Commentaires - Les 5 électriques les plus vendues en 2020 : DS3 Crossback, Hyundai Kona, Peugeot 208, Renault Zoé, Tesla Model 3 - Salon de l'auto Caradisiac

la Zoé toujours en première place grâce à la vente possible de la voiture sans sa batterie.

donc, à 16k€ bonus déduit, forcément, c'est plus intéressant que 23-24k€ pour la e208.

c'est comme les loa/ldd, beaucoup de gens préfèrent désormais louer qu'acheter.

sauf que cumuler tout plein de sommes à sortir chaque mois (loyers, credits, locations, abonnements...), c'est le meilleur moyen de se retrouver dans la merde en cas de coup dur.

le problème pour Renault, c'est que la Twingo électrique sera visiblement proposée à 16k€, mais batterie incluse, et sans offre possible à priori d'achat sans la batterie.

bref, entre Zoé à 16k€ et Twingo à 16k€, je suis curieux de savoir comment les clients vont réagir.

Ça finis quand votre salon inaperçu ? Qu'on arrête les articles inutiles à la pelle.

Peugeot e 208 :

Caradisiac a aimé :

+ Excellent rapport performances/efficience

DS3 Crossback E-Tense :

Caradisiac a aimé :

+ L’utilisation électrique transparente ( ça veut dire quoi ça ? )

+ L’autonomie intéressante

Quelle blague lol et surtout n hésitez pas à le prouver lors d un de vos tests autour du périphérique parisien :)

Une Peugeot e 208 c est 160-170 km d autonomie sur autoroute à 130 km/h :)

Le hyundai kona, la référence tout simplement

On peut compter plutôt 200/220km sur autoroutes (En mode normal 110cv) et 260km maximum en conduite "dynamique" sur routes avec le moteur en position sport. (136cv)

Les 340km étant seulement envisageables en conduite "eco" avec le moteur bridé à 80cv sur un parcours villes/routes.

Non nicotdi à bien les bonnes valeurs

il suffit d'aller voir l'essai de l'automobile propre de la e 208 sur autoroute à 136 km/H, c'est 170 kms max et 40 euros de recharge sur une borne ionity

Au temps pour moi.

Ils évoquaient 200km en roulant "seulement" à 110km/h sur le site "Automobile propre", lors de leur essai sur autoroutes.

On est mal barré...

Tout à fait , une e up qui a une très bonne autonomie en urbain et extra urbain et plutôt mauvaise sur autoroute à 130 km/h soit 140 km d autonomie avec une batterie de 32,3 kWh ( utile ) donc les ve électriques de PSA sont mauvais et c est pas un scoop

Est plutôt mauvais *

Mauvaise raah

Ben la différence de consommation avec les thermiques est dû à la boîte de vitesse...Ce n'est pas pour rien que beaucoup d'autos montent jusqu'à 8 rapports. (Ca permet de rouler aux environs des 2000trs à 130km/h.)

En électrique, tu es toujours sur le même rapport.

Ceci étant, je ne sais pas si avoir une boîte de vitesses avec plusieurs rapports accouplé à un moteur électrique, serait aussi efficace qu'avec un moteur thermique.

La réponse vient de la Porsche Taycan et sa boîte 2 vitesses qui permet une bonne accélération après 150-160 km/h

Concernant son intérêt niveau consommation là j en sais rien

Article mensonger : les 6% de part de marché est ponctuel et a été porté par des subventions exceptionnelles. Sans elles le marché électrique reste à 2 petits %, ce qui montre justement l'absurdité du nombre de modèles proposés pour ce marché de (toute petite) niche.

Où on apprendra que c'est un defaut pour la e208 de charger à 11kw max sur de l'alternatif, mais super cool de recharger un kona a 7,2kw max...

Où on apprendra que "reste" peut signifier en ce cas une augmentation continue de la part de marché depuis 2012, et qu'avec une 1ere moitié 2020 à 6%, on sait faire 2% annuels, pourvu que la pdm des ve soit d'environ -2% sur la 2ème moitié...

De mauvaise moteurs thermiques qui la plupart du temps ne sortent as les chevaux annoncés et vous vous attend à quoi en électrique ?

Le réducteur n'est pas fait pour l'autoroute. Le moteur elec est proche de son rpm max à 130 sur zoé et sur E-up. Donc il est moins efficient. En plus, ni la zoé ni la e-up sont remarquablement aéro.

Donc pas fait pour l'autoroute. Le rapport avec les ch annoncés???

On a bien compris que quoi que je dise tu essayeras de prendre le contre-pied...

