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Commentaires - Le casse-tête chinois de l'exportation des voitures électriques

Cédric Pinatel

Le casse-tête chinois de l'exportation des voitures électriques

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Les surcapacités chinoises ne sont pas que dans l'automobile.

Elles sont présentes dans de très nombreux domaines.

Exemple au Chili qui ferme une aciérie (74 ans d'existence) car les chinois vendent leur acier 40% moins cher faute de débouchés suffisants chez eux.

Ces surcapacités, créées par le gouvernement et les provinces chinoises, doivent absolument être contrées car ils vont tuer des pans entiers d'industries à travers le monde.

Par

C'est un peu la réponse du berger à la bergère, Chine qui depuis 30 ans impose une entreprise en joint venture à majorité chinoise pour avoir accès au marché chinois (légèrement remis en question depuis l'implantation de Tesla).

Maintenant, soyons réalistes, si l'Europe emploie ces méthodes, c'est parce que nous sommes retournés en arrière (compétences, attractivité) au niveau où en était la Chine il y à 40 ans.

L'énorme différence et pourquoi cela n'est absolument pas comparable, c'est que la tendance du développement de la Chine d'il y à 40 ans était ultra prometteuse là où celle de l'Europe est...

La Chine investissait son avenir, en Europe, on tente de sauver les meubles.

Par

La surproduction chinoise est surtout une calamité écolo ... et ceux qui particulièrement en VE poussent à acheter ces VE "sous vendus" en prix, à une consommation décomplexée de voiture jetables ( cell-to-chassis) sont complices d'écocide.

Le VE oui, mais 100% européen, sinon ça n'a aucun sens.

Par

Si on avait imposé aux chinois de fabriquer tous leurs produits manufacturés en Europe pour échapper à de lourds frais de douane, un bon nombre de secteurs ne seraient pas sinistrés dans la CEE.

Il en est de même pour l'automobile... Mais les mesures prises par la commission européenne semblent encore un peu tendres pour dissuader les fabricants chinois mais aussi européens de vendre chez nous des voitures fabriquées en chine. Les 100% de taxes aux États Unis sont nettement plus efficaces pour,soit dissuader les chinois de venir, soit les obliger à construire sur place.

Les chinois ont pris l'habitude d'être toujours gagnants sur tout en fixant des règles sur leur marché intérieur sans réciprocité lorsqu'ils exportent . Il serait temps qu'un effet boomerang se produise si l'on ne veut pas voir tous les secteurs de l'industrie s'effondrer au profit d'un unique pays qui ne pense qu'à ses intérêts. :bah:

Par

Pourquoi les élites chinoises seraient infaillibles et les notre incompétentes ? La vérité est toujours entre les deux, ici comme là-bas. Les Chinois ont été naïfs en fait.

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Par

En réponse à totoecolo

La surproduction chinoise est surtout une calamité écolo ... et ceux qui particulièrement en VE poussent à acheter ces VE "sous vendus" en prix, à une consommation décomplexée de voiture jetables ( cell-to-chassis) sont complices d'écocide.

Le VE oui, mais 100% européen, sinon ça n'a aucun sens.

   

C'est quoi cette fake news sur la voiture jetable au motif du cell-to-chassis ? C'est évidemment démontable, et si elle ne se répare pas (y a du pour et du contre), elle se change sans problème et sans jeter le reste.

Geely annonce 50 ans de services pour sa dernière LFP, et CATL n'est pas en reste avec une garantie totale 1.000.000 km, pour du jetable c'est bien.

Par

En réponse à Gastor

Pourquoi les élites chinoises seraient infaillibles et les notre incompétentes ? La vérité est toujours entre les deux, ici comme là-bas. Les Chinois ont été naïfs en fait.

   

Les chinois naïfs ? :beuh:

Depuis 15 ans, on dit de l'Europe qu'elle est l'idiot du village.

Pendant ce temps, l'innovation s'est déportée en Chine et c'est en grande partie la raison de la guerre économique que mène les usa contre eux.

L'Europe ne fait que suivre, benoîtement car elle s'est rendue compte qu'à coup de "sécurité nationale", on peut s'affranchir des règles de l'OMC sans sanction. Mais la Chine ne sera pas en reste.

Par

En réponse à smartboy

Si on avait imposé aux chinois de fabriquer tous leurs produits manufacturés en Europe pour échapper à de lourds frais de douane, un bon nombre de secteurs ne seraient pas sinistrés dans la CEE.

Il en est de même pour l'automobile... Mais les mesures prises par la commission européenne semblent encore un peu tendres pour dissuader les fabricants chinois mais aussi européens de vendre chez nous des voitures fabriquées en chine. Les 100% de taxes aux États Unis sont nettement plus efficaces pour,soit dissuader les chinois de venir, soit les obliger à construire sur place.

