Commentaires - Le FIRE, l’un des meilleurs moteurs de l’Histoire, c’est fini pour de bon

Uno turbo ie chassis à la ramasse mais a coup de robinet ca envoyais fort à carré sénart

Châssis à la ramasse avec des pertes de motricité récurrentes, mais aussi un faisceau électrique qui vieillit mal, une liste d'équipements sympathique pour le prix de vente mais souvent de qualité médiocre (sièges baquets par ex). Vu le prix de vente le client n'était pas volé cependant

connu ce moteur sur 500s, en version 69ch.

Pas un foudre de guerre, mais aucun souci avec. Le fait que ce moteur ne craigne pas la casse de la courroie de distribution rassure aussi.

Sa bonne réputation me fait envisager l'année prochaine sa version 1.4 atmo (95ch) dans une Fiat Tipo ou version turbo 120 dadas, toujours dans une tipo ou plus raffinée Giulietta. A voir.

Je l'ai dans sa version 95 cv sur une 500L. Pas un foudre de guerre, mais un moteur simple et indestructible. Attention quand-même à vérifier souvent le niveau d'huile. Ce n'est pas non plus le plus économique en consommation d'essence, mais sa fiabilité vous fera in fine gagner de l'argent, surtout par rapport aux 3 cylindres contemporains...

ah ? elle bouffe de l'huile ? j'avais pas connaissance de cette maladie sur ce moteur. -1 point

J'ai eu une uno turbo ie j'avais fait retouché le turbo et changé les injecteurs elle développait 137 cv bon les virages c'était pas son fort mais alors les lignes droite c'était un avion de chasse j'avais même des pertes de motricité en 3 eme j'ai fait peage de fleury(paris) sortie cannes la boca 5 heures de nuit l'aiguille du compteur bloqué à 220 tout le long dans les années 90 les radars il y en avait pas beaucoup et je savais où il etait (la cibi ça aidait)je confirme ce moteur etait indestructible !!!!

possédé en 69, 77 et 140cv.

un bon moulin bien sympa.

jamais de consommation d'huile m pour ma part.

Haha j’y suis allé quelque vendredi soirs (et dimanche matin en privé ) là bas mais c’était probablement plus tard qu’à l’apogée des Uno Turbo i.e (2005-2007)

À la boîte nous avions une camionnette Fiat l'équivalent d'un Jumpy. Je ne me rappelle plus le nom Scudo scudero bref je ne sais plus quoi équipé d'un moteur essence. Un jour nous avons la courroie primaire qui a pété sur l'autoroute et il n'y a pas eu d'autres dégâts que ça et tout a pu être réparé pour 500 €, alors évidemment ce n'est pas le moteur Fire, mais je crois que c'était un moteur Fiat.

4 Fire dans la famille

2x panda

1x punto II 1.1l

Et pour finir 1.2l sur fiat 500...

Zéro pb

Scudo = moteur PSA

Le 1.2 de 69 sur les panda, Punto et 500 consomme pas mâle.

Le 1.0 vvt-i à chaîne d'origine japonais est le moteur le plus sobre et le plus fiable.

Plusieurs modèles ont été équipés:

Peugeot 108/107, Citroën C1, Toyota Aygo, IQ et Yaris, Suzuki Alto, Celerio et Splash, Nissan Pixo, Opel Agila et Daihatsu Trevis.

Si je ne dis pas de bêtises c'est ce j'ai dans ma Giulietta. Le Multiair 170cv.

Il a 163 000km pour l'instant et aucun problème de consommation d'huile avec une conso moyenne de 7,3L/100km.

Bref un bon moulin.

J'ai aussi eu le Cléon fonte dans une Twingo 1 phase 2. il a roulé quasiment sans huile (du moins plus de niveau visible sur la jauge) pendant 5-6000km sans soucis.

