Par GY201
Abandonnez le voiture, prenez le train qu'ils disaient …
Cette année ce sont les contrôleurs qui vont passer Noël en famille.
Le covoiturage à la rescousse de la grève SNCF
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Par GY201
Abandonnez le voiture, prenez le train qu'ils disaient …
Cette année ce sont les contrôleurs qui vont passer Noël en famille.
Par Axel015
6% d'augmentation quand les français ont eu en moyenne 2/3% et ca fait grève a Noël pour sanctionner les français et parmi eux les plus vulnérables (mobilités réduites, personnes âgées...).
Je serais le directeur de la SNCF j'annulerais les 6% de hausse de salaire.
Un rapport de force ca doit aller dans les deux sens ! L'état (donc le patron de la SNCF) ne doit plus négocier avec ces gens. On ne cède pas aux nuisibles, on les dresse !
Par matt72054
En réponse à Axel015
6% d'augmentation quand les français ont eu en moyenne 2/3% et ca fait grève a Noël pour sanctionner les français et parmi eux les plus vulnérables (mobilités réduites, personnes âgées...).
Je serais le directeur de la SNCF j'annulerais les 6% de hausse de salaire.
Un rapport de force ca doit aller dans les deux sens ! L'état (donc le patron de la SNCF) ne doit plus négocier avec ces gens. On ne cède pas aux nuisibles, on les dresse !
Sauf que les 6% sont des primes exceptionnelles. Qu'ils peuvent les enlever quand ils veulent
Faut pas oublier qu'il n'y avait pas eu de revalorisation des salaires depuis 10 ans.
Et puis c'est tellement un métier de nantis que personne veut y bosser. Pourtant avec tous les avantages qu'il y a d'après les journaux je comprend pas
Par GY201
En réponse à matt72054
Sauf que les 6% sont des primes exceptionnelles. Qu'ils peuvent les enlever quand ils veulent
Faut pas oublier qu'il n'y avait pas eu de revalorisation des salaires depuis 10 ans.
Et puis c'est tellement un métier de nantis que personne veut y bosser. Pourtant avec tous les avantages qu'il y a d'après les journaux je comprend pas
Quand les gens votent avec leurs pieds, c'est redoutable.
Le statut qui rendait acceptable l'ensemble des contraintes et le salaire a disparu. Maintenant il faut passer à la caisse, majoration de nuit et de jours fériés, prime de découcher sont la base.
Par -Nicolas-
En réponse à Axel015
6% d'augmentation quand les français ont eu en moyenne 2/3% et ca fait grève a Noël pour sanctionner les français et parmi eux les plus vulnérables (mobilités réduites, personnes âgées...).
Je serais le directeur de la SNCF j'annulerais les 6% de hausse de salaire.
Un rapport de force ca doit aller dans les deux sens ! L'état (donc le patron de la SNCF) ne doit plus négocier avec ces gens. On ne cède pas aux nuisibles, on les dresse !
Voilà ce que donne l'excès de CNews (entre autres) écouté en boucle H24...
Je ne défend pourtant pas cette grève de Noël des contrôleurs, qui me semble assez mal venue, mais il faut savoir réfléchir plutôt que de répéter aveuglément les discours éternels de certains médias.
La SNCF est une société qui peine énormément à recruter, notamment à cause des salaires trop bas qui font fuir la plupart des candidats.
Donc si pour toi la solution est d'aggraver le problème, c'est vraiment qu'il y a un grave problème de logique dans ta réflexion...
Par Silvin77
La SNCF à nous de vous faire préférer la voiture.
Demander à un cheminot de renoncer à faire grève, c'est comme demander à un alcoolique d'arrêter de boire.
Dire que les écologistes prônent l'utilisation du train...
Par Vroom37
il faudrait :
1/ que Mme Borne soit de la trempe de Mme Thatcher
2/ privatiser la SNCF et foutre à la porte tous ces feignants grévistes professionnels de la CGT de SUD et j'en passe
il y a plein de gens qui voudraient travailler et gagner ce que gagnent ces feignants grévistes quand ont voit leurs salaires + primes + jours de récup + calcul de la retraite, ils devraient avoir honte les feignants, mais ça risque pas ...
Par matrix71
Surtout de ramasser de l'argent le jour de Noël
Par Pat ira pas loin
En réponse à Axel015
6% d'augmentation quand les français ont eu en moyenne 2/3% et ca fait grève a Noël pour sanctionner les français et parmi eux les plus vulnérables (mobilités réduites, personnes âgées...).
Je serais le directeur de la SNCF j'annulerais les 6% de hausse de salaire.
Un rapport de force ca doit aller dans les deux sens ! L'état (donc le patron de la SNCF) ne doit plus négocier avec ces gens. On ne cède pas aux nuisibles, on les dresse !
l'inflation est de 10% et il n'y a pas eu de hausse depuis 5 ans.
Arrête d'être bête.
Par Pat ira pas loin
En réponse à Pat ira pas loin
l'inflation est de 10% et il n'y a pas eu de hausse depuis 5 ans.
Arrête d'être bête.
Et puis vu que t'as deux caisses, prêtes en une pour 1 € symbolique.
mais te connaissant tu prendras 10€ du kms parcourus.
Par matt72054
En réponse à Vroom37
il faudrait :
1/ que Mme Borne soit de la trempe de Mme Thatcher
2/ privatiser la SNCF et foutre à la porte tous ces feignants grévistes professionnels de la CGT de SUD et j'en passe
il y a plein de gens qui voudraient travailler et gagner ce que gagnent ces feignants grévistes quand ont voit leurs salaires + primes + jours de récup + calcul de la retraite, ils devraient avoir honte les feignants, mais ça risque pas ...
Tellement d'avantages que la sncf n'arrive pas à recruter et qu'il n'y a jamais eu autant de démissions
Et pour rappel en Angleterre et comme dans d'autres pays; ils ré-nationalisent les chemins de fer
Par smartboy
Quand tu es en couple à 270km de distance, chaque weekend tu dois subir les retards de trains...Ça c'est quand tout va bien, pas grave si le conjoint attend 30 à 45mn dans la voiture, les employés de la SNCF s'en foutent !
