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Commentaires - Le Toyota Land Cruiser devient "hybride" mais cela ne suffira pas chez nous

Cédric Pinatel

Le Toyota Land Cruiser devient "hybride" mais cela ne suffira pas chez nous

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On a beau s'appeler Toyota, un hybride 48v léger restera toujours un "hybride" sans intérêt, surtout quand on cause d'une base mazoutée !

:biggrin:

Next : visiblement les ingés Toyota ont encore du taf pour hybrider, pour de vrai, une partie de sa gamme.

:bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

On a beau s'appeler Toyota, un hybride 48v léger restera toujours un "hybride" sans intérêt, surtout quand on cause d'une base mazoutée !

:biggrin:

Next : visiblement les ingés Toyota ont encore du taf pour hybrider, pour de vrai, une partie de sa gamme.

:bien:

   

Pour ce genre de vrais 4x4, devant tracter des charges lourdes, quand tu dois aborder une longue montée sur un chemin défoncé, le couple est important, et surtout tu ne peux pas t'appuyer sur le système hybride car il n'y aura aucune énergie à récupérer durant la montée, seul la partie thermique pourra te tracter, donc à ce petit jeu, le système hybride ( batterie + moteur électrique) représente un poids mort .... :bah:

Idem pour un VE 4X4, tracter une lourde batterie sera rédhibitoire dans des conditions extrême en l'état actuel des technologie ... :bah:

A l'heure actuelle, seul du bon gros thermique simple fera l'affaire, ... :bah:

Par

Il me semble que cette motorisation est disponible en Belgique depuis des mois. J'ai souvenir d'avour lu son essai dans le Moniteur automobile. Il n'y a pas de malus en Belgique. La photo montre d'ailleurs un véhicule avec plaques belges.

J'adore le look vintage avec phares ronds (présentation du lancement) de ce modèle. C'est vraiment un véhicule charismatique.

Par

Cette hybridation n'a pas l'air très intéressante.

Une hybridation (aussi)légère sur un bestiaux pareil, n'a pas vraiment d’intérêt.

Par

En réponse à PLexus sol-air

On a beau s'appeler Toyota, un hybride 48v léger restera toujours un "hybride" sans intérêt, surtout quand on cause d'une base mazoutée !

:biggrin:

Next : visiblement les ingés Toyota ont encore du taf pour hybrider, pour de vrai, une partie de sa gamme.

:bien:

   

Je suppose que ka transmission à train epicycloidal n'est pas compatible.

Un Land Cruiser soit servir sur tous les continents, dans les pires conditions.

L'hybride de votre Lexus, c'est pour faire le baroudeur, aussi, mais beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup moins fort.

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Par

En réponse à charly177

Il me semble que cette motorisation est disponible en Belgique depuis des mois. J'ai souvenir d'avour lu son essai dans le Moniteur automobile. Il n'y a pas de malus en Belgique. La photo montre d'ailleurs un véhicule avec plaques belges.

J'adore le look vintage avec phares ronds (présentation du lancement) de ce modèle. C'est vraiment un véhicule charismatique.

   

Si j'ai bonne mémoire, la version à phares ronds, en effet bien plus expressive, c'est pour la version de base.

Et la moche vue ici, pour le haut-de-gamme.

Le design et Toy, c'est rarement un mariage réussi.

Par

En réponse à PLexus sol-air

On a beau s'appeler Toyota, un hybride 48v léger restera toujours un "hybride" sans intérêt, surtout quand on cause d'une base mazoutée !

:biggrin:

Next : visiblement les ingés Toyota ont encore du taf pour hybrider, pour de vrai, une partie de sa gamme.

:bien:

   

Bonne chance pour tracter autant que ce truc avec ton hybride cvt

Par

En réponse à PLexus sol-air

On a beau s'appeler Toyota, un hybride 48v léger restera toujours un "hybride" sans intérêt, surtout quand on cause d'une base mazoutée !

:biggrin:

Next : visiblement les ingés Toyota ont encore du taf pour hybrider, pour de vrai, une partie de sa gamme.

:bien:

   

Je ne pense pas que Toyota ait pour projet d'hybrider l'ensemble de sa gamme.