Quand on regarde les merdouilles sorties ensuite (coucou les Puretech et autres TCE), on se demande pourquoi les constructeurs dépensent des fortunes dans de nouveaux moteurs qui ne consomment pas beaucoup moins et qui sont nettement moins fiables !?

Probablement le poids des normes antipollution certainement ?

Et sinon que devient le Cléon ?

comme quoi ça dépend des modèles car jamais remis une gouttelette dans mon ancienne 500, cédée à ma fille qui n'en prend absolument aucun soin mais qui roule toujours vaillamment

2 fire à mon actif. une Lancia Y (ma première voiture) et actuellement la Panda de ma femme en 69cv. RAS, et adore monter dans les tours!

C' était sans aucun doute bien plus fiable que le 3 cylindres avec courroie plongée dans l' huile...

Ah mais non, c 'est vrai que c' est un concentré de haute technologie mal compris...

Fire souopape refroidi au sodiumm

Scudo 1.6 i, 80 ch, moteur fiat 1581 cm3 (86 x 67,4).

À ne pas confondre avec le PSA XU51C, 80 ch, 1580 cm3 (83 x 73)

Du reste, sur XU51C (et seulement sur ce XU là: 309, BX 15, 305 après 1987, 205 Open et Automatic), la rupture de la courroie de distribution n'entraînait pas de dégâts. Ça m' est arrivé 2 fois sur des 309.

Pas de conso d'huile sur la Fiat 500 1.2 de ma fille, à 130 000 km. Par contre, une copine à elle a aussi une 500 avec le même moteur, et elle consomme beaucoup d' huile, à 180 000 km. Elles n'ont peut-être pas eu le même entretien...

Des souvenirs de ma panda 4x4 de 1986 qui m'a trimballer lors de mes études à l'IUT d'Annecy... Quel plaisir ce petit moteur qui donnait l'impression d'être dans une voiture de course

Fiat 500 1.2. 69 ch. pas puissant mais fiable et doux.

Si c'est le Scudo, c'est un moteur PSA.

Production stoppée.

Seul le Scudo I a eu des moteurs Fiat (1,6L essence et 2,0L JTD). Les II et III c'est du 100% PSA.

Le fire 45, tu changes le joint de culasse c'était reparti pour longtemps

Merci une fois encore Mr Schlesinger pour cet article réalisé à la perfection. Un grand journaliste, vraiment ! Bravo ! Pierre Badoux

Pour avoir une vieille punto 1 avec le 1.2 75cv pour aller bosser : c'est un moteur hybride, il bouffe autant d'huile que d'essence

Sur la panda quand tu casses la distribution les soupapes ne pouvait pas toucher.. une courroie neuve sa repart

Le successeur spirituel du Fire est le Firefly, que j'ai sur ma Tipo 2 version restylée (Firefly T3, bridé à 100CV sur Tipo, disposant de 120CV sur 500X et 130CV au Brésil sur des voitures spécifiques à leur marché et tournant à l'E100).

https://www.largus.fr/actualite-automobile/peugeot-208-restylee-2023-des-moteurs-fiat-firefly-pour-le-bresil-10916396.html

Tipo 4 portes payé 13000€ avec 6000Km au compteur en concession (véhicule de démonstration), buvant 55% d'E85 depuis maintenant 40000Km, 6,7L/100 sur autoroute et 5,5L/100 sur route.

Mon meilleur achat à ce jour...

Il existe une exception, sur la 1ère génération l'essence 1.6 était un Fiat.

Mon père a toujours sa Fiat Tempra de 1992, ce n'est plus le moteur d'origine pour cause de maltraitance mécanique sévère, mais elle est toujours en bon état et son nouveau moteur l'a remis à neuf.

Moteur Fire 1.4 78CV DIN à carburateur double corps. (159AA54A), sur Tempra acheté en 1992, voiture de tout les jours de mon père, vient récemment de passer le CT, il a fallu pour la 1ere fois refaire une partie du berceau moteur à cause de la rouille, 700€ mais elle est repartie pour un bail....

Je la trouve bien plus agréable à conduire en terme de visibilité que ma berline Tipo 4 portes, on est assis plus en hauteur et on a pas un angle mort monumental du aux montants de toits monstrueux de la Tipo 2..... De plus, la visibilité latérale est infiniment meilleur, sur Tipo 2 tu vois même pas le marquage au sol quand tu te gare, du au fait qu'il y a bien trop de carrosserie, le vitrage latéral commence bien trop haut...

Sans compteur que l'on ne voit pas du tout l'avant de la voiture, ni même le capot, contrairement à la Tempra, résultat je suis toujours mal centré quand je me gare, c'est gonflant.

Bon par contre question motorisation c'est clair que le Firefly T3 est infiniment supérieur au Fire 1.4 carbu double corps, non seulement on passe de 78 à 100CV (mais de 1070 à 1190KG !) mais surtout le Firefly a du couple "tout de suite", 190nm à 1500Tr/m, c'est juste pas comparable et heureusement vu le gouffre générationnel...

"Enfin, si sa courroie de distribution casse, comme la trajectoire des soupapes ne croise pas celle des pistons, le FIRE reste intact !"

-> non interférentiel comme le SR16/SR18/SR20DE de Nissan par exemple, si la chaîne pète, pas de casse....

Article intéressant et complet!

Quand on y regarde de plus près:

" grâce à l’extrême précision de l’usinage, on a pu se contenter de matériaux simples comme la fonte car on les a optimisés comme jamais. Cela permet d’amincir les parois du bloc sans compromettre sa solidité, donc de l’alléger si sa courroie de distribution casse, comme la trajectoire des soupapes ne croise pas celle des pistons, le FIRE reste intact... moteur pas cher se pare de toutes les qualités, la suite prouvant sa remarquable endurance, même avec un entretien minimal."

ne serait -ce pas là aussi un moyen d'éviter le gaspillage et de revenir à du simple mais aussi a de la fiabilité donc à de l'écologie véritable?

Exact, SR16 sortie en 1989 (début de production 1985 en Italie pour les Fire)

Le xu5 je l'est eu dans une 406 de 96

Et il y en a un ici, la Nicole, qui dit que les italiens font que de la merde, c'est dire son niveau de connaissance automobile qui est... néant!

Pas du tout la même période du le moteur C de Renault est apparu au début des années 60 soit plus de 20 ans avant le fire.

Il était encore installé dans la Twingo 1 début des années 90, je ne sais plus combien de temps mais il fait une carrière de plus de 30 ans, donc tout aussi robuste que le fire

J'ai roulé tranquillement dans les bouchons en plein cagnard avec une alerte de surchauffe moteur due à une fuite de radiateur, no problemo

Il y a eu une Punto début des années 2000 en 1.2 couplé avec une CVT dans la famille. Caisse irréprochable sur le volet de la fiabilité mécanique et transmission, mais pas spécialement sobre. Comme pas mal de Fiat de l'époque, c'est plutôt du côté des périphériques et de la partie électrique où c'était plus soupe au lait. Comparé à la Polo 6v avec 1.4 ou au 1.3 sur les Fiesta MK3 et Ka de la même époque, il ne faisait pourtant pas pire côté consommation en réalité. Il ne faut pas avoir la mémoire trop courte, les moulins dans les citadines de la fin des années 90/2000 n'étaient pas tous si sobres qu'on le croit, loin de là. On avait juste pas d'OBD sous les yeux pour nous faire peur avec leur consommation en cycle urbain...

J'ai conduit un Cléon (bof) sur Twingo neuve (55 chevaux) avant de passer au 1,2 RENAULT de type "D", vanté comme une belle œuvre mais finalement très banal.

J'en ai eu une dizaine de neufs sur Twingo et Clio.

Puis j'ai eu trois Fire sur Punto (60 chevaux) et Grande Punto (65 chevaux) sur trois ans. A l'époque, je gardais les voitures (neuves) douze mois : une autre époque...