Mais si ces derniers, qui en temps normal n'offrent déjà pas aux usagers le service payé, profitent du monopole de l'entreprise pour empêcher les familles de se retrouver pour les fêtes de fin d'année, alors il devient urgent de privatiser tout ça !!!
Par matt72054
En réponse à smartboy
Quand tu es en couple à 270km de distance, chaque weekend tu dois subir les retards de trains...Ça c'est quand tout va bien, pas grave si le conjoint attend 30 à 45mn dans la voiture, les employés de la SNCF s'en foutent !
Mais si ces derniers, qui en temps normal n'offrent déjà pas aux usagers le service payé, profitent du monopole de l'entreprise pour empêcher les familles de se retrouver pour les fêtes de fin d'année, alors il devient urgent de privatiser tout ça !!!
Aucun rapport. Il y avait + de grèves en Angleterre sur les réseaux privés qu'en France. Et en Angleterre quand il y a une grève ya 0 trains. Mais oui le pr
Par 360Magnum
Remerciez les mecs comme yoda qui appellent une journée de grève une journée d'action c'est dire ne niveau de productivité en temps normal
Par 360Magnum
Je crois que la France est le pays qui possède le plus de branleurs gauchistes syndiqués
Ça en fait des brochettes d'aigris frustrés
Par -Nicolas-
En réponse à Vroom37
il faudrait :
1/ que Mme Borne soit de la trempe de Mme Thatcher
2/ privatiser la SNCF et foutre à la porte tous ces feignants grévistes professionnels de la CGT de SUD et j'en passe
il y a plein de gens qui voudraient travailler et gagner ce que gagnent ces feignants grévistes quand ont voit leurs salaires + primes + jours de récup + calcul de la retraite, ils devraient avoir honte les feignants, mais ça risque pas ...
Il y a plein d'offres d'emploi non pourvues à la SNCF, et ce, dans différents métiers.
Libre à chacun d'y postuler !
Par -Nicolas-
En réponse à 360Magnum
Votez cgt qu'ils disent
Non sérieusement réfléchissez bien avant de tomber dans leurs conneries
Si tu avais suivi, tu aurais appris que la CGT a été complètement prise de court par ce mouvement de grève. D'ailleurs la CGT est très politisée et n'accepte pas les mouvements qui ne sont pas a sa propre initiative.
Mais bon, c'est tellement plus confortable de rester dans ses certitudes et continuer à alimenter en boucle sans réfléchir...
Par olivier3000
La SNCF est quand même gagnante, elle est actionnaire du leader Blablacar.
Par Avanti-Savoia
Grève des branleurs comme d'habitude.
Par -Nicolas-
Bah non. Il faut pour cela accepter de travailler en horaires décalés, avec des déplacements réguliers, travail le week-end et les jours fériés, salaires pas terribles, etc...
Ça va finir comme dans l'hôpital, la restauration, le ramassage scolaire, l'éducation nationale (liste non exhaustive de secteurs en pénurie de candidats), avec des services dégradés faute de personnel.
Par bruno3511502
Jadis, quand des contrôleurs étaient en grève, les trains roulaient quand même, on pouvait tenter sa chance et voyager gratis ...
Pourquoi empêcher la circulation des trains sans contrôleur, les usagers ne sachant pas si le leur aura un contrôleur, beaucoup de passagers composteraient leur billet et la SNCF s'y retrouverait ...
Par Aznog
De toute façon, ils font le coup à chaque fois ... stratégie de l'emmerdement maximal quand c'est pas à noël, c'est lors des gros weekends de départ en vacances.
La nouveauté, c'est que cette grève a été déposée par un groupe Facebook, "officialisée" par des syndicats partisans ... qui n'ont pas appelés à la grève (v'la l'absurdité de la situation).
Bref, si, pour un déplacement, vous voulez arriver à destination ... et à l'heure, il faut systématiquement exclure la SNCF et Air France
Par Axel015
En réponse à matt72054
Tellement d'avantages que la sncf n'arrive pas à recruter et qu'il n'y a jamais eu autant de démissions
Et pour rappel en Angleterre et comme dans d'autres pays; ils ré-nationalisent les chemins de fer
Elle peine a recruter a cause de son image car des jobs plus contraignants et moins payés il y en a pleins dans le privé.
Un conducteur de train gagne entre 2000 et 3000 euros par mois.
Et jusqu'à 4500 euros pour un conducteur de TGV (apres 10/15 ans d'expériences).
Le salaire médian en France c'est 1789 euros.
Tout en sachant que la SNCF c'est : un job a vie : impossible d'être viré donc une grande facilité pour avoir un crédit et un taux avantageux, un rythme de travail inférieur au privé (exemple un conducteur de train dans le privé s'occupe aussi du nettoyage de la rame, des essais freins, etc... pas a la SNCF) et même si les avantages se sont réduits (avec la fin du statut) ca reste bien mieux que 90% des jobs dans le privé à même niveau de qualification (hors cadre ou la inversement le privé est plus avantageux).
Ces entreprises publiques ont un rythme de travail et une pression inférieur au privé c'est un fait. A l'image de France Telecom : le changement de rythme à poussé aux suicides bons nombre d'ex-fonctionnaires qui n'ont pas supporté la hausse de rythme.
Certes ce n'est plus aussi avantageux qu'avant mais je pense que travailler pour la SNCF est loin d'être un mauvais deal (hors cadre ou la les salaires sont très bas VS le privé).
Par Altrico
Grève le 24, le 25 et le 31 décembre et le 31, comme par hasard. Ils ont juste pas envient de bosser ce jour là.
On a filé 35 milliards d'euros à la SNCF il y a seulement 4 ans. Sans compter les subventions régionales pour que la SNCF daigne assurer le service publique. Les trains toujours en retard ou annulés, gares sales et personnel mal aimable. Vous allez dans n'importe quel pays d'Europe c'est implacable pour 2 à 3 fois moins cher.
Les mecs qui parlent de gel des salaires, ne sont même pas crédibles, t'en a un qui parle de 10 ans l'autre de 5 ans.
En fait ça seulement fait 3 mois. 6% en Octobre, +2% en novembre et là ils veulent combien?
Pour info en 2022, il n'y a eut que février et aout où il n'y a pas eut de grève SNCF. 2 mois sur 12 joli ratio de fiabilité !