Les chinois ont pris l'habitude d'être toujours gagnants sur tout en fixant des règles sur leur marché intérieur sans réciprocité lorsqu'ils exportent . Il serait temps qu'un effet boomerang se produise si l'on ne veut pas voir tous les secteurs de l'industrie s'effondrer au profit d'un unique pays qui ne pense qu'à ses intérêts. :bah:

   

je ne pense pas que la Chine soit différente des autres pays développés, elle défend simplement ses intérêts. si elle impose son bon vouloir aux entreprises qui s'installent chez elle, c'est simplement qu'elle est en position de le faire. si l'Europe ne met aucune barrière douanières, c'est qu'elle ne peut tout simplement pas le faire. Certains produits européens, notamment le luxe, sont toujours produits chez nous, et exportés là bas sans plus de taxes, simplement parce qu'on a créer des labellisation pour nous protéger, c'est la réponse du berger à la bergère... les USA ont envahi l'Irak pour maîtriser la deuxième ressource en pétrole du monde, la chine a poussé l'électrique etc... Aujourd'hui ça couine en occident parce qu'on a basculé quasiment tout le secteur industriel dans le tertiaire et la finance, en d'autres termes, une économie de papier... qui ne maintient plus son hégémonie que sur de la dette et des dépenses militaires pharaoniques...

Par

En réponse à Gastor

C'est quoi cette fake news sur la voiture jetable au motif du cell-to-chassis ? C'est évidemment démontable, et si elle ne se répare pas (y a du pour et du contre), elle se change sans problème et sans jeter le reste.

Geely annonce 50 ans de services pour sa dernière LFP, et CATL n'est pas en reste avec une garantie totale 1.000.000 km, pour du jetable c'est bien.

   

Sans vouloir polémiquer, oui les VE en l'état actuel sont des véhicules jetables, et cells to châssis ou cells to pack n'y changent rien : en cas de choc un peu sévère, c'est la destruction de la voiture car personne ne garantie que les batteries n'ont pas été affectées par le choc et ainsi s'éviter un sinistre futur par combustion de cette batterie potentiellement détériorée. Quand à changer la batterie lors d'un sinistre, doux rêve.

Par

En réponse à Gastor

Pourquoi les élites chinoises seraient infaillibles et les notre incompétentes ? La vérité est toujours entre les deux, ici comme là-bas. Les Chinois ont été naïfs en fait.

   

Les élites chinoises sont très compétentes, elles savent également profiter des agents doubles type VRP comme SR Nabonne ou vous même peut être (?) ...

Peu importe que l'Europe soit en retard, il faut créer les conditions du rattrapage sans dépendre des chinois, c'est tous, sinon la logique écolo n'aura pas de sens.:bah:

Par

En réponse à lebucheron

Sans vouloir polémiquer, oui les VE en l'état actuel sont des véhicules jetables, et cells to châssis ou cells to pack n'y changent rien : en cas de choc un peu sévère, c'est la destruction de la voiture car personne ne garantie que les batteries n'ont pas été affectées par le choc et ainsi s'éviter un sinistre futur par combustion de cette batterie potentiellement détériorée. Quand à changer la batterie lors d'un sinistre, doux rêve.

   

Je n'ai pas d'avis sur cette précaution des assureurs, mais on a vu ces VE retirés de la circulation réapparaître en Ukraine par exemple et rouler sans immédiatement prendre feu (déjà dans le bateau pour traverser l'Atlantique).

Le cell-to-pack, en noyant le tout dans une mousse pour faire un ensemble solide, permet justement d'éviter les excès de précautions.

Par

En réponse à Gastor

C'est quoi cette fake news sur la voiture jetable au motif du cell-to-chassis ? C'est évidemment démontable, et si elle ne se répare pas (y a du pour et du contre), elle se change sans problème et sans jeter le reste.

Geely annonce 50 ans de services pour sa dernière LFP, et CATL n'est pas en reste avec une garantie totale 1.000.000 km, pour du jetable c'est bien.

   

et des autonomies de 1000 KM ... :brosse:

On va déjà regarder ce qui est en vente sur notre sol, pas des publis communiqués que vous relayez complaisamment ..., donc en CTC on a les abominables Leap Motor bientôt assemblées en Europe pour Stellantis ... :bah:

Et puis il y a des modèles type économie circulaire comme Renault en France ... et oui ça coute plus cher.

Votre propagande Chinoise pour Européens lobotomisés non merci ... :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Les élites chinoises sont très compétentes, elles savent également profiter des agents doubles type VRP comme SR Nabonne ou vous même peut être (?) ...

Peu importe que l'Europe soit en retard, il faut créer les conditions du rattrapage sans dépendre des chinois, c'est tous, sinon la logique écolo n'aura pas de sens.:bah:

   

Tout est bon pour raconter n'importe quoi je vois, à mon tour de vous demander si vous êtes un agent d'une quelconque pétromonarchie ?

