une Logan est bien plus bankable que ça pour exemple....

Quelle jolie pirouette de ta part afin de ne pas me répondre

Comme d'hab en fait...

Et me traiter de fanboy...

Concernant les SUV les 2 continents se c retrouvent !

Honda, Toyota, Nissan, Hyundai, dans une moindre mesure Mercedes et BMW....

Effectivement les USA sont hyper protectionnistes et montent des complot à tout va pour protéger les constructeurs US....

Dans la majorité des cas, il suffit de l'enrouler pour avoir un volume conséquent. C'était un vrai break, pas des plus élégants, mais avec une soute plutôt cubique.

Sinon, ce n'est pas très compliqué de comprendre qu'une tige de 1 mètre de long est plus facile à ranger qu'une plaque de 1 x 0,5 mètre ... et quand l'arrière, sièges rabattus, est plein de trucs, ce n'est pas ce machin en plus ou en moins qui va rendre l'ensemble plus ou moins dangereux.

Et encore, sur la 307 SW, la plaque aurait plutôt avoisiné le mètre carré ...

Pauvre chose fiable, bien construite et durable...tout le contrainte des ces chères Audi quoi...

Dit le fan de Dacia

La Camry et l'Accord sont en version hybride, toutes les 2 font environ 200 ch (2L atmo 212ch pour l'Accord et 2.5L atmo 208ch pour la Camry)

En Europe .... pas grand chose

Il reste encore pas mal d'écart entre la manière dont les américains et les européens perçoivent la voiture. Mais globalement beaucoup moins d'écart aujourd'hui qu'il y a 20 ou 30 ans.

Je note que le Stelvio monte sur le podium en catégorie SUV, chose inimaginable il y a seulement 10 ans.

Aux US la conso devient un critère un peu plus important mais ça evolue lentement. Je me souviens davoir discuté il y a 15 ans peut-être d'une pub de MB sur la E300 D (le diesel est quasi inexistant hors utilitaires), où MB affirmait que si tous les ménages US roulaient en 300 D il n'y aurait plus besoin d'acheter une goutte de fuel à l'Arabie Saoudite. La pub avait eu son petit effet, le but étant de montrer que les MB étaient efficientes essence ou diesel. Les V6 de l'étoile n'étaient probablement pas les meilleurs vs les L6 de BMW pour nous européens mais vs les V8 US avec des valeurs de puissance comparables et des chassis autrement plus avancés il n'y avait pas photo.

Bref globalement les voitures européennes sont encore souvent perçues comme inutilement sophistiquées et donc nid a problèmes même si ce n'est pas toujours vrai, Porsche, BMW ou MB et dans une mesure moindre WW sont reconnus comme fiables mais l'image du bon gros V8 qui affiche fièrement 1.000.000 miles existe encore. Compliquées à utiliser, 1 bouton 1 fonction leur parait + simple et Porsche par ex l'a bien compris, assemblées avec des formes complexes pour les intérieurs ce qui est généralement vrai, suffit d'entrer dans un magasin de meubles / electro pour voir que beaucoup de leurs équipements sont plutôt mastocs, cubiques et inspirent la robustesse ce qui se transpose assez facilement à la voiture.

Enfin bien sur il y a les critères esthétiques qui sont légèrement différents.

Mais doucement tout cela change, les caisses européennes ne tombent pas beaucoup plus en panne que les leurs ou les japonaises (je parle des essences), proposent souvent une électronique + avancée (c'est moins vrai aujourd'hui d'ailleurs ) ont des châssis au top même si les japonaises ne sont larguées elles sont rarement meilleures sur ce point, idem pour les moteurs, BmW et Porsche ont une image très qualitative question moteurs.

Cet hiver devant l'aéroport de Miami j'ai vu pour la 1ere fois une Alfa, un Stelvio. D'après le patron du snack (un mexicain donc grand amateur de voiture ) c'est la marque branchée du moment tout au moins dans les grandes métropoles. Pas connue, ca doit faire moins de 0.5% des immatriculations j'imagine, image européenne donc sophistiquée et techniquement avancée avec un design fort. Je savais même pas quAlfa etait importée aux US, j'y vais quasi tous les ans et mis à part une GTV 6 (une caisse de vrai passionné ! ) je n'en avais jamais vu

Les fameuses "accélérations soudaines" des Prius et autres Toyota en 2010 ne vous rappellent rien. L'Etat américain revendait GM nationalisé et il fallait débiner son concurrent pour réintroduire en bourse GM plus cher... Toyota a été obligé de faire un rappel bidon et de payer un milliard d'amende pour clore la polémique politique. Akio Toyoda avait même été convoqué devant le Sénat...