La privatisation au Royaume Uni c'est le début des années 90, il y a 30 ans. Faut vous réveiller ça fait 20 ans que ça fonctionne à merveille. Les mecs ont vu deux reportages de 2 minutes dans les années 2000 suite à 1 accident. Maintenant les syndiqué vont en parler pendant 100ans, et vont rabâcher la même merde pour justifier leur status.
Vous voulez vraiment qu'on compte les accidents à cause de nos cheminots nationaux? Parce que rassurez vous après le drame de Bretigny sur Orge en 2013, Ça n'a pas arrêter de collisionner et de dérailler.
Les mieux placés pour en parler ce sont les utilisateurs.
Par -Nicolas-
Excuse-moi, mais niveau crédibilité, tu n'as vraiment pas du beaucoup voyager en Europe, pour affirmer que le train coûte 2 a 3 fois moins cher partout ailleurs et qu'il fonctionne parfaitement.
Par AyrtonEkliser
RATP , SNCF continuez à faire des grèves et sauvez l'automobile !!!!!!!!
Par deville70
Si je devais malgré tout prendre la voiture pour faire un grand trajet, ce sera... Seul à bord!
Par Otonei
En réponse à matt72054
Sauf que les 6% sont des primes exceptionnelles. Qu'ils peuvent les enlever quand ils veulent
Faut pas oublier qu'il n'y avait pas eu de revalorisation des salaires depuis 10 ans.
Et puis c'est tellement un métier de nantis que personne veut y bosser. Pourtant avec tous les avantages qu'il y a d'après les journaux je comprend pas
"il n'y avait pas eu de revalorisation des salaires depuis 10 ans. "
0% vraiment ? Je n'y crois pas... Avec des syndicats pareil c'est impossible.
Par Otonei
https://www.youtube.com/watch?v=GFxRuA3370I
Il y a 24 ans déjà.... Rien ne change dans une compagnie gangrénée.
D'ailleurs c'est drôle le gars dit "ca fait 24 ans", donc on pourrait même extrapoler à 48 ans de galère ! Evidemment ca c'est très largement empiré ces 10/20 dernières années.
Par Avanti-Savoia
En réponse à -Nicolas-
Bah non. Il faut pour cela accepter de travailler en horaires décalés, avec des déplacements réguliers, travail le week-end et les jours fériés, salaires pas terribles, etc...
Ça va finir comme dans l'hôpital, la restauration, le ramassage scolaire, l'éducation nationale (liste non exhaustive de secteurs en pénurie de candidats), avec des services dégradés faute de personnel.
Merci les horaires décalés je connais, bosser les week-ends et jours fériés également...je boss dans un casino
Par roc et gravillon
En réponse à smartboy
Faut arrêter les conneries : la prise en otage des usagers de la SNCF n'est ni acceptable ni excusable !!!
Mais quelle prise en otage ?
Y'a un wagon qui va être descendu par hélico sur ta baraque pour t'emprêcher de sortir de chez toi le premier janvier ?
Cette grève est annoncée depuis pas mal de temps il me semble, alors, pas foutu de t'organiser en conséquence pour allez bouffer des huîtres et un chapon avec tonton Lulu et tata Zézette ce soir là ?
Oh mon dieu... mais quel drame !
Le bétisier du nouvel an sur TF1, je suis sûr que ça va beaucoup te plaire aussi...
Par Twin1
Chez moi ça va faire deux mois qu'ils sont en grève dans le service de transports. T'es jamais sûr d'arriver à l'heure au boulot et tu dois anticiper les trams/bus sans arrêt. Je peux vous dire qu'on est bien content d'avoir une voiture dans des cas comme ça.
Par BAXTER 49
En réponse à matt72054
Sauf que les 6% sont des primes exceptionnelles. Qu'ils peuvent les enlever quand ils veulent
Faut pas oublier qu'il n'y avait pas eu de revalorisation des salaires depuis 10 ans.
Et puis c'est tellement un métier de nantis que personne veut y bosser. Pourtant avec tous les avantages qu'il y a d'après les journaux je comprend pas
il n'y a pas qu'à la SNCF que les gens ne veulent plus bosser, malheureusement. Ça n'est donc pas une référence. En attendant, ces ramiers emmerdent tout le monde a chaque vacances. Vivement la concurrence étrangère, ça va les remuer, mais il sera trop tard. Et la retraite à 55 ans pour les contrôleurs et 50 pour les conducteurs, on en parle ?
Par RP63
En réponse à BAXTER 49
il n'y a pas qu'à la SNCF que les gens ne veulent plus bosser, malheureusement. Ça n'est donc pas une référence. En attendant, ces ramiers emmerdent tout le monde a chaque vacances. Vivement la concurrence étrangère, ça va les remuer, mais il sera trop tard. Et la retraite à 55 ans pour les contrôleurs et 50 pour les conducteurs, on en parle ?
Toujours les clichés de la retraite précoce à la SNCF ou plutôt toujours des gens qui affirment sans savoir vraiment, pathétique à fond....
Par -Nicolas-
En réponse à RP63
Toujours les clichés de la retraite précoce à la SNCF ou plutôt toujours des gens qui affirment sans savoir vraiment, pathétique à fond....
C'est clair.
Et en attendant, que faudra-t-il faire pour recruter dans le ferroviaire, sachant qu'ils n'arrivent plus attirer les candidats, faute de salaires suffisants ?
Comme dans la restauration, avec des horaires d'ouverture réduits. Puis une ouverture aux étrangers qu'on va régulariser, pour une série de métiers en pénurie de main-d'œuvre ?
Ça va sûrement plaire à Axel015-CNews, tout ça !!
Par RP63
En réponse à -Nicolas-
C'est clair.
Et en attendant, que faudra-t-il faire pour recruter dans le ferroviaire, sachant qu'ils n'arrivent plus attirer les candidats, faute de salaires suffisants ?
Comme dans la restauration, avec des horaires d'ouverture réduits. Puis une ouverture aux étrangers qu'on va régulariser, pour une série de métiers en pénurie de main-d'œuvre ?
Ça va sûrement plaire à Axel015-CNews, tout ça !!
La privatisation permettra d'embaucher selon des critères moins strictes, déjà la soutraitance règle ce genre de problème avec par contre des nouveaux problèmes bien plus grave puisque les employés qui y travaillent son pas au niveau ( intérimaire sans formation, boulanger ou jardinier la semaine d'avant etc etc...)
Par Otonei
Les nouveaux contrats n'ont plus du tout d'avantage pour la retraite, par contre vous inquiétez pas pour les cegestistes et autres extremistes gaucho, eux ils ont la retraite à 55 ans bien écrit en dur dans leur contrat.
Par Otonei
En réponse à RP63
La privatisation permettra d'embaucher selon des critères moins strictes, déjà la soutraitance règle ce genre de problème avec par contre des nouveaux problèmes bien plus grave puisque les employés qui y travaillent son pas au niveau ( intérimaire sans formation, boulanger ou jardinier la semaine d'avant etc etc...)
"La privatisation permettra d'embaucher selon des critères moins strictes"
Pour la SNCF je ne sais pas, mais quand tu vois le nombre de fichés S à la RATP Comment ca pourrait être "moins stricte" à part embaucher directement des membres d'AQMI ?
Bientôt Fabien Clain chauffeur de bus ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Fabien_Clain
Par -Nicolas-
En réponse à RP63
La privatisation permettra d'embaucher selon des critères moins strictes, déjà la soutraitance règle ce genre de problème avec par contre des nouveaux problèmes bien plus grave puisque les employés qui y travaillent son pas au niveau ( intérimaire sans formation, boulanger ou jardinier la semaine d'avant etc etc...)
Il n'a jamais été question de privatisation, mais de mise en concurrence pour les trains de voyageurs, comme elle existe pour les trains de marchandises depuis plus de 20 ans en France.
Et toute la branche SNCF-Réseau ne sera pas concernée, notamment pour l'exploitation des lignes (aiguillage, régulation, etc...).
Je ne suis pas contre cette mise en concurrence, mais il faudra qu'elle soit bien encadrée. Et XX-Rail ne trouvera pas plus de personnel que SNCF si les salaires ne sont pas plus élevés !
Si c'est pour faire comme au Royaume-Uni qui est revenu sur une partie de la privatisation quelques années plus tard, a la demande générale...
Par gignac-31
En réponse à GY201
Abandonnez le voiture, prenez le train qu'ils disaient …
Cette année ce sont les contrôleurs qui vont passer Noël en famille.
comme chaque année gréve de comfort pour éviter de bosser pendant les fetes!!
sinon moi je suis bien content que les bobs parisiens soient niqués pour aller au ski..
en famille dans la maison familiale du lubéron... etc...
ces gars la vote écolos.. et sont contre la bagnole... 30% seulement ont une caisse!!
la ils sont punis... c'est pas les travailleurs banlieusards pour une fois qui se font niquer pour aller gratter..
avec un rer sur 2 et serrés comme des sardines et perdre 2 h matin et soir à cause de la gréve!!
la voiture je rappelle c'est l'indépendance et la liberté!! en province on l'a compris depuis longtemps!!
donc je suis trés content que les autophobes parisiens galérent un peu!!
hé les bla bla cars!!
covoitureurs etc... leur faites pas de cadeaux!!
faites leur payer le prix fort!!!
celui de l'offre et la demande!!
Par gignac-31
En réponse à -Nicolas-
Il n'a jamais été question de privatisation, mais de mise en concurrence pour les trains de voyageurs, comme elle existe pour les trains de marchandises depuis plus de 20 ans en France.
Et toute la branche SNCF-Réseau ne sera pas concernée, notamment pour l'exploitation des lignes (aiguillage, régulation, etc...).
Je ne suis pas contre cette mise en concurrence, mais il faudra qu'elle soit bien encadrée. Et XX-Rail ne trouvera pas plus de personnel que SNCF si les salaires ne sont pas plus élevés !
Si c'est pour faire comme au Royaume-Uni qui est revenu sur une partie de la privatisation quelques années plus tard, a la demande générale...
chez les roosbeefs tu payes le prix réel...*
donc 300 balles la carte orange... et pas 80 ou 100...
pis aux vacances de noel.. les trains c'est en fonction de l'offre et la demande..
bref tu payes un bras...
vous voulez la privatisation de la sncf?*
ok y aura plus de gréve...*
mais préparez vos pépéettes!!
moi provincial je suis pour çà me gonfle de payer pour les parisiens!!
car c'est le contribuable qui paye le trou...chaque année!!
hidalgo va monter de 50% la taxe fonciere!!
un petit 100 % vous ferais du bien les bobos écolos!!!
Par Pat ira pas loin
En réponse à smartboy
Quand tu es en couple à 270km de distance, chaque weekend tu dois subir les retards de trains...Ça c'est quand tout va bien, pas grave si le conjoint attend 30 à 45mn dans la voiture, les employés de la SNCF s'en foutent !
Mais si ces derniers, qui en temps normal n'offrent déjà pas aux usagers le service payé, profitent du monopole de l'entreprise pour empêcher les familles de se retrouver pour les fêtes de fin d'année, alors il devient urgent de privatiser tout ça !!!
tu travailles à 270 kms de chez toi.
Tu fais le voyage tous les jours ?
Donc tu prends le TGV.
T'en as que pour une heure de trajet.
Donc tu habites une maison dans une ville desservie par le TGV pour te rendre dans une ville desservie par le TGV.
Tu as mis une photo de Lyon, donc une des 2 villes est à Lyon.
Tu vas donc à Marseille ou Aix pour travailler, Paris étant trop loin.
Où le contraire, on préfère habiter dans le Sud et on travaille dans le nord.
Mais Lyon te tiens à.Coeur.
Après, personne ne te demande d'habiter à 300 bornes de ton travail, surtout si ta femme ne travaille pas.
De toute façon pour dépenser autant que sous, vu que tu as un VE tu émarges à au moins 5000€ et 20 000 si tu travailles seul dans ton couple.
Donc tu ne prends pas conscience que 110 € d'augmentation du SMIC net de 1210€ à 1320€ en Deux ans est insuffisant et que le taux d'endettement de 33% maxi étant déjà couvert par le loyer de 400€ mini ne permet à aucune personne de s'acheter en crédit classique quoique ce soit, puisque le crédit ne peut lui être accordé.
