Commentaires - La Volkswagen Golf GTI Clubsport S bat le record du Nürburgring pour une traction

3,2,1... Go!!!

Pop-corn qui veut des pop-corns !!!

Les fanboys rino ne vont pas apprécier.

ils ont "triché" pour arriver à battre la Honda, si Honda faisait pareil il pourrait reprendre le chrono à VW

Difficile de blâmer VW, pour une fois qu'ils sortent un peu de leur zone de confort. Et puis cette version n'a pas dû coûter très cher à développer. Par contre, il est regrettable, pour ne pas dire pathétique, que les qualités d'une sportive se résument au chrono sur la Nordschleife...

Ce circuit est quand même très représentatif. Ca monte, ca descend, ca tourne, y a de grandes droites, le revêtement est pas top, etc ...

Si ca n'est pas un bon moyen de comparer les autos au niveau perfs, quel autre moyen pourrait-on utiliser ?

Pour le plaisir au volant, c'est très subjectif, il faut essayer ...

La Civic n'a pas supprimé sa banquette arrière.

Heuuu... 400 exemplaires c'est peu... C'est toujours une traction "de série" ?

Sinon bien joué à elle ^^ !

Même si pour une aussi faible différence elles doivent être identiques en performance. Après c'est la question du goût.

(p'tite préférence quand même pour la Honda, j'adore son intérieur).

Ca faisait longtemps que VW n'avait pas fait dans l'efficacité. Au final, le dieselgate les oblige peut-être à arrêté de se reposer sur leurs laurier et à montrer de quoi ils sont capable. Pour nous c'est tout bénef.

Bravo à eux.

Mais comme Honda avait aussi un peu triché, la traction la plus rapide sur le Nurb reste la Mégane

Ils avaient juste mis un arceau

Ah les fanoys et leur Reveau MRS vont bientôt parler

Les comparaisons commenceront à être valables quand les voitures rouleront le même jour, avec les mêmes pneus, le même pilote...

Autant dire jamais : ça laisse du boulot à la presse.

Celle qui avait des semi slick au moment des test ? C'est records sont de la branlette quand ils sont officialisé par les constructeurs eux même qui mettrons tous les avantages de leur coté pour se faire un bon coup de com' faut pas se leurer ..

4 secondes et c'est une VW et elle ne pollue pas et elle a 10 étoiles NCAP..... J'en veux une c'est pas une saleté de Rno...

C'est bon , je me suis mis à votre niveau ?????????

Personnellement je suis certain que si l'on refaisait tout les chronos ce serait tellement un mic-mac qu'on arriverais à dire :

"Baaa... en faite elle sont toutes performantes les différences sont tellement minimes que l'on ne peu pas réellement les différencier".

(hâte de voir la nouvelle megane R.S. )

Donc VW va commercialiser cette Golf chaussée de Pilot Sport Cup 2 et sans banquette arrière? ça s'homologue pour la route une telle voiture?

Personnellement je préfère écouter les commentaires d'un pilote que de lire un chrono. L'efficacité est un critère parmi d'autres de ce qu'on appelle la "sportivité", mais pas forcément le plus intéressant. Il n'y a pas de corrélation entre efficacité et plaisir. La S2000 aujourd'hui est une voiture qui se traine et pourtant c'est une usine à sensations.

Comme la Golf en fait ?

Chhuuuttt !!! Faut pas le dire !

Sinon comment ils vont bien pouvoir vendre une berline compacte sportive avec que 2 places ! (soit à l'encontre même d'une berline ^^).

Allez hop ! Les enfant dans le coffre en attendant que papa ai fini sont tour de Nürbürgring !

On peut dire ce qu'on veut, ça reste une belle perf.

La future Megane arrive...Vu le bruit, les accélération et la vitesse de la boite sur les mulets, on peut s'attendre au meilleur niveau plaisir et performances.

Pourquoi ? La megane Trophy R c'est un pullman à l'arrière ?

Semi slick qui sont dispos en option sur la Mégane, on verra s'ils le sont sur la Golf et si elle sera livrée sans banquette arrière

Mais bien sûr, elle n'est pas radicale et possède une banquette arrière hein Thierry?

Ohhh oui surement ! Quand tu vois qu'au salon de Geneve sur la Golf 6 GTI ils étaient obligé de sangler les amortisseurs pour qu'elle paraisse plus basse et qu'elle soit plus facile à differencié des modèles de base ....