Car voyez vous, vos propos sont tout de même suspect.

Par

En réponse à totoecolo

et des autonomies de 1000 KM ... :brosse:

On va déjà regarder ce qui est en vente sur notre sol, pas des publis communiqués que vous relayez complaisamment ..., donc en CTC on a les abominables Leap Motor bientôt assemblées en Europe pour Stellantis ... :bah:

Et puis il y a des modèles type économie circulaire comme Renault en France ... et oui ça coute plus cher.

Votre propagande Chinoise pour Européens lobotomisés non merci ... :bah:

   

Vous n'assumez déjà plus le terme jetable ? Pfff.

Par

En réponse à Gastor

Vous n'assumez déjà plus le terme jetable ? Pfff.

   

Jetable, je maintiens pour la plupart des modèles actuellement lancés ou à lancer comme la leap ....

Documentez vous, vous ne valez pas mieux que SR Narbonne à priori, dommage, vous feriez mieux de faire la promotion des filières européennes en économie circulaire comme les VE Renault en France ou certains modèle VAG en Allemagne ... :bah:

Au final, par votre lobbying, vous êtes un anti VE ou pour être exact, un Pro bad VE :biggrin:

Par

Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai plutôt tendance à m'inquiéter davantage pour notre vieille Europe que pour l'économie Chinoise.

Bizarre...j'ai sans doute mauvais esprit.

Ou alors j'ai parcouru en diagonale le rapport Draghi, TRES optimiste quant à l'avenir de notre continent.

Par

Il semblerait que le constructeur chinois NIO serait intéressé par reprendre l’usine Audi de Forest-Bruxelles…

Une autre manière de pénétrer un nouveau marché?

Par

En réponse à Xvince1

je ne pense pas que la Chine soit différente des autres pays développés, elle défend simplement ses intérêts. si elle impose son bon vouloir aux entreprises qui s'installent chez elle, c'est simplement qu'elle est en position de le faire. si l'Europe ne met aucune barrière douanières, c'est qu'elle ne peut tout simplement pas le faire. Certains produits européens, notamment le luxe, sont toujours produits chez nous, et exportés là bas sans plus de taxes, simplement parce qu'on a créer des labellisation pour nous protéger, c'est la réponse du berger à la bergère... les USA ont envahi l'Irak pour maîtriser la deuxième ressource en pétrole du monde, la chine a poussé l'électrique etc... Aujourd'hui ça couine en occident parce qu'on a basculé quasiment tout le secteur industriel dans le tertiaire et la finance, en d'autres termes, une économie de papier... qui ne maintient plus son hégémonie que sur de la dette et des dépenses militaires pharaoniques...

   

Un excellent post... :bien:

Par

vous inquietez pas pour les chinois.. ils utilseront la methode tesla..

une tela en chine c'est 32 000...

et eu europe la model 3 est à 40 000..

c'est respecter le client car ya 3000 de voyage et 10% de taxes importation..

ou est le loup? bin sur le prix des pieces... une caisse à 40 000 avec des pieces aux prix d'une porsche à 150 000!!

les caisses chionises valent entre 15 et 25 000 en chine...

ils peuvent baisser leur prix.. la mg4 est à 17 000 en chine.. 25 000 ici..

si les taxes doubles.. ils baisseront leur marges et augmenteront le prix des pieces détachées!!!

comme tesla!!

la spring vaut 7000 en chine 20 000 en france..

meme avec une taxe à 30% ils peuvent continuer a la vendre 20 000!!!

voir 15 000 meme!!

car elle se vend plus!!

Par

En réponse à totoecolo

La surproduction chinoise est surtout une calamité écolo ... et ceux qui particulièrement en VE poussent à acheter ces VE "sous vendus" en prix, à une consommation décomplexée de voiture jetables ( cell-to-chassis) sont complices d'écocide.

Le VE oui, mais 100% européen, sinon ça n'a aucun sens.

   

Ce qui n'a aucun sens c'est de rejeter nos erreurs sur les chinois.

Les constructeurs européens dominetaient le marché du VE s'il n'avaient pas été dans son déni depuis le début.

Par

En réponse à SR-Narbonne

Ce qui n'a aucun sens c'est de rejeter nos erreurs sur les chinois.

Les constructeurs européens dominetaient le marché du VE s'il n'avaient pas été dans son déni depuis le début.

   

Pffff... la ZoZo, le Kangoo, la Fluence en version branchouille, sortis en quelle année déjà ? On ajoutera la Nissan Leaf, boite sœur de Rîno à l'époque.

T'étais encore jeune Serge à l'époque, et tu vois, t'a rien acheté de tout ça !

Alors les y'avait ka, fallait kon dans ton genre hein...

 

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