Les Fire étaient beaucoup plus agréables que les moteurs RENAULT à tout point de vue : souplesse, silence, sobriété, l'impression de conduire un petit bolide.

Je n'ai eu aucun problème avec aucun de cette quinzaine de moteurs.

C'est dommage d'abandonner ce qui fonctionne bien pour y replacer par des usines à m... !

Bel article, merci !

Le dessin du Cléon fonte date de 1960, celui du fire de 1980. Donc normal d'avoir des progrès.

Ensuite quand on juge des voitures, il faut regarder poids et rapports de boite de vitesses.

Ensuite, il y a l'agrément perçu et le réel qui ne sont pas toujours coïncidents.

Le moteur D est vraiment souple, agréable et solide , comme le Fire et le cléon fonte.

Ce sont des moteurs conçus pour fonctionner à des régimes assez faibles sur des "petites " autos sauf avec turbo.

tu compares des moteurs qui ont 20 ans d'écart, bravo

j'ai eu une Fiat Uno 45 fire version restylée, série spéciale Targa, c'est une bonne petite voiture

Exact, il faudrait voir ce qu'il y avait comme successeur au cléon dans les années 80 pour comparer avec le Fire.

J'en eus deux, sur une Fiat Panda 100HP et une Bravo T-Jet 150ch, franchement rien à dire et la consommation était plus que raisonnable.

Il y a aussi le 1,4L de chez Opel qui est pas mal, à moins qu'il ait été emprunté à Fiat ?

Elle bouffe de l'huile quand les vidanges n'ont pas été faites comme il faut (excès d'huile dans le carter, cette huile doit être éliminée par le moteur, mais ensuite, il en consommera régulièrement). Sur une auto qui a été entretenue correctement, il n'y a rien d'anormal. On parle de 0,1L ou 0,2L tous les 10 000 km... on est loin des problèmes de Puretoch qui consomment 1L d'huile par 1000 km ! C'est autant que mon Vespa qui fonctionne au mélange. Quelle honte pour PEUGEOT !

Sauf erreur de ma part, le Firefly n'a absolument rien en commun avec le Fire. C'est une nouvelle génération de moteur qui le remplace plutôt. Les firefly offrent une souplesse de design permettant de le proposer en 3 ou 4 cylindres, avec ou sans turbo, avec ou sans hybridation, à l'essence, en mélange avec éthanol ou 100% éthanol, et aussi un gain de poids indéniable en abandonnant la fonte dans sa fabrication au profit de l'aluminium.

Il y a rien de mieux que le moteur fire et le châssis de la y10

J'ai eu deux voitures équipées du moteur FIRE (une panda et une Punto). Je n'ai jamais eu de problèmes de consommation d'huile. Elles n'étaient pas des foudres mais elles étaient vraiment fiables. La Punto je l'ai gardée presque dix ans et mis à part pour l'entretien elle n'est jamais allée chez le garagiste.

Actuellement j'ai une Tipo 2 firefly qui est vraiment agréable à conduire. Dommage que ce moteur l'équipe pas les nouvelles Fiat. Je ne comprends pas pourquoi on lui a préféré un moteur qui a une si mauvaise réputation en termes de fiabilité.

J'en avais oublié ma Grande Punto Abarth de 155ch !

La date de conception du moteur, le client s'en fout : Cléon et Fire étaient ensemble sur le marché du neuf jusqu'en 1995 et c'était au client de faire son choix entre Twingo/Supercinq/Clio et Panda/Punto. Aucun de ces choix n'était mauvais à l'époque face aux 954 et 1,1 litre des PEUGEOT 106/205 qui calaient souvent.

est-ce même moteur qui équipait jusqu'il y a peu les fiat tipo 2, en 1.4 de 95 ch ?

Si c'est le même que j'ai dans ma tipo 2, il est assez économique quand même, 5.9 de moyenne sur 4000 kms en vacances en mêlant autoroute, montagne et un peu de ville. Bon c'est pas une fusée par contre.

Oui, par contre ce n'était pas le cas de l'Uno turbo ie, ni celui de la Tempra.

Oui tout à fait, c'est son successeur.

La Tempra a reçu plusieurs motorisations, donc un 1.4 essence de type Fire (159AA54A). 78CV DIN carbu double corps, alimenté par la suite en injection. Mon père a le modèle carbu.

Nous attendons son avis éclairé sur base de discussions de forum avec impatience.

Pour rappel, le moteur Fire était à l'origine un projet commun avec PSA - il devait s'appeler XO chez le français - mais PSA avait retiré ses billes suite à des difficultés financières, laissant l'italien gérer seul la conception.

Quelle belle époque que le milieu des années 80: le lancement de blocs ultra robustes et efficients pour l'époque.

Et une place de choix à l'époque pour FIAT avec une concurrence périmée sur le sujet:

- DOHC et armes à cames latérales vétustes chez Ford

- Vieux blocs X et blocs Simca chez Peugeot (sans compter le reliquat de bousins 2 temps de la 2CV), le TU arrivera progressivement mais moins robuste qu'un Fire et moins moderne en version fonte/carbu

- Cléon alcoolique chez Renault en fin de vie

- Pas de petits blocs modernes chez Opel avant l'arrivée de l'Ecotec

- Blocs anémiques et peu reluisant chez VW, pas enthousiasmants au minimum

- Pas encore de concurrence asiatique à l'époque

- On ne parlera pas de la concurrence anglaise archaïque encore basée sur le bloc de la Mini

Bref FIAT a été grandement en avance avec le Fire jusqu'à au milieu des années 90!

Et dire que Stellantis pouvait bénéficier du savoir faire FPT pour remplacer un THP/Puretec minables avec de la techno italienne...

Non pas de Fire sur la Tempra, le 1.4 était un dérivé du moteur de la Ritmo, rien que la cylindrée ne colle pas.

Experience de jeunesse : 2 Y10 fire, mécanique moderne et fiable mais peu performante et adaptée à une utilisation citadine. De bons souvenirs pour son design et sa présentation intérieure avec de l'alcantara... Moins pour son inconfort et les performances limitées sur autoroute.

Je vais essayer d'investiguer plus avant, car je me souviens qu'à l'époque de la vente les pro vantaient le fait qu'en cas de casse de courroie, il n'y avait pas de casse moteur.

Le code moteur est 159A2000.

J'ai les classeurs garagistes de cette Tempra, c'est du lourd dans tout les sens du terme, je vais voir s'il y a plus d'infos cet aprem...

Je ne pense pas que le 1.4 de la Tempra était dérivé de la Ritmo, pas les même cylindrées, sur Tempra c'est 1372cc.

Oui, issue du 1301 de la Ritmo, ce moteur que l'on retrouve dans la phase 1 de l'Uno turbo ie et son évolution(1372)dans la phase 2, le Fire 1400 cube 1368cc.

je comprends mieux ton aversion pour les voitures avec un soupçon de technologie

ca change des bicylindres hyper fragiles...

Une Panda Fire 1000 de location en Italie avançait (avec son profil de brique) à plus de 160 sur les autoroutes italiennes autrefois...

Bel article en effet qui rappelle une vérité à savoir qu’il est bien plus difficile de concevoir pour une citadine que pour une supercar.

Non le 1.4L de chez Opel est un bloc GM .

Merci, en attendant, sauf erreur de ma part, il est fiable non ?

Hélas maintenant avec Stellantis , Fiat a dû mettre à la trappe ses blocs FireFly pour utiliser Les 1.2L Puretech , j'ai vraiment les nerfs .

En tout cas , ma Giulietta 1.4L 170cv MultiAir la dernière évolution du FIRE , 174 000km et très fiable jusqu'à maintenant , ce ne sera pas la même fiabilité avec le 1.2L PureMerde de l'Alfa Junior.