Alors c'est vrai que les employés SNCF gagnent un peu plus, mais depuis 5 ans chez SNCF, RATP, Bus des villes,les salaires sont gelés , voir même depuis plus longtemps, or les Keolis et autres gérant de s lignes de bus de France maintiennent des salaires de plus en plus bas dans leurs hausses, faisant s'appauvrir le personnel de ces boîtes.
Mais c'est tout le monde des employés qui subit cette appauvrissement.
Pas toi qui doit faire 270 kms de TGV et qui perd certainement moins de temps pour se rendre à son travail que le smicard dans sa banlieue de merde devant prendre 3 bus puis un métro et un RER pour faire 40! kms depuis chez lui pour gagner le SMIC .
J'espère que tu comprends mieux le désarroi des français smartboy.
Par RP63
En réponse à Otonei
Les nouveaux contrats n'ont plus du tout d'avantage pour la retraite, par contre vous inquiétez pas pour les cegestistes et autres extremistes gaucho, eux ils ont la retraite à 55 ans bien écrit en dur dans leur contrat.
Complètement faux les anciens contrats non plus la retraite à 55ans tu dis n'importe quoi mon gars !!
Par RP63
En réponse à Otonei
"il n'y avait pas eu de revalorisation des salaires depuis 10 ans. "
0% vraiment ? Je n'y crois pas... Avec des syndicats pareil c'est impossible.
Ben si salaire gelé 7ou 8 comme chez les enseignants exactement pareils. Apres, augmentation normale avec l'ancienneté et échelons.
Par RP63
Faudrait surtout que les gens arrêtent de se tirer dans les pattes, être jaloux des autres. Il y a des avantages et des inconvénients partout. La vérité c'est que la classe moyenne s'appauvrit. Les derniers gouvernements savent qu'une grande partie de l'électorat est en retraite donc en ce moment c'est eux qui ont un pouvoir d'achat qui augmentent 4% en 2022 donc plus que pas mal d'actif. Si c'est très bien, et on ne peut qu'applaudir pour ceux qui avaient 600 € de retraite je ne dis pas la même chose pour ceux qui ont plus de 3000 € et qui ont eu aussi cette augmentation. Nous les actifs on va devoir travailler plus longtemps pour gagner moins c'est un fait, j'appelle ça, une génération sacrifiée. Ceux qui suivront ce sera encore pire pour le pouvoir d'achat et ils auront très chaud, ne pourront plus boire l'eau fraîche des fontaines... heureusement ils ont l'air moins bête que nous et commence par se reposer !!!
Par Floran_
C'est bizarre, j'ai inscrit mon trajet sur Blabla depuis une semaine, je n'ai aucune demande !! (contrairement à d'habitude !!)
Par Floran_
En réponse à matt72054
Tellement d'avantages que la sncf n'arrive pas à recruter et qu'il n'y a jamais eu autant de démissions
Et pour rappel en Angleterre et comme dans d'autres pays; ils ré-nationalisent les chemins de fer
Tu m'étonnes !! C'est comme les profs, personne ne veut plus y aller. J'ai un pote qui bosse pour la sncf, régulièrement d'astreinte, ces weekend souvent bloqués. Sans parler des responsabilités, qui peuvent être juridiques. Pour au final pas grand chose de + que la moyenne nationale. Effectivement ça recrute, avis aux amateurs
Par Teamgreen
En réponse à matt72054
Sauf que les 6% sont des primes exceptionnelles. Qu'ils peuvent les enlever quand ils veulent
Faut pas oublier qu'il n'y avait pas eu de revalorisation des salaires depuis 10 ans.
Et puis c'est tellement un métier de nantis que personne veut y bosser. Pourtant avec tous les avantages qu'il y a d'après les journaux je comprend pas
Alors il faut revaloriser les salaires alors l'entreprise perd plusieurs milliards € chaque année???
Dans mon monde quand une boite perd de l'argent il n'y a pas d'augmentation et elle ferme.
Par Floran_
En réponse à Pat ira pas loin
tu travailles à 270 kms de chez toi.
Tu fais le voyage tous les jours ?
Donc tu prends le TGV.
T'en as que pour une heure de trajet.
Donc tu habites une maison dans une ville desservie par le TGV pour te rendre dans une ville desservie par le TGV.
Tu as mis une photo de Lyon, donc une des 2 villes est à Lyon.
Tu vas donc à Marseille ou Aix pour travailler, Paris étant trop loin.
Où le contraire, on préfère habiter dans le Sud et on travaille dans le nord.
Mais Lyon te tiens à.Coeur.
Après, personne ne te demande d'habiter à 300 bornes de ton travail, surtout si ta femme ne travaille pas.
De toute façon pour dépenser autant que sous, vu que tu as un VE tu émarges à au moins 5000€ et 20 000 si tu travailles seul dans ton couple.
Donc tu ne prends pas conscience que 110 € d'augmentation du SMIC net de 1210€ à 1320€ en Deux ans est insuffisant et que le taux d'endettement de 33% maxi étant déjà couvert par le loyer de 400€ mini ne permet à aucune personne de s'acheter en crédit classique quoique ce soit, puisque le crédit ne peut lui être accordé.
Alors c'est vrai que les employés SNCF gagnent un peu plus, mais depuis 5 ans chez SNCF, RATP, Bus des villes,les salaires sont gelés , voir même depuis plus longtemps, or les Keolis et autres gérant de s lignes de bus de France maintiennent des salaires de plus en plus bas dans leurs hausses, faisant s'appauvrir le personnel de ces boîtes.
Mais c'est tout le monde des employés qui subit cette appauvrissement.
Pas toi qui doit faire 270 kms de TGV et qui perd certainement moins de temps pour se rendre à son travail que le smicard dans sa banlieue de merde devant prendre 3 bus puis un métro et un RER pour faire 40! kms depuis chez lui pour gagner le SMIC .
J'espère que tu comprends mieux le désarroi des français smartboy.
Moi, j'ai lu qu'il ne rentrait que les weekend. Comme bcp de couples éloignés l'un de l'autre, emplois obliges (cela n'a pas que des inconvénients)
Par Teamgreen
En réponse à Floran_
Tu m'étonnes !! C'est comme les profs, personne ne veut plus y aller. J'ai un pote qui bosse pour la sncf, régulièrement d'astreinte, ces weekend souvent bloqués. Sans parler des responsabilités, qui peuvent être juridiques. Pour au final pas grand chose de + que la moyenne nationale. Effectivement ça recrute, avis aux amateurs
ton pote il connaissait les avantages et les inconvénients avant de s'engager a la sncf non? on l'a forcé?dans un autre registre ca me fait penser au gars qui fait construire sa maison a coté d'un circuit auto-moto et qui apres se plaint du bruit.