Je m'amusais juste du retrait de la banquette sur la VW, Dison que basé un chronos pour vendre un produit alors que ce ne sera pas le produit final c'est pas très réglo. Mais bon c'est surtout drôle d'imaginer des enfant valdinguer dans le coffre ^^

C'est vrais qu'à l'arrière d'une megane coupé (RS ou non) faut avouer que les places arrières sont vraiment pas top, voir désagréable en même pas 1h de trajet (vive la nausée).

Si c'est le même autobloquant que celui de la leon cupra,c'est un autobloquant mécanique géré électroniquement;très performant

Le record de la Civic n'avait pas pu être officialisé avec une version "stock", car il y a eu la mise en place de limitations de vitesses, après le crash durant la course d'endurance en 2015. Aujourd'hui les limitations sont levées. On attend donc qu'Honda refasse le chrono, mais comme ils ont déjà profité d'une communication à leur avantage, pas sûr qu'ils s'y risquent. Quant au record de la Megane, la vidéo embarquée montre une piste pas tout à fait sèche partout, son temps est perfectible.

Et, elle est commercialisée comme ça contrairement à la Civic

Je suis d'accord, mais si tu ne compares pas le Ring, il va rester quoi poru avoir une comparaison "objective" ? les drag race à l'américaine ? Tu tapes "Model S Track" sur youtube et tu ne vois que ca, pour la voir sur un circuit faut bien fouiller !

Donc je pense que c'est un moindre mal.

Et c'est reparti pour X centaines de commentaires.... confirmant ainsi l’axiome de Cara :

Plus l'info diffusée se situe loin des réalités de ceux qui viennent ici, plus elle sera commentée....

Ah je ne dis pas que c'est inutile, simplement qu'il faut relativiser tous ces chronos. 1 ou 2 secondes sur le ring, c'est rien, absolument rien. La plupart des compactes sportives sont finalement dans un mouchoir de poche et on peut affirmer que leur efficacité est globalement du même ordre . Il y a de toute façon trop d'impondérables qui entrent dans l’équation (variations climatiques, montes pneumatiques différentes, pilotes différents, réglages spécifiques etc...) pour affirmer la supériorité de l'une ou de l'autre en termes d'efficacité, à moins de les avoir toutes essayées le même jour ;)

Leon Cupra qui dailleur avait elle aussi obtenue le record avant que la Civic Type R lui reprenne .. Effectivement ce doit être du bon matos si 2 voitures qui en sont équipées sorte de tel chronos

la comparaison est valable. un pilote peut avoir un mauvais ressenti avec telle voiture et ne pas du tout aimer, faire un mauvais chrono alors qu'il en fera un bon avec une autre. cela voudrait il dire que la voiture qu'il n'appréciait pas est mauvaise?

Un record est fait pour être battu anyway

Honda et VW ont dû s'employer et suer pendant des années de préparation pour battre le record de la Mégane RS qui je le rappelle a 8 ans d'existence quand d'autres sont toutes fraiches...

Attendons de voir la MRS 4, si elle sera une FWD elle risque bien de tout poutrer sur son passage!

Tu n'as pas compris, la Trophy R est commercialisée sans siege arrière. Donc pour cette Golf ils peuvent très bien le faire aussi. Donc le model de série sera proche de celui du record (à un réglage ou deux près biensur).

Il y a des vidéos du mulet de la Mégane 4 RS qui tournent ?

En fait c'est toujours la même chose avec les allemands : si on les bat sur leur propre terrain, ils suppriment la banquette arrière !

mais oui, mais oui....

tout comme le scotch sur les véhicules pour passer les tests d'homologation, tu en vois beaucoup des voitures avec du scotch?

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans ma remarque? La Leon propose un pack correspondant à la version utilisé pour le record du Nurb, qui en dehors des pneus change pas grand chose à la Leon "normale".

Donc VW a pondu quoi ici, une voiture radicale pour la piste et invivable au quotidien ? Soit, mais à quoi bon la faire homologuer pour la route, vu que ce sera un tape-cul hors de prix pour la vie de tous les jours.

Du scotch, pour quoi faire?

La CLAQUE !!

Aie ! Aie ! Aie ! Mince le châssis en carton a fait mal...Je n'ai pas encore lu les commentaires mais je m'en délecte d'avance...Merci VW de bousculer les idées reçues !

Certains pensent que du scotch sur les jointures améliore les consommations d'un véhicule immobile sur un banc d'essai :D

Un chrono fait office de juge de paix, le ressenti d'un pilote est subjectif. (Mais intérréssant également dans le sens ou il donne des indications sur la direction, les amortisseurs, le feeling de la pédale de freins, les sensations...etc...etc..)

Bref ! L'un ne va pas sans l'autre.

Si cette golf est une vrai raquette avec des amortisseurs très secs par exemple, très inconfortable sur des pavées, a titre perso, ca ne me fait pas rêver.

L'important pour une voiture de route a vocation sportive est de trouver le parfait compromis entre sportivité et relatif confort.

Il est vrai que je serais curieux de connaître l'avis de Soheil sur cette golf.

Ca sera surement le cas.

La MRS4 avec ses roues directrices arrières ainsi qu'une puissance accrue devrait gagner une bonne dizaine de secondes au minimum.

Un 7'40/45 serait parfaitement envisageable. (N'empêche quel chemin parcouru par rapport a une MRS2 affichant un 8'16"90 !)

Euh.. Sache pour ta gouverne que la Mégane RS 3 trophy-R détenteur du 7'54 sur le ring n'a pas de banquette arrière non plus...

Il serait bon de savoir de quoi tu causes petit jedï.

A noter que ce temps a été fait avec une boite manuelle.

Oui, oui ! C'est tout a fait homologable !

C'est exactement les mêmes caractéristiques que la MRS 3 Trophy-R.

Les pilots Sport cup 2 équipent de série la plupart des super sportives du moments.

La banquette arriere n'est pas obligatoire, il suffit juste de vendre la voiture comme tel.

(Beaucoup de voitures de commerciaux (208/fiesta/C3...) n'ont pas de banquette arrière.

C'est juste ridicule ce jeu du pur chronos (plutôt que les sensations que procure une auto sportive) pour essayer de satisfaire des ventes au compte goutte...

Mais Renault la vend comme ça

Tout comme la Léon ou les autres tentatives Golf, comme quoi la DSG ..............................

Ben la Trophy-R est une série limité a seulement 250 exemplaires...Cette golf en offrira 150 de plus, soit 400.

Donc ca sera une série limité d'une golf stricte deux places taillée pour la piste, exactement comme la Trophy-R.

Wouahhh, la performance est énooooorme, une seconde et .... demi sur .... 20 kms, série spéciale en plus, et limitée à .... 400 exemplaires seulement

La CIVIC elle est déjà produite à plus de 2000 en Mars dernier.

Ah j'avais oublié, elle était aussi équipée de pneus semi-slicks Michelin Pilot Sport Cup 2 comme ceux des MRS et autres SLC alors que la Civic CTR avait des pneus certes performants, mais de série (Continental SportContact)

La Honda Civic du record (Qui d'ailleurs n'en est pas un car non homologué), n'est pas la même version que les 2000 évoqué sur ton com..

Il est bon de savoir que faire en dessous de 8 minutes sur la ring est un exploit pour une traction.

Ce n'est pas anodin.

Et les tractions sportives qui y sont parvenues ne sont pas celles des grandes séries, elles ont été optimisées. (Sauf la Cupra 280 chevaux qui as juste utilisé des Michelin pilots sport cup 2 et donc la seule a avoir fait en dessous des 8 minutes en étant de série: 7'58"44)

"Serait car cet excellent temps a été réalisé par une Type R de pré-production, munie d'un arceau (alors que la voiture de série n'en a pas). Alors, même si Honda nous assure que le moteur, les suspensions et les pneus sont ceux de série, on ne peut s'empêcher d'émettre un bémol."

http://news.sportauto.fr/news/1494388/Essai-N%C3%BCrburgring-Vid%C3%A9o-Honda-Civic-Type-R

tout comme la Honda, juste 35cv de plus que la M3 Rs... mais belle perf quand même.

les temps au tour, c'est pour les mytho qui regardent trop de film, ou pour ceux qui habitent des régions toutes plates ou en agglomération et qui n'ont que ce moyen de comparaison..

Alors, que vont donc trouver les asticoteurs de manche pour nous expliquer que le record de cette Golf est moins légitime que celui de la MRS en son temps??...on ne sait pas, mais ils trouveront, c'est absolument certains...;)

Une traction de 300ch c'est sympa, ça distille de bonnes sensations, quel que soit la marque ou le model....c'est tout ce qu'il y a à retenir, pour moi.

Connaissant :

- le groupe Vag ;

- la "qualité" habituelle de ses chassis (des camions avec un train avant qui sousvire tellement que la voiture n'arrive pas à s'inscrire dans les courbes rapides)

Ils ont forcément triché ! :-)

Une Civic Type R est tellement plus authentique, ou une 308 Gti. Et plus fiable aussi.

Ben oui la claque , c'est certain et VAg peut monter jusqu'à 400 CV si besoin

Très bonne communication de VAG : c'est en vente et ça le fait ..

La Golf peut tout faire , comme d'habitude .

Belle perf !!