Mais parler de 6% de PDM des électriques comme du c'était le nouveau chiffre de référence des ventes d'électriques, en oubliant que ce chiffre est basé sur une période de "promotion" exceptionnelle et ponctuelle, c'est comme si Nutella extrapolait ses chiffres de ventes en se basant sur les seules journées de promo générant des émeutes chez les obèses.

Et d'ailleurs même le chiffre de 2% est faussé puisqu'il tient compte de ventes soutenues par des subventions à l'achat, par définition non pérennes, sans ces subventions les ventes seraient de 0,00...%.

15.585€ pour une twingo avec batterie en enlevant 27% du prix de l'auto, certains ont d'autres primes !!

Une zoe Life c'est 23.900€ de base sans batterie -27% 17.447€ d'autres ont des primes en plus.. Mais rajouter la location comprise entre environ 2.600€ an pour 7500 km à 4.464€ pour 20.000 km/an sur 36 mois : Prix Zoé Life sur 36 mois de 20.047€ à 21.911€.

Je parle uniquement de la prime gouvernementale certains peuvent toucher la prime à la conversion jusqu'à 5000€ sous condition et une prime renault pour les Hauts de France et Haute Normandie pouvant aller jusqu à 2000€.

De toutes façons, on a beau mettre la capacite de batterie qu'on veut, tant qu' on aura pas un réseau de charge rapide dense (mode 4 : ccs et chademo), la voiture électrique ne décollera pas.Et il suffit de regarder la carte des bornes disponibles sur un grand trajet : 75% des bornes rapides sont HS...

Les bornes standarts ne servent pas à grand chose.. c'est de l'argent gaspillé pour rien.

Et c'est uniquement ça qui fait le succès de Tesla : ils ont maillé le réseau en fonction de l'autonomie de leur voiture, donc on peut en faire sa voiture principale.

Le chargeur 11kW est disponible (en option) chez les Coréens.

A l'usage son intérêt est limité aux logements équipés en triphasé (donc très rares) en sachant que le monophasé 32A très facile à obtenir dans un logement devient lui impossible (le chargeur 11kW signifie 16A max par phase)

En "extérieur" la recharge sur courant continu est bien plus rapide, et est donc à privilégier.

j'ai eu l'occasion de conduire la DS 3 E Tense . Voiture très agréable, confortable, bien équipée et bien finie quoi qu'en disent certains ( mieux qu'une Audi A1 ou une BMW série 1 en tout cas ) , bien pour la ville et les petites distances ( un AR de 200 kms en.montagne n'a pas posé de pb )

Déjà c'est pas la même catégorie, pas la même autonomie, pas les mêmes équipements...

Quand à l'achat en possession pleine, cela fait maintenant plus de 4 ans que ça existe pour la Zoé.

On se souviendra des Nostradamus de comptoir qui expliquaient que ce "fil a la patte" était un frein aux ventes de Zoé.

Donc 4 ans plus tard, il ne s'est jamais autant vendu de Zoé et a 80% en batteries louées...

comme quoi.

Un aller-retour de 200km où que ce soit ne pose de problème à AUCUNE voiture.

Le simple fait d'affirmer que ça ne pose pas de problème indique déjà des limites d'utilisation inconnues des autres bagnoles.

Et?

Cela a été mainte et mainte fois. Celui qui prend un VE pour faire de l'autoroute est un imbécile.

Vos chiffres de location de batteries c'est du vaste n'importe quoi

Sauf que tout le monde n'est pas multi motorisé. Meme si ça reste exceptionnel, il faut que ça soit possible. D'ailleurs pas très grave que ça soit cher, Ionity l'a bien compris.

Et avec le teletravail qui va prendre de plus en plus d'importance, la possession de plusieurs voitures dans un même foyer se justifiera de moins en moins.

Exactement la stratégie est Tesla est la bonne, on peut utiliser la voiture en polyvalence totale

Certains ici ne comprennent pas, on a pas tous les moyens d'avoir une Zoe la semaine et un Kadjar DCI pour partir a la montagne le week- end

Il n'y a tellement pas de comparaison possible dans tous les domaines (place à bord, finition, équipements et surtout autonomie) que contrairement à toi les clients sauront parfaitement faire la différence et choisir en fonction de leur budget et de leur besoin...

Bien que dans un foyer il y ait de plus en plus 2 voir 3 moyen de locomotion (2 voitures + moto) quand on a pas l'argent nécessaire à une deuxième voiture...ce qui est effectivement quand même courant....on prend au mieux de ses besoins.

Donc, si on a pas d'argent on prend pas un VE. C'est nettement plus cher que le thermique qui permettra d'en faire nettement plus. Ou alors on s'engage sur une rentabilité dans 100 000km.

Si on prend un VE on fait pas de l'autoroute avec. Sauf à avoir des modèles type Tesla, Kia e-Niro (le plus avantageux en terme de prix) et autre engin dépassant les 450km d'autonomie normée.

Mais vu le prix des engins, c'est qu'on a de la monnaie...

Maintenant celui qui dit:

"J'ai pas de sous mais je veux un VE qui en fasse autant qu'un thermique"...il est complètement à l'Ouest.

Pourquoi ?

74€ x36/ mois = 2.664€ la promo en LLD pour 44€ / mois sur 37 mois pour 7500 km / an

Et jusqu'à +20.000 km / an à 124€ par mois soit 36x124 = 4.464 €

J'ai pris un exemple sur 36 mois après on peut faire sur 60 mois / 74x60= 4.440 € et 37.500 km maxi ( 7500km / an ) sur 5 ans jusqu'à un tarif de 124 x 60 = 7.440 € sur 5 ans ( et + 20.000 km /an ).

Offre location batterie

Prix hors promotion

Prix promotionnel* ( 37 mois LLD )

7.500 km/an 74 €/mois 44 €/mois

10.000 km/an 84 €/mois 54 €/mois

12.500 km/an 94 €/mois 64 €/mois

15.000 km/an 104 €/mois –

17.500 km/an 114 €/mois –

Z.E. Relax km illimités 124 €/mois –

5 voitures et aucunes ne reponds a mes criteres... cela fait pitié cette offre famélique de VE...

Pourtant si t'écoutes les membres de la Secte Électrique, ils te diront qu'une électrique c'est beaucoup moins cher qu'un "bouffe-pétrole", en t'insultant au passage, toi et ta voiture, et en disant que tu ne sais pas calculer !

2% de PDM en temps normal avec des subventions, 6% quand il y a des "super-promos" : ça montre à la fois le peu d'intérêt de la plupart des gens pour l'électricité, ainsi que la sensibilité du marché au prix, qui restera une niche tant que les batteries n'auront pas substantiellement baissé et ne se seront pas significativement amélioré.

En maison je ne dis pas pour recharger sa zoé, mais ceux qui vivent en immeuble sans box individuel, ça va poser soucis.

Pourquoi vouloir imposer ces choses avec des aides que l'on paie et qui vont dans les poches des constructeurs en gonflant artificiellement les tarifs.

Non, les aides ne vont pas dans la poche des constructeurs, le surcoût des électriques provenant surtout des batteries : regarde le coût de production des batteries nues (cellules) au kwh, rajoute la marge du fabriquant, puis rajoute le coût du BMS (souvent oublié), du chargeur (d'autant plus cher qu'il accepte des recharges rapides), et tu verras que les constructeurs font encore moins de marge sur les électriques que sur les thermiques, surtout au vu des volumes ridicules qui réduisent la possibilité d'amortir unitairement les frais de R&D.

Le tarif des voitures électriques n'a donc rien de temporaire : sauf rupture technologique sur les batteries, les prix resteront durablement au niveau actuel, aucune baisse significative n'est à espérer.

meilleures performances pour la e208.

si je dois choisir, c'est déjà choisi.

et vu les tarifs, je préfère me faire à minima plaisir. et de ce point de vue, et de mon point de vue, la e208 est nettement plus désirable que la Zoé.

mais pour le moment, la e500 a nettement plus ma préférence.

C’est triste comme ça pu la rengaine dans les commentaires ici, oui tu peux ne pas faire 400 kms d’autoroute avec une Zoé, oui l’offre actuelle peut ne pas remplir les critères de gros rouleurs, mais à ce que je sache vous avez encore le choix de votre véhicule non? Et Caradisiac qui prend toujours comme référence de finition les premiums allemandes, on est en 2020 hein, regardez comment vieillissent les intérieurs de ces superbes Audi ou Mercedes après 7-8 ans, c’est triste...

Attention la secte pro-allemande composé de Rois de la frite bien grasse, de Titeufs and co vont débarquer et te vilipender............

Non, c'est une hérésie sur un VE.

Toute considération subjective mise à part:

- un moteur thermique, il a un point régime/charge donnant le rendement maximum. Le but de la BV est de faire en sorte qu'aux vitesses (véhicule...) les plus occurrentes, on soit sur ce point de fonctionnement (ou au plus proche) pour minimiser la conso. En-dehors de cette zone, le rendement peu fortement se dégrader (+20, +30 jusqu'à plus de 2 voire 3 fois plus en fonction des zones considérées) et la conso est augmentée d'autant.

- un moteur électrique, le rendement est globalement uniforme quel que soit le régime et la charge considérés (quelques pertes par effet joule aux forts débits notamment), si ce n'est pas uniforme, les dispersions sont bien plus contenues qu'un moteur thermique. Par conséquent, ajouter une BV qui te rajoute de la masse et te fait perdre du rendement (frottements dans la BV) pénalise le gain potentiel du changement de point de fonctionnement dans le champ moteur... Voire le pénalise... Porsche a justifié sa BV pour avoir des reprises encore importantes aux hautes vitesses (là où sans rapport de boite, le couple disponible commence à chuter, limité par la puissance max de la batterie si je ne dis pas de conneries, la puissance mécanique étant le couple x la vitesse, à haute vitesse, la puissance max diminuant entraine une diminution du couple, réduire la vitesse redonne plus de puissance maxi donc encore plus de couple... à démultiplier avec le ratio du nouveau rapport de boite, mais je fais confiance aux ingé Porsche pour avoir bien pensé le système)... Mais ça se fait au détriment de l'efficience comme le montre l'autonomie en regard de la capacité de la batterie vs une Model S (qui plus est pas beaucoup moins performante dans ce domaine de vol... ^^)

Voilà pourquoi, pour moi, une BV est une hérésie sur un VE. Porsche veut jouer "à celui qui a la plus grosse" au détriment de l'efficience donc de l'autonomie. Chacun son délire, moi, je préfère l'efficience et le moindre risque d'emmerdes (ça tombe en panne, une BVA, qu'elle ait 2, 3 ou 4000 rapports et ça nécessite un entretien).

Faux mon petit.

La Model 3 ne profite (presque) plus des aides et elle est en progression de 5% par rapport à 2019, avec la fermeture des Stores dû au covid et la crise financière qui en découle derrière...

La Zoé est à plus de 2x plus de ventes avec les mêmes aides et les mêmes contraintes covid/crise.

Allez, un caquet rabattu de plus!

Tu connais le PRF d'une Model 3?

il se dit que c'est dans les 30k€.

ça fait une sacrée marge pour Tesla!

D'ailleurs, on notera que l'entreprise dégage du cash depuis un an, pile poil depuis que la Model 3 est sur son plein régime de vente sur tous les continents...

Re-rabattu, le caquet du gentil toutou (bah oui, vues les ventes de Lexus, si les VE sont une niche, toi, avec ta Lexus, tu es quoi, toi? ... le toutou sous la niche...)

Je te rappelle que tes hybrides sont aussi soumis à "cadeau fiscal"... pour au final se vendre moins bien que les électriques...

Tesla Model 3 Grande Autonomie = 60k€ (avec options), malus 0€, carte grise 0€

BMW M3.40 xDrive = 66k€ hors options, malus de 5k€, carte grise de plus de 1k€ ==> différentiel mini = 12k€ sans même parler de consommation de carburant, d'entretien et d'assurance

Audi S4 TDI = 75k€ hors options, malus de 4k€, carte grise de plus de 1k€ ==> différentiel mini = 20k€ sans même parler de ... tu connais la chanson

Sachant que ces 2 autos (comme les autres), sont moins performantes et moins habitables que la Model 3...

Même une Peugeot 508 GT 225ch à équipement équivalents est à peine moins chère pour infiniment moins de performance (+ de 50k€ pour 225ch qui te bouffent plus de 10€ aux 100km de carburant, soit plus de 10.000€ à 100.000km et avec un entretien 2x plus fréquent tout aussi cher que celui de la Model 3...)....

Et de 3! 3 fois que je te rabats le caquet aujourd'hui!

(ps: si tu me sors que la Model 3 est la seule dans le genre, regarde Model S, X, Y, moins chères que leurs concurrentes, regarde la e-208 à peine plus chère que la 208 thermique équivalente, etc... l'aide du gouvernement? ... une fois les volumes établis, la techno s'amortira plus facilement, les prix baisseront, et doublement avec l'amélioration des technos... toujours la même rengaine que je sors depuis des lustres ici: les premières auto thermiques coûtaient plus cher qu'une calèche à chevaux, c'est pourtant elle qui s'est imposée pendant des décennies...)...

greta tu doit conduire tres mal car mon voisin avec sa GTline a fais 180 km a 129 kmh restant 7% , et 229 a 109 kmh restant 5%, les 10 % que tu perds tu devrais les mettre dans le maquillage ...hihihi