Par Floran_
En réponse à RP63
Faudrait surtout que les gens arrêtent de se tirer dans les pattes, être jaloux des autres. Il y a des avantages et des inconvénients partout. La vérité c'est que la classe moyenne s'appauvrit. Les derniers gouvernements savent qu'une grande partie de l'électorat est en retraite donc en ce moment c'est eux qui ont un pouvoir d'achat qui augmentent 4% en 2022 donc plus que pas mal d'actif. Si c'est très bien, et on ne peut qu'applaudir pour ceux qui avaient 600 € de retraite je ne dis pas la même chose pour ceux qui ont plus de 3000 € et qui ont eu aussi cette augmentation. Nous les actifs on va devoir travailler plus longtemps pour gagner moins c'est un fait, j'appelle ça, une génération sacrifiée. Ceux qui suivront ce sera encore pire pour le pouvoir d'achat et ils auront très chaud, ne pourront plus boire l'eau fraîche des fontaines... heureusement ils ont l'air moins bête que nous et commence par se reposer !!!
On vit à une époque de compétition, des uns envers les autres. C'est donc chacun pour sa gueule. A commencer sur la route. Je caricature un peu, mais pas tant que ça. Voilà ce que notre société est devenue.
Par Floran_
En réponse à Teamgreen
ton pote il connaissait les avantages et les inconvénients avant de s'engager a la sncf non? on l'a forcé?dans un autre registre ca me fait penser au gars qui fait construire sa maison a coté d'un circuit auto-moto et qui apres se plaint du bruit.
Oui, je n'ai d'ailleurs pas dit qu'il se plaignait. C'est moi, qui le plaint !!
Par -Nicolas-
En réponse à Floran_
Tu m'étonnes !! C'est comme les profs, personne ne veut plus y aller. J'ai un pote qui bosse pour la sncf, régulièrement d'astreinte, ces weekend souvent bloqués. Sans parler des responsabilités, qui peuvent être juridiques. Pour au final pas grand chose de + que la moyenne nationale. Effectivement ça recrute, avis aux amateurs
Mais non, Axel015 nous l'a dit, si la SNCF n'attire plus personne, c'est juste à cause de son "image".
Les candidats ne regardent que très rarement les salaires et avantages proposés par les entreprise, voyons !
Par anneaux nîmes.
La SNCF dont le coût annuel par contribuable est énormissime se permet une énième grève...
Je regardais un petit reportage il n'y a pas si longtemps sur les compagnies privées opérant en France. Il y en a même des françaises, petites, pour des petites lignes.
Et bien elles vivent très bien pour le moment et il va y en avoir de plus en plus.
La SNCF crèvera de ses grèves, de son syndicalisme (même si là c'est pas le cas) et de son nombrilisme.
Le jour où ils vont se rendre compte que très majoritairement les français se foutent complètement que ça s'appelle SNCF et que ce soit national il sera trop tard.
Par anneaux nîmes.
En 2021 le coût pour le contribuable de la SNCF c'est 18.5 milliards.
Ce coût est HORS achat de billet bien sur.
Ca représente 132 000€/an par employé de cette merveilleuse entreprise devenue un panier de crabes.
Par fedoismyname
Passer d'un trajet en TGV a du cocoiturage, ah oui, ça fait rêver... surtout en terme de temps de trajet.
(..)La location entre particuliers est l'occasion de prendre le volant d'une voiture quelque peu exotique, comme une Citroën C3 Pluriel par exemple.(..)
Et au moindre accrochage, une voiture aussi vieille risque d'aller direct à la casse, avec 3 fois rien donné au propriétaire par l'assureur en dédommagement. Certains n'ont vraiment peur de rien... ou n'y pensent pas, tout simplement.
Par fedoismyname
En réponse à matt72054
Sauf que les 6% sont des primes exceptionnelles. Qu'ils peuvent les enlever quand ils veulent
Faut pas oublier qu'il n'y avait pas eu de revalorisation des salaires depuis 10 ans.
Et puis c'est tellement un métier de nantis que personne veut y bosser. Pourtant avec tous les avantages qu'il y a d'après les journaux je comprend pas
De ce que j'ai compris, les contrôleurs ne sont surtout pas contents de n'avoir pas eu les augmentations qu'ont eu les... conducteurs de trains.
Les conducteurs, les contrôleurs, les aiguilleurs, les agents des voies... s'ils s'y mettent tous à tour de rôle, on est partis pour de longues grèves à répétition, sachant qu'un train ne peut rouler que si aucun d'entre eux ne fait grève à un instant t.
Bon, le côté négatif, c'est que ce sont toujours les mêmes in fine qui payeront la note: à savoir les contribuables, puisque la SNCF est à la charge de l'Etat.
Par fedoismyname
En réponse à
Commentaire supprimé.
mais dans ce cas, si tu sais déjà que prendre le train pour tel trajet, c'est la merde, tu ne réserves pas de billet sncf, tu prends direct un autre moyen de transport, sachant que les cars ou le cocoiturage, c'est possible... toute l'année, pas uniquement lors des grèves.
et quand tu prends le TGV, c'est généralement en sachant que ça te permettra d'arriver vite et sans fatigue.
c'est en tout cas le raisonnement de tous ceux que je connais.
ma soeur doit notamment faire 400 bornes à Noël pour se rendre sur l'idf et elle a décidé de prendre le TGV plutôt que sa voiture: plus rapide, possiblement moins cher et moins fatiguant.
par ailleurs, en parallèle des lignes TGV, tu peux aussi bien souvent prendre les inter-cités, moins chers, mais plus longs, pour ceux qui veulent limiter leurs dépenses.
Par roc et gravillon
En cette fin d'année, je tiens à renouveler mon amitié et, disons le, mon admiration au gars -Nicolas- pour la constante qualité de ses envois d'observateur lucide du monde qui nous entoure.
https://youtu.be/7DL_Fq7122I
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
Un gars La Secte qui se soucie des temps de trajet !