Tant qu'elle est vendue à L'IDENTIQUE, le record est viable et reconnu.

La golf bat donc la Mrs3 !!

La civic n'a jamais eu de record vu que le modèle n'était pas homologué.

Ça donne du taf à la concurrence. Go l'astra opc ! La Mps ! La Fst !

Une Golf qui bat la CTR? Bonne nouvelle, il n'y a plus qu'à voir comment Honda réplique ! Ca risque d'être épique!

En tout il y en a une qui se cache toujours...C'est la Focus 3 RS 350 chevaux.

On attend encore et toujours le PREMIER chrono !!!

C'est vrai, mais je serais surpris qu'elle nous ponde un chrono sur le Ring...

Ca va une fois de plus se jouer entre l'Allemagne et la France , les seules nations de l'Europe à savoir faire des voitures qui se vendent !

Ah bon ? ? ? Et tu vois ça où ? Éventuellement en France, pourquoi pas, mais ailleurs ça fait plus que de ce discuter...

Ouais il manque les fulguro-poings sur la CTR pour faire un vraie chrono

Ne te fais pas de souci pour la CTR, elle n'a pas besoin de ça pour déposer ses concurrentes...

Il suffit de voir les temps fait par les voitures Tractions durant les 24h du Nurb pour voir que ces records son le fruit de voiture de sport COMPLÈTEMENT modifiées et absolument pas du tout représentatif d'une quelconque version de série !!! (je parle aussi bien de VW, Renault, Honda ou bien Nissan, etc...)

Une Cup1 ou Sp3T fait un temps de 10minutes sur le Nurb complet (temps du circuit court inclu).

Si on retire environ donc 2minutes (le record de la civic Type-R est de 1:46.90), on a un temps de 8minutes !!!!!

Bref une voiture de course rigidifiée avec arceau, renforts, pneus 100% slick, suspension spécifique, poids ultra alégé (pas de sièges, de moquette, ni de superflux) se ferait battre par une Mégane Type-R ou une Golf Clubsport de "série" c'est bien sûr pas crédible, si c'était vrai les écuries ne se ferait pas chier à préparer des voitures à 100%, elles roulerait avec une mégane RS de "´serie"

Ton calcul est grandement tiré par les cheveux. (J'enléve 2 minutes a 10 minutes et j'obtiens 8...Dommage que la vie ne soit pas aussi simple...C'est beau la jeunesse quand même...Tu me fais regretter l'insouciance de mes 20ans.)

Bref ! Les records sont homologués par huissiers.

Les modifications sont clairement précisées lors du record et la voiture est ensuite vendue telle quel.

Les 400 exemplaires de cette golf club sport S peuvent faire le même chrono.

C'est comme ca, et crois moi que ceux qui achètent ses versions la, ne se contente pas juste de les regarder.

Ensuite un circuit vide permet de prendre des trajectoires optimales.

"7 min 49 sec et 21"

On est quand même a 20 secondes du premier chrono de la Nissan GTR version 485cv: 7'29"03. (Dont on sait tous que la mise au point a été effectué sur ce circuit)

Ce qui n'est pas énorme, c'est plus que c'était une traction...

Euh...20 secondes sur le Ring, ça veut dire 1 sec au kilomètre, ce qui est énorme au contraire...

Ben ok, mais alors ca veut dire que pour une même voiture "Nissan GTR", la différence est énorme entre la premiere version de 485cv et la GTR nismo de 600cv: 7'08)

Voir même encore plus énorme, car on part déjà d'une très bonne performance.

Donc, on pourrait se dire que les 150 000 euros de la NISMO sont amplement justifié.

Sauf que, sauf que...La derniere Nissan de 550cv (Pas la 570), a effectué un 7'18...

Pour un prix quasiment équivalent a la première version. (+ 10000 euros en prenant en compte l'inflation)

Donc, la Nismo n'est pas vraiment une bonne affaire...si on part du principe que la nouvelle venue (La 570cv) devrait encore légèrement améliorer le 7'18 de la version 550cv...

OUF ! Fatiguant d'évoquer Nissan avec sa GTR.

Tout juste ! La GTR a évolué plus que l'on pense en effet !

c'est juste la dernière histoire belge....

http://www.lalibre.be/economie/actualite/comment-les-constructeurs-automobiles-bidouillent-les-tests-d-homologation-5602e84635700fb92f2132bc

c'est vrai, ca sert à rien, alors pourquoi le faire.....va savoir!

et pour la route...

http://www.leparisien.fr/espace-premium/actu/des-tests-d-homologation-tres-contestes-23-09-2015-5117457.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr

http://abcmoteur.fr/nouveautes/volkswagen-golf-gti-clubsport-un-record-contestable/

Mais bravo à VAG quand même ;)

Ah oui en effet, mais ce n'est pas la faute a VW si les propriétaires du circuit l'ont amélioré.