Prochaine voiture une japonaise ou une Tesla , on verra en fonction des moyens

Niveau perf le 100 ch vaut quoi ? j'ai le 95 ch, aucun problème, atmo donc pas violent. il carbure sans problème avec 1/3 d'ethanol sans boitier ou reprog

Ce serait donc une sorte de Fire non référencé comme telle, un truc un peu dans le flou :D

Étant inscris sur le FB Tipo, je sais que le 1.4 95CV est un veau et consomme plus que le Firefly T3. Le T3 c'est 190nm à 1500TR/M, le 1.4 c'était 127nm, et encore il faut l'envoyer à 4500TR/M pour les obtenir....

Le T3 est à l'aise sur autoroute même en monté aucun problème, 6,7L/100 sur autoroute dégagé, voiture un peu chargé et un peu de clim. 5,5L/100 sur routes. Le tout avec au moins 50% d'E85.

Il est indisponible momentanément, après les soins il enchaine avec un voyage sociologique en Italie.

Gare au syndrome de Stendhal ! :-)

(Enfin dans son cas, ce sera plutôt syndrome de sandale !)

Visiblement j'ai loupé une pépite, je n'ai pas vu les com de ce commentateur apparemment bien documenté :D

Etant donné la densité de ses antécédents psychiatriques je suppose qu'il est déjà contre ce syndrome, qui présuppose l'existence d'une certaine sensibilité artistique...en aurais-tu décelé la moindre lueur, dans ses posts ?

Le post ci-dessus est pour toi, je m'excuse

Où peux t-on lire ses proses

(Tiens, caradisiac ne gère pas les emojis dans les commentaires)

En fait , il n'y avait que FIAT !

Discours d'un fan avec des œillères, car chez VW il y avait les moteurs de polo, avec des possibilité d'évolution plus grande que le fire .

En fait les constructeurs ont des marchés privilégiés et des calendrier . Avant le fire , c'est l'antique fiat 600, qui était largement moins performant qu'un cléon fonte . Le fire est un bon moteur, mais les autres ne sont pas des merdes.

Vous devriez les chercher sur les sujets ayant trait à l'Italie, à Stellantis à travers le prisme de l'alliance Fiat-PSA... l'effort sera largement amorti et récompensé, c'est une délectation, un personnage de la trempe verbale et de la mauvaise foi ( sans la culture ni le genie ) de Ignatius Reilly ( La Conjuration des imbéciles )

C'est un sociologue expert de haute volée. Il a réussi à catégoriser une nation entière, à savoir l'italie, grâce à la seule lecture de commentaires sur des forums automobiles.

Gageons, de plus, qu'il n'y a jamais mis un pied. :-)

Voilà ce qui arrive quand c'est la moëlle épinière qui réfléchit !

* ...déjà immunisé contre...

je parle pas de ça mais de la comparaison faite entre les deux moteurs niveau agrément, il est évident que le fire de conception beaucoup plus récente était plus agréable, et encore heureux !

En l'occurrence la comparaison devrait plutôt se faire avec le type D de Renault.

Plutôt avec les moteurs Energy, amha.

Certainement...ce serait pas surprenant qu'il prenne nos interventions ici comme une sorte d'hommage à sa perversion critique conformément à la réflexion ( de R. Nixon, je crois ) selon laquelle toute communication sur quelqu'un -à l'excéption d'une nécrologie- lui est profitable.

Fort possible ! ;-).

Merci, ça me fera de la lecture en ces temps caniculaires où je délaisse un peu l'entretien de la maison et surtout de l'extérieur.

Un génie comme on en trouve peu, bon un génie incompris probablement.

Bel article

Plus tard, au XXIIe siècle, quand on étudiera le domaine de l'automobile, on se rendra compte que la période 1980 - 2000 fut celle de l'apogée, et qu'un long déclin commença ensuite.

Et quand on pense au nombre de modèles de ces années partis à la casse pour quelques babioles à changer