On aura vraiment tout vu ici...
Par RP63
En réponse à anneaux nîmes.
La SNCF dont le coût annuel par contribuable est énormissime se permet une énième grève...
Je regardais un petit reportage il n'y a pas si longtemps sur les compagnies privées opérant en France. Il y en a même des françaises, petites, pour des petites lignes.
Et bien elles vivent très bien pour le moment et il va y en avoir de plus en plus.
La SNCF crèvera de ses grèves, de son syndicalisme (même si là c'est pas le cas) et de son nombrilisme.
Le jour où ils vont se rendre compte que très majoritairement les français se foutent complètement que ça s'appelle SNCF et que ce soit national il sera trop tard.
C'est pas bon tout ce que tu dis l'ami. Ils peuvent faire de l'argent le privé puisqu'ils n'ont pas à charge l'entretien du réseau ou alors juste pour la forme. C'est comme si tu faisais payer aux transporteur les frais d'entretien de la route lorsqu'ils font un Espagne Allemagne, c'est pareil dans les deux cas c'est le contribuable qui payent pour son réseau. La certitude c'est que entretien d'un réseau ferré coûte énormément cher qui plus est pour faire de la grande vitesse. C'est des choix qui ont été fait par l'État, c'est à lui d'assumer. On a qu'à fermer toutes les lignes non rentable mais dans ce cas là il va aussi falloir fermer le RER car contrairement à ce qu'on pense, le RER n'est pas rentable. Les réparations des dégradations coûtant plus cher que l'argent gagné par le prix des billets... je ne suis pas particulièrement pour le Syndicat. Je ne suis même souvent pas d'accord avec eux, mais il ne faut pas tout mélanger. Les choses se sont fait à la SNCF dépendant totalement des politiques. Donc si on veut taper sur quelqu'un on tape sur les politiques pas sur l'entreprise.
Par -Nicolas-
En réponse à anneaux nîmes.
En 2021 le coût pour le contribuable de la SNCF c'est 18.5 milliards.
Ce coût est HORS achat de billet bien sur.
Ca représente 132 000€/an par employé de cette merveilleuse entreprise devenue un panier de crabes.
Tes chiffres ne veulent pas dire grand chose.
132 000€ par employé (selon toi), et bien, forcément ça va sans cesse augmenter avec la hausse sous-traitance (ménage, entretien des voies, services en gare, prestations internes diverses, etc...) : Mathématiquement, plus le nombre d'employé baisse, plus le montant rapporté par employé est en hausse.
Et puis, il y a les entreprises qui vivent directement des commandes de la SNCF comme Alstom ou Bombardier.
Ça n'enlève en rien que cette grève soit franchement "limite", et que forcément, il doit y avoir du gavage parmi certains hauts cadres de la SNCF, mais il faut être un minimum cohérent plutôt que de balancer des chiffres qui font le buzz pour impressionner Madame Michu devant sa télé.
Par -Nicolas-
En réponse à roc et gravillon
En cette fin d'année, je tiens à renouveler mon amitié et, disons le, mon admiration au gars -Nicolas- pour la constante qualité de ses envois d'observateur lucide du monde qui nous entoure.
https://youtu.be/7DL_Fq7122I
Merci Roc
Par fedoismyname
En réponse à RP63
C'est pas bon tout ce que tu dis l'ami. Ils peuvent faire de l'argent le privé puisqu'ils n'ont pas à charge l'entretien du réseau ou alors juste pour la forme. C'est comme si tu faisais payer aux transporteur les frais d'entretien de la route lorsqu'ils font un Espagne Allemagne, c'est pareil dans les deux cas c'est le contribuable qui payent pour son réseau. La certitude c'est que entretien d'un réseau ferré coûte énormément cher qui plus est pour faire de la grande vitesse. C'est des choix qui ont été fait par l'État, c'est à lui d'assumer. On a qu'à fermer toutes les lignes non rentable mais dans ce cas là il va aussi falloir fermer le RER car contrairement à ce qu'on pense, le RER n'est pas rentable. Les réparations des dégradations coûtant plus cher que l'argent gagné par le prix des billets... je ne suis pas particulièrement pour le Syndicat. Je ne suis même souvent pas d'accord avec eux, mais il ne faut pas tout mélanger. Les choses se sont fait à la SNCF dépendant totalement des politiques. Donc si on veut taper sur quelqu'un on tape sur les politiques pas sur l'entreprise.
A un moment donné, on avait justement créé RFF: Réseau Ferré de France, pour enlever justement à la SNCF la charge de s'occuper du réseau.
Sauf qu'il y a un olibrius dénommé Hollande qui s'est vite chargé de redonner à la SNCF le soin de s'occuper de nouveau de l'infrastructure ferroviaire.
Pour autant, même quand la SNCF n'en avait plus la charge, elle restait dans la panade.
De toute façon, le vrai problème, ce sont tous ces gens qui font grève uniquement parce qu'ils savent parfaitement qu'ils peuvent emmerder les autres pour inciter l'Etat ou la direction à accepter leurs revendications.
sans quoi, ils n'en feraient rien.
En attendant, faudra pas s'étonner que le train ne prenne pas la place qu'il devrait prendre en France, et notamment dans le domaine du FRET, même si certaines compagnies privées s'en chargent déjà et Largement mieux que la SNCF.
Par pascal49
Nous ne devons pas nous focaliser sur les motifs de la grève . L'état va leurs donner raison à ces bons à rien et l'an prochain si c'est pas le 1er juillet ce sera le 25 décembre mais ils auront trouvés à nouveau de "bonnes raisons" de faire à nouveau grève . Non le plus désolant dans cette histoire est que la SNCF à qui appartient BLABLACAR se tourne vers ce système (le covoiturage ) pour solutionner une partie du problème Grève . Mais la SNCF et donc BLABLACAR ,c'est l'état !!! Donc l’État dans sa grande bonté et avec l'aide de Bruxelles nous emmerde en nous imposant de force la Voiture électrique pour aujourd’hui appeler les voitures thermiques ( le VE=2% ... ) pour résoudre ça . LAMENTABLE !!!! Mais tous ces dirigeants à la " mordsmoilenoeud " pensent qu'en 2035 ,il n'y aura plus de grève ??? C'est beau de rêver !!