Mais tu as raison de le préciser !

Oui, en version utilitaire... ;-))

Évidemment, vu que c'est une VW, elle a triché. J'attends toujours les précisions quant au statu de supercar sprotive de la part d'Honda car jusqu'ici, j'ai l'impression que leur grande Civic est un flop.

Je suppose que vous roulez avec les 3 voitures vu que vous jugez.

Il faut être clair, le record c'est une chose mais aussi bien VW que Renault l'ont fait avec des voitures qui ont été ou seront très peu diffusées,200 et 400 ex.

Pourquoi? Tout simplement pour éviter les ennuis de fiabilité en SAV.

De ce point de vue ils sont très loin de Honda qui lui ne limite pas le nombre d'exemplaires en circulation.

A 310 CV sur sa GTI VW n'est pas sûr de lui pour le SAV, comme Renault ne l'était pas avec 285 CV sur le vieux bloc.

La Civic un flop ? ? ? Il te suffit de voir le nombre d'exemplaires vendus pour te faire une idée, mais tu vas être surpris...

Tu parles vraiment pas de quoi être impressionné .... connaissant la mentalité de la boîte à zaucisse sur qu'en plus ils ont du gruger ça et là !. En tout cas y a aucun challenge ..... A vaincre sans péril .....

Tu as un lien pour des vidéos?

Mais bien sûr le 2.0l encaisse 330 chevaux sans soucis sur la megane .... Sans parler du fait que d'origine elle sort déjà 285 environ

Et ça tient combien de temps sans problème?

Voilà une bonne pub pour ta Megane , il lui manque les portes papillon :ptdr:

https://www.youtube.com/watch?v=tW3vOTB_gCg

Faites jouer .... l'assistance :ptdr:

Je ne l'ai pas essayée donc je reste peu objectif, mais annoncée comme étant avant-gardiste et précurseuse, elle ne sort pas du lot lors des reviews. Pour l'esthétique, question de goûts mais je ne l'aime pas.

Golf GTI dans mon équipe !!!

Désolé mais je n'ai jamais lu qu'elle était avant-gardiste ou précurseuse cette Civic...simplement que c'est la meilleure traction actuelle...

Elle est vendue comme la meilleure traction mais sur papier, elle est égale à une MRS vieillissante, à une Cupra... voire un peu moins performante. Que dire ? Elle ne pas va rester dans le top 5 très longtemps alors qu'elle vient de sortir. Honda a laissé de côté ses compétences de conception de voitures sportives pour se pencher sur l'ergonomie des voitures demandées par le marché nipon, et cela se ressent dans avec cette type-r. Dommage car Honda a fait rêver nos pères avec les Crx, intégra,... des années 80, 90.

Ben pour te répondre, aucune MRS ni Seat ne m'a encore suivi...donc niveau performance cette CTR n'a rien a envier à ses petites camarades ;-)

Tu devrais en essayer une, tu constaterais que Honda n'a rien perdu de ses compétences, crois-moi !

Quel ramassis de conneries

C'est pire que tout

Combien de temps?? et bien ça tient très bien ce ne sont pas les exemples de megane ayant fait des 10 aînes de tour du nurb qui manque . Pour des soucis de fiabilité vas plutôt chez vag mon grand . Renault n'a plus de soucis à ce niveau là depuis déjà des années

qu'est ce que tu me parles de porte papillon toi

Après cela dépend de qui est au volant. Qui de nous pousse sa voiture à 100% sur circuit en ne se sachant pas couvert par l'assurance ? Moi-même roulant dans une voiture puissante, je ne prends pas des risques démesurés. Les testeurs ont plus facile. Je ne dis pas que cette type-r est mauvaise... Je m'alarme de voir VW surgir discrètement... Évidemment VAG étant le pire constructeur de voitures (à en lire les fans de Renault Kadjar), cela ne fait pas que des heureux et du coup voilà qu'on annonce que VW triche pour ses records. Car aucun constructeur qui monte sur la boucle du nord n'arrange pas ses véhicules à la limite de la "tricherie" pour grappiller des secondes ? Je crois que ce qui partage ces ventes, sont les goûts et l'attirance pour la marque. J'ai toujours aimé VW et suis content de ce record. Chaques marques se valent... Je ne suis pas fan de la Civic mais je la préfère aux françaises... VW prouve qu'ils savent faire des voitures sportives aussi.