En Amérique Latine la Corolla Cross est disponible en thermique sans aucune hybridation avec boite auto à convertisseur, et sans aucune aide à la conduite.

L'hybridation HSD (avec laquelle je roule depuis 20 ans) est très efficace. Mais elle enchérit le véhicule. Et sur certains marchés sans aucun malus contraignant, il est plus intéressant pour le constructeur de couvrir une large fourchette de prix. Une entrée de gamme simple et abordable, et un haut de gamme complexe offrant une image plus élitiste.

En France le malus nous condamne aux tarifs élitistes, l'entrée de gamme simple technologiquement ayant quasiment disparue.

Par

Bon d'accord on en a pour 150000€, mais cet engin va durer 30 à 40 ans et c'est du solide et fiable

Et puis ça en jette sur les boulevards branchés

Et puis le ploc ploc ploc du gros diesel,rien tel que cela:bien:

Bien mieux que l'Alpine turbo machintruc au même tarif:biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

On a beau s'appeler Toyota, un hybride 48v léger restera toujours un "hybride" sans intérêt, surtout quand on cause d'une base mazoutée !

:biggrin:

Next : visiblement les ingés Toyota ont encore du taf pour hybrider, pour de vrai, une partie de sa gamme.

:bien:

   

Les marchés majeurs de ce type de véhicule ne se situent pas en Europe, et encore moins en France.

Les moteurs sont donc adaptés à l'utilisation, mais pas vraiment aux normes castratrices françaises

Par

En réponse à charly177

Je suppose que ka transmission à train epicycloidal n'est pas compatible.

Un Land Cruiser soit servir sur tous les continents, dans les pires conditions.

L'hybride de votre Lexus, c'est pour faire le baroudeur, aussi, mais beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup moins fort.

   

Le train epicycloïdal fait parfaitement le job (à l'usage ça se comporte comme un VE avec à peine plus de latence pour lancer tous les chevaux mais le couple à faible vitesse est immédiat), mais là on demande des capacités (couple et puissance) au-delà de ce qui est déjà disponible. Et le nombre de ventes prévisibles ne semble pas suffire à motiver Toyota pour développer un 3.0 essence, des moteurs électriques plus gros et un onduleur plus puissant que ceux du RAV4. Le tout pour limiter le malus pendant peu de temps. Ça pourrait être partagé avec de gros utilitaires mais même problème. Le phev pourrait aider aujourd'hui mais son avenir fiscal est trop incertain. Toyota ne développe pas de mécanique sans être certain de la rentabiliser. Ils n'ont même pas développé d'utilitaires vendus chez nous...

Par

90 000 €, même sans malus, ils comptent viser quelle clientèle ?

Par

70 K€ de malus, non mais je rêve...on est vraiment diriger par des populistes à la kon!:colere:

Par

C'est moi ou ils donnent l'impression d'avoir fait une version luxe du Duster en terme de style ?

Par

En réponse à -Nicolas-

90 000 €, même sans malus, ils comptent viser quelle clientèle ?

   

pas les pouilleux d'europe =)

Par

Si toyota visait l'Europe avec ce véhicule ils auraient proposé un moteur moins polluant. Ce land cruiser est plus à sa place dans des usages militaire ou humanitaire dans des pays à infrastructures en pleine déliquescence, pas en Europe de l'ouest où la plupart des pays interdisent le tout terrain pour les particuliers.

Par

En réponse à FredBN254

Si toyota visait l'Europe avec ce véhicule ils auraient proposé un moteur moins polluant. Ce land cruiser est plus à sa place dans des usages militaire ou humanitaire dans des pays à infrastructures en pleine déliquescence, pas en Europe de l'ouest où la plupart des pays interdisent le tout terrain pour les particuliers.

   

tu sais en dehors de l'europe, y a des pays normaux aussi avec des infrastructures de bonne voire tres bonne composition. (malaisie, indonesie, canada, chine, australie ...) faut sortir un peu.

Pour info aux usa le land cruiser commence a 50.000 dollars

Par

En réponse à totoecolo

Pour ce genre de vrais 4x4, devant tracter des charges lourdes, quand tu dois aborder une longue montée sur un chemin défoncé, le couple est important, et surtout tu ne peux pas t'appuyer sur le système hybride car il n'y aura aucune énergie à récupérer durant la montée, seul la partie thermique pourra te tracter, donc à ce petit jeu, le système hybride ( batterie + moteur électrique) représente un poids mort .... :bah:

Idem pour un VE 4X4, tracter une lourde batterie sera rédhibitoire dans des conditions extrême en l'état actuel des technologie ... :bah:

A l'heure actuelle, seul du bon gros thermique simple fera l'affaire, ... :bah:

   

Cela aurait été plus malin de la part de Toyota de prévoir une version au gaz du nouveau Land Cruiser : GPL, GNL et/ou biogaz d'autant que ces carburants sont déjà utilisés par des poids lourds ou bus, donc compatibles avec un tout terrain.

Par

En réponse à 360Magnum

Bonne chance pour tracter autant que ce truc avec ton hybride cvt

   

Il y a de plus en plus de bus et de camions qui roulent au gaz naturel voire au biogaz (en Suède surtout) donc on peut faire l'hypothèse qu'ils font le job aussi bien qu'un mazout mais avec infiniment moins de pollution et de vibrations. Par conséquent ce Land Cruiser aurait dû compter une telle variante dans sa gamme. Ce truc selon lequel seul un diesel peut tracter est une légende urbaine. Je te laisse deviner ce qui peut le plus entre ton petit mazout de 2 litres et quelques d'un utilitaire quelconque et une Audi V8 4,2 litres même en version atmo.

Par

En réponse à Fibodi

Je ne pense pas que Toyota ait pour projet d'hybrider l'ensemble de sa gamme.

En Amérique Latine la Corolla Cross est disponible en thermique sans aucune hybridation avec boite auto à convertisseur, et sans aucune aide à la conduite.

L'hybridation HSD (avec laquelle je roule depuis 20 ans) est très efficace. Mais elle enchérit le véhicule. Et sur certains marchés sans aucun malus contraignant, il est plus intéressant pour le constructeur de couvrir une large fourchette de prix. Une entrée de gamme simple et abordable, et un haut de gamme complexe offrant une image plus élitiste.

En France le malus nous condamne aux tarifs élitistes, l'entrée de gamme simple technologiquement ayant quasiment disparue.

   

Comme la curieuse Corolla 3 volumes non hybride, immatriculée en Belgique, garée en bas de chez moi. Une curiosité pour un Français.

Par

En réponse à Tsun Ami

pas les pouilleux d'europe =)

   

Pas les pouilleux chinois non plus, plutôt le Moyen-Orient ou les Amériques.

Par

En réponse à Altrico

Cette hybridation n'a pas l'air très intéressante.

Une hybridation (aussi)légère sur un bestiaux pareil, n'a pas vraiment d’intérêt.

   

si dans les pays ou ya du mallus;..*

bref si de 70 000 de mallus tu passes à 10 000 çà se vendra en france!!

le land cruiser toy diesel est increvable certains ont 1 million de kms..

la partie diesel reste increvable..

si la micro hybridation pete dans 10 ans..

pas grave tu roulera en full diesel et tu boufferra autant que l'ancien.. non hybridé!!

si 10 000 de mallus c'est encore trop..

tu en achetera un de 5 ans import allemagne à 100 000 kms c'est juste rodé..

quand le pure tok est rincé!!

Par

En réponse à Pretty Green

Il y a de plus en plus de bus et de camions qui roulent au gaz naturel voire au biogaz (en Suède surtout) donc on peut faire l'hypothèse qu'ils font le job aussi bien qu'un mazout mais avec infiniment moins de pollution et de vibrations. Par conséquent ce Land Cruiser aurait dû compter une telle variante dans sa gamme. Ce truc selon lequel seul un diesel peut tracter est une légende urbaine. Je te laisse deviner ce qui peut le plus entre ton petit mazout de 2 litres et quelques d'un utilitaire quelconque et une Audi V8 4,2 litres même en version atmo.

   

le gaz naturel a été lancé en grandes pompes au milieu des années 90 avec un tas de subventions possibles de la part de l'UE. ça a été torpillé par les pétroliers et un peu par les constructeurs de VP et VU qui préféraient le pétrole et le diesel. seuls Iveco et Fiat s'y sont vraiment lancés. et un peu VW et seat. 30 ans plus tard il n'y a plus aucune offre de VP gnv, il doit rester un VUL sur commande chez Iveco. et au niveau des camions il existent d'autres solutions comme l'h100 ou les batteries, donc a part les bus dans les grandes villes le gnl est en sérieuse perte de vitesse. sans oublier que 1kg de biogaz c'est, environ 1,4€ ...

pour en posséder un exemplaire, une Twingo de 99, c'est 4 a 5 kg/100 km, et un réservoir cylindrique de 80 l transporte 11 kg de gnv => environ 150 a 200 km d'autonomie avec une cuve de 80L :bah:

en 2000, un Citroën jumpy c'était 10 kg/100 km et une cuve de 150 l dans le coffre, avec uniquement 15l de SP pour aider a démarrage. un véhicule réservé aux administrations.

Par

Franchement, quel intérêt d'avoir ce genre d'engins. Les types qui parlent de tracter un bateau ou de crapahuter en montagne, ça concerne peu de monde, le type qui l'utilise pour se déplacer dans Paris, c'est juste ridicule (j'avoue que j'en vois peu, les Range Rover sont plus courants).

Logique que ces véhicules soient taxés aussi lourdement mais la France est le seul pays à le faire donc cela me fait marrer quand je vois des gens se plaindre de l'inaction du gouvernement au vu de ces malus colossaux

Par

160 k€ pour seulement 200 cv, de toute évidence, un record va être battu, là. :biggrin:

Par

En réponse à totoecolo

Pour ce genre de vrais 4x4, devant tracter des charges lourdes, quand tu dois aborder une longue montée sur un chemin défoncé, le couple est important, et surtout tu ne peux pas t'appuyer sur le système hybride car il n'y aura aucune énergie à récupérer durant la montée, seul la partie thermique pourra te tracter, donc à ce petit jeu, le système hybride ( batterie + moteur électrique) représente un poids mort .... :bah:

Idem pour un VE 4X4, tracter une lourde batterie sera rédhibitoire dans des conditions extrême en l'état actuel des technologie ... :bah:

A l'heure actuelle, seul du bon gros thermique simple fera l'affaire, ... :bah:

   

En fait, chez Toyota, ils savent pertinemment que les ventes de ce modèle sont vouées à rester marginales, sur le marché de l'union européenne, donc inutile tout simplement d'investir des milles et des cents pour ça, ceci expliquant cette hybridation très légère et finalement anecdotique.:bah:

Par

En Australie, j'en vois à tous les coins de rue, ce nouveau Prado et les Land cruiser V8. En France, non ça nous est interdit par une poignée de débiles qui n'y connaissent rien.Vraiment insupportable.

Par

Dommage qu'il n'ait pas un système hybride comme le rav4 mais avec un peu de puissance, stylé 300/350cv.

Par

En réponse à Didiermorvilledu95

Franchement, quel intérêt d'avoir ce genre d'engins. Les types qui parlent de tracter un bateau ou de crapahuter en montagne, ça concerne peu de monde, le type qui l'utilise pour se déplacer dans Paris, c'est juste ridicule (j'avoue que j'en vois peu, les Range Rover sont plus courants).

Logique que ces véhicules soient taxés aussi lourdement mais la France est le seul pays à le faire donc cela me fait marrer quand je vois des gens se plaindre de l'inaction du gouvernement au vu de ces malus colossaux

   

Ça va, "Joey Starr" de pacotille ? Tout le monde sait que tu adores les grosses cylindrées. Du moins le vrai bonhomme.

Par

En réponse à PLexus sol-air

On a beau s'appeler Toyota, un hybride 48v léger restera toujours un "hybride" sans intérêt, surtout quand on cause d'une base mazoutée !

:biggrin:

Next : visiblement les ingés Toyota ont encore du taf pour hybrider, pour de vrai, une partie de sa gamme.

:bien:

   

Je ne comprends pas que les ingénieurs de Toyota ne t'on pas consulté quand il ont choisis ce moteur, quel gâchis :biggrin:

 

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