Par lapoutre45
Un jour il y a quelques années, le site de réservation SNCF était en rade et je devais aller à Stuttgart en urgence.
Que faire ? Aller faire un tour sur le site de la deutsche bahn (DB) pour me procurer ce fameux billet. Quelle ne fut pas ma surprise de trouver un billet au tarif DEUX FOIS INFERIEUR sur le site Allemand ?
Je n'y crois pas, j'ai dû me louper, je temporise quelques minutes... et retourne sur le site SNCF qui finalement fonctionne. Oui ! le billet de la DB est deux fois moins cher que la SNCF. Oui.
Coup de bol ? Train à la con ? Et bien non, il s'agissait bien d'un TGV siglé SNCF, bien français de chez nous.
Du coup, à chaque fois que je prends le train, je fais un tour sur les sites concurrents étrangers. Ca ne loupe pas, ils sont systématiquement moins chers.
Alors où va l'argent de la SNCF finalement ?
PS : Elle est cool mon histoire, hein ? Bah je vous suggère d'essayer, vous allez être surpris.
Par roc et gravillon
En réponse à fedoismyname
De ce que j'ai compris, les contrôleurs ne sont surtout pas contents de n'avoir pas eu les augmentations qu'ont eu les... conducteurs de trains.
Les conducteurs, les contrôleurs, les aiguilleurs, les agents des voies... s'ils s'y mettent tous à tour de rôle, on est partis pour de longues grèves à répétition, sachant qu'un train ne peut rouler que si aucun d'entre eux ne fait grève à un instant t.
Bon, le côté négatif, c'est que ce sont toujours les mêmes in fine qui payeront la note: à savoir les contribuables, puisque la SNCF est à la charge de l'Etat.
Que dirais tu si dans ton entreprise, les ajustements salariaux pour à minima rattraper l'inflation galopante étaient différenciées suivant l'emploi exercé.
Hors revalorisations individuelles, suivant les règles établies au préalable.
Monter les uns contre les autres, exacerber les jalousies au sein d'une boite n'a jamais été un mode de gouvernance qui débouche sur des résultats bien fameux...
Par roc et gravillon
En réponse à lapoutre45
Un jour il y a quelques années, le site de réservation SNCF était en rade et je devais aller à Stuttgart en urgence.
Que faire ? Aller faire un tour sur le site de la deutsche bahn (DB) pour me procurer ce fameux billet. Quelle ne fut pas ma surprise de trouver un billet au tarif DEUX FOIS INFERIEUR sur le site Allemand ?
Je n'y crois pas, j'ai dû me louper, je temporise quelques minutes... et retourne sur le site SNCF qui finalement fonctionne. Oui ! le billet de la DB est deux fois moins cher que la SNCF. Oui.
Coup de bol ? Train à la con ? Et bien non, il s'agissait bien d'un TGV siglé SNCF, bien français de chez nous.
Du coup, à chaque fois que je prends le train, je fais un tour sur les sites concurrents étrangers. Ca ne loupe pas, ils sont systématiquement moins chers.
Alors où va l'argent de la SNCF finalement ?
PS : Elle est cool mon histoire, hein ? Bah je vous suggère d'essayer, vous allez être surpris.
Tu prends le train si souvent que ça Lapoutre ?
Par roc et gravillon
... et si ça se trouve, il en va exactement de même si tu réserves ton train depuis l'opérateur historique quand tu veux aller en France ( ou ailleurs ).
Tu te souviens du temps où les caisses françaises, du temps de leur domination nationale étaient notoirement plus coûteuses qu'ailleurs.
Cela a quelque part créé le job de mandataire.
A l'occasion... quand tu seras au pays des casques à boulons, essaye de comparer les tarifs avec le même procédé.
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
T'as bu pour pondre un message aussi embrouillé ?
En tentant de le déchiffrer... aussi stupide que si tu approuvais ton gosse s'il te disait que cloper est bon pour la santé.
Certains factuels d'évidence n'ont pas besoin d'être expérimentés personellement pour en connaitre la résultante tu sais.
Il fait nuit en ce moment sur le territoire.
Tu irais contester cela ?
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tiens le Sectaire...
Si la version britannique te convient mieux...
https://www.linguee.fr/anglais-francais/traduction/factual+evidence.html
Devant ta borne, tu auras le temps d'y réfléchir...
Par Otonei
En réponse à lapoutre45
Un jour il y a quelques années, le site de réservation SNCF était en rade et je devais aller à Stuttgart en urgence.
Que faire ? Aller faire un tour sur le site de la deutsche bahn (DB) pour me procurer ce fameux billet. Quelle ne fut pas ma surprise de trouver un billet au tarif DEUX FOIS INFERIEUR sur le site Allemand ?
Je n'y crois pas, j'ai dû me louper, je temporise quelques minutes... et retourne sur le site SNCF qui finalement fonctionne. Oui ! le billet de la DB est deux fois moins cher que la SNCF. Oui.
Coup de bol ? Train à la con ? Et bien non, il s'agissait bien d'un TGV siglé SNCF, bien français de chez nous.
Du coup, à chaque fois que je prends le train, je fais un tour sur les sites concurrents étrangers. Ca ne loupe pas, ils sont systématiquement moins chers.
Alors où va l'argent de la SNCF finalement ?
PS : Elle est cool mon histoire, hein ? Bah je vous suggère d'essayer, vous allez être surpris.
Bonne astuce
Par gignac-31
En réponse à GY201
Abandonnez le voiture, prenez le train qu'ils disaient …
Cette année ce sont les contrôleurs qui vont passer Noël en famille.
les bourgeois parisiens nous emmerdent..
des autophobes sans caisses favorables au 110 et zfe...
ils morflent un peu avec cette grève...
et moi je dis bien fait pour eux!!!
bravo les prolos de la SNCF!!
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
Même devant une évidence factuelle, il continue à bouger des lèvres pour faire du vent le Sectaire...
Sinon, la messe de minuit était bien ?
Y'avait d'autres gens que des vieux ?
Par roc et gravillon
... parce qu'aller se cailler les meules pour célébrer un événement non factuel, c'est bien ton truc non ?
Un peu comme de contester qu'en utilisant une caisse voltée sur un déplacement, un vrai, on puisse gagner du temps !
Car tel était le propos initial pour mémoire...
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