L'Avensis en Europe n'est pas disponible en hybride... On espère qu'elle sera remplacée par la Camry hybride. Elle est aussi fabriquée à St Pétersbourg avec l'Avalon et la Lexus ES équivalente.

Les sièges arrières de la Camry se replient en 2/3 1/3. C'est probablement le cas aussi de l'Accord, sa concurrente et n°2 des ventes US de voitures...

D'un autre côté les Japonais ont élu le Volvo XC60 cette année et la Golf il y'a quelques temps

Ils vont te répondre que ce sont les Américains qui ont voté et qu'ils ne sont pas forcément chantres du bon goût

Voyons ces 5 marques : Honda, Kia, Toyota, Volvo, Alfa Romeo. Quelque-chose me dit que les américains donnent plus de crédit à la qualité réelle des voitures plutôt qu'à leur blason...

C'est toujours difficile de faire des comparaisons marché US , Asia , euro , pays de l'est , pays du nord ....

par contre j'ai la certitude que la Honda Accord est un véhicule super fiable , et bien conçu , en plus avec un moteur Honda , en général moteur Honda = performance .

mais bon vu les malus ici en europe nous ne risquons pas d'en voir beaucoup sur la route , je veux dire des V6 agréable à emmener , nous avons tendance à voir de plus en plus de downsizing 1.0 turbo avec 125 pseudo ch ( n'avance pas doit être cravacher sans arrêt ) en bref c'est quoi le mieux un V6 qui tourne peinard à 2500/3000 tr ou un 3L turbo qui tourne sans arrêt à mi régime voir haut régime ????

3L turbo = 3 cyl en ligne turbo 999 cc

pas 3 litre

Oui et ?

Tu connais un SUV chez Honda aussi agreable à regarder que le Duster ?

Tu trouves que la Sandero est plus moche qu'une Jazz ?

Moi pas...

Sans doute... Dans les années 90

Honda fabiquait les plus sexyes et fiable de japonaises...

pourquoi faidrait aujourd'hui qu'il nous ponde les moins fiables

en plus d'etre les plus moches...

..

Meme le pire n 'est jamais certain apres tout.

Un L3 alors.

Sauf que pour vendre aux USA

ces constructeurs fabriquent las -bas ou au pire dans la zone Alena.

Oh non....pas fanboy....du tout du tout !

Je te confirme qu'il est tout aussi pénible de devoir cloquer dans un coffre chargé à donf' un lourd cylindre avec métal inside qu'une plaque plate et bien plus légère....

Pas un bien gros souci cependant....trouve autre chose !

Ben au risque de te déplaire, ni le CRV, ni le Duster ne sont beaux à mes yeux...

Et oui, une Jazz et moins moche pour moi qu'une Sandero, et de loin !

Vu le nombre de marques que j'apprecie, non je ne suis pas un fanboy, vraiment pas...

Mais tu ne réponds toujours pas à ma question, comme d'hab...

pas de bagnole des teutons ? aucune VAG high tech ?

Visiblement ce n'est pas un avis que partage le marché.

Quelque peu osé de dire qu'un duster est agréable à regarder... un excellent rapport qualité prix, soit, mais ça reste un véhicule plutôt vilain. (Comme beaucoup de suv).

Mais est ce que ça existe une tablette arrière de cette taille, donc pour un break plutôt utilitaire?

Si ça existe, je suis prêt à parier qu'il doit pouvoir se plier façon accordéon.

Un truc d'1m² rigide serait juste une ineptie ...

...mais qui te parle de devoir troquer ces bazooka pour une tablette sur un break ?

autant je te rejoins sur la partie extérieur que je trouve particulièrement dégueulasse. mais la planche de bord je la trouve plutôt réussi.