Commentaires - Les premières mesures de Donald Trump en matière d'automobile ? Plus de peur que de mal

4 ans dans l'industrie, c'est que dalle !

Et penser que les américains voteraient deux fois pour un taré populiste, c'est impossible...

Ah si, ils l'ont déjà fait !

Il n'est là que depuis 1 semaine, laisse lui le temps de faire un massacre!

Première décision prise par trump, créer sa fake money pour empocher une partie des 9 milliards de dollars de valorisation (soit 2x plus que sa fortune actuelle).

Et ensuite on n'a pas été déçus : conflits d'intérêts sur conflits d'intérêts. Personne ne semble vouloir les arrêter. Moi ça me donne les chocottes pour les années à venir mais pas que dans le domaine de l'automobile...

Il y a du copier coller qui a foiré sous la photo de la Mercedes, monsieur Holtz pourriez-vous revoir ?

Assez incompréhensible cet article. Ce serait pas plus simple de lister une à une les décisions et les non-décisions ?

D'autre part, la bascule vers les VE est dite "actée" en Chine. Il me semble que les immatriculations de VE ne représentent que 25% du total, soit 75% de VT. J'appelle pas ça une bascule. D'autant que les aides, très importantes semble-t-il, de l'Etat chinois ne seront pas éternelles.

Sans oublier que Melania a fait la même...

On est sur un florilège de développement de business entre copain mais c'est pas grave, il est patriote, hein.

C'est du Poutine mais lui a été élu !

Musk n'est pas là pour faire plaisir à Trump mais juste pour vendre des Tesla sur Mars !

Bref à peine arrivé déjà bourré de conflits d'intérêt et c'est les démocrates les corrompus...

On a les mêmes teubés sur ce forum qui ne lui trouve que des qualités.

Désespérant

il l'a dit lui même : "I could shoot somebody and I wouldn't lose voters'.

On ne peut que lui donner raison...

Trump fige ses constructeurs dans un temps révolu, une excellente nouvelle pour nous autres.

Un PHEV ou EREV est un VT dans votre vocable ???

Oui. Car le moteur thermique est principalement utilisé.

Sinon il faut faire le distinguo VE vs EREV vs PHEV vs HEV vs 100% thermique.

Il est malsain de manipuler des chiffres trompeurs. Pour l'automobiliste lambda, un VE est un 100% VE sans adjonction de moteur thermique.

Corrigé. Merci pour l'alerte.

"Le groupe vient d'annoncer un investissement de 5 milliards de dollars pour éviter la surtaxe. L'usine de Belvidere dans l'Illinois ne sera pas fermée, au contraire : elle devrait être rénovée, avec 1 500 emplois à la clé. Il en va de même pour les unités de production du Michigan, de l'Ohia et de l'Indiana."

Oh bah merde alors, ça fonctionne la méthode Trump (enfin si l'objectif c'est la réindustrialisation).

Comme quoi Macron devrait en prendre de la graine : il ne suffit pas de créer un site .gouv pour que ça fonctionne :

https://www.info.gouv.fr/actualite/accelerer-la-reindustrialisation-de-la-france

Il faut prendre aussi des mesures qui encouragent (ou forcent la main soyons clair) pour localiser les industries dans son propre pays.

Revenir au tout pétrole et se retirer de l'accord de Paris est un choix que, les américains devront assumer (en dollars, biodiversité et en vie humaine) lorsque les prochaines catastrophes naturelles toucheront leur territoire.

Pas du tout. Un marché libéralisé il n'y a rien de mieux pour espérer drainer le progrès.

Il n'y a rien de pire qu'un marché ultra normé par des technocrates déconnectés pour justement enfermer le progrès dans un carcan.

Je rappelle que Tesla : la première marque de voiture électrique a été créée dans un pays qui n'a jamais imposé un carcan visant à forcer les consommateurs à acheter des VE.

Non c'est toi qui va devoir l'assumer ce choix car tu subiras les impacts du réchauffement climatique quoi qu'il arrive (accord de paris ou pas) et aucun bénéfice pour contre balancer, là où l’Amérique va s'enrichir et financer sans aucun problème les adaptations pour gérer les changements climatiques qui se matérialiseront au compte goutte.

En fait, les mesures Trump visent simplement à encourager, pour ne pas dire inciter, les constructeurs, quels qu'ils soient à produire aux USA, pour vendre des voitures aux USA, sans avoir à supporter de lourdes taxes.

Pour ce qui est des big three, GM, Stellantis et Ford, ils seront un peu emmerdés, avec leurs usines au Canada et Mexique (mais une partie des voitures américaines sont également vendues dans ces deux pays), mais dans le reste du monde, ce sont des véhicules bien souvent différents de celles vendues aux USA qui sont proposées. Suffit de voir ce que proposent Ford et Stellantis rien qu'en Europe: ça n'a rien à voir ou presque avec ce que ces deux groupes vendent en Amérique du Nord, essentiellement aux USA et Canada.

En fait, on devrait appliquer la même chose, en France. Sauf que tant qu'on est dans l'UE, on ne peut théoriquement pas le faire.

Ce qui ne nous empêche pas au passage de taxer à mort pour autant des produits comme les cigarettes, par exemple.

Comme quoi, finalement, ça devrait être possible, malgré tout, avec de la... volonté. Mais nos politiques s'en battent les c......s.

Je suis curieux, en revanche, de savoir qui sera élu, dans 4 ans.

N'es-tu pas suisse ?

Car en Suisse, vous êtes tranquille, normalement.

Faut bien en effet un coffre-fort, quelque part, dans le monde.

D'ailleurs, Hitler ou Mussolini s'étaient gardés d'attaquer la Suisse.

"Première décision prise par trump, créer sa fake money pour empocher une partie des 9 milliards de dollars de valorisation (soit 2x plus que sa fortune actuelle)."

Ca montre a quel point c'est un bon business man !

Tu préfères quoi un président capable de faire 9 milliards de bénéf en quelques jours ? Ou un président qui nous fait 1000 milliards de dette en 1,5 mandat présidentiel ?

Franchement ?

Bah, l'enfant "unique" était également acté en Chine.

Jusqu'à ce qu'ils s'aperçoivent que cela générait bien plus de garçons que de filles, avec par ricochet, des affinités sexuelles qui évoluaient, ce qui ne plaisait finalement pas au Parti Communiste, majoritairement composé de vieux, bien souvent rétrogrades.

Maintenant, en Chine, on ne laisse généralement pas trop le choix au peuple, même si ça s'apparente davantage à une très forte incitation plutôt qu'à une obligation.

Un peu comme en France, d'ailleurs. On a toujours la liberté d'acheter une pure thermique, mais ça n'est pas sans conséquences, comme on le sait tous.

oui, t'as raison, car comme on le sait tous, la pollution générée par les uns, dans certains pays, ne passe JAMAIS les frontières de ces dits-pays, pour aller toucher les autres.

toi, je suppose, pour peu que t'étais né, que t'avais gobé à fond le discours du gouvernement français de l'époque qui affirmait avec certitude que le nuage de Tcherbobyl s'était arrêté net à la frontière française.

mais t'as raison, roule en électrique en France, tu vivras ainsi mieux à terme que les américains, chez eux.

Tu cloques un lien que t'as même pas lu.

"Avec plus de 1,7 million d'emplois créés dont 90 000 emplois industriels et près de 300 nouvelles usines implantées dans l'ensemble du territoire, cette politique commence à porter ses fruits après 30 ans de désindustrialisation."

On peut donner toutes les tares du monde à macron si on veut, sur l'emploi on a eu bien pire.

100% d'accord avec cette analyse

Et pour cause, tous nos présidents, depuis que l'UE existe, sont pro UE, et prêts à croire que l'industrie dans les autres pays européens est une bonne chose pour la France.

Heureusement qu'il nous reste encore le domaine militaire, l'aérospatiale, le luxe et quelques autres trucs, pour ne pas finir de suite comme les grecs.

Mais vu que même Ariane 6 est d'ores et déjà dépassé par les deux concurrents us que l'on connaît, pas sûr que ça continue comme ça.

Et heureusement pour nous que Boeing est dans la tourmente et que les chinois progressent lentement, ça laisse un peu de répit pour Airbus.

Mais les brésiliens gagnent toutefois des parts de marché, doucement, mais sûrement.

Je te sais assez instruit pour ne pas voir que les cl faits d'intérêts ne sont jamais dans l'intérêt d'autrui.

Un futur président qui met en avant la creation d'un fond national de cryptos, puis lance dans la foulée sa propre fakecryptomonnaie (en se réservant encore 99% de création dqns le futur), ça n'est absolument pas au bénéfice des américains ; c'est même tout l'inverse, il fait les poches de ses concitoyens grâce à son appel de la puissance publique.

Je pense que tu applaudis aussi les 100 millions investis de Musk qui découlent entre autre sur la création du DOGE (avec de la manipulation de cours du doge de la part de Musk) et maintenant d'un programme spacial pour aller sur Mars (la lobbies de Musk) grâce aux centaines de milliards d'argent public américain?

Bref, c'est pire que le far West maintenant aux usa. Je pense qu'on est au début d'un bouleversement tragique du monde vu les velléités de guerre de trump et le MMAA(make money anywhere anytime).

Désolé pour les fautes (et 90% au lieu de 99%)

Sur ma voiture c'est écrit made in Canada

JD Vance

Même pas capable de passer outre la propagande de l'état que tu avales aussi bien que Mia Khalifa gobe une BBC.

Mais tu dans ton malheur intellectuel, tu as de la chance car je vais t'expliquer :

1./ Il ne donne que les créations sans parler des destructions. (or c'est le solde qui nous intéresse ! qu'il se passe bien de mettre avant étant probablement négatif)

2./ Il parle SEULEMENT 90k emplois industriels créés ! (la plupart des emplois créés par Macron sont des bullshits job au smic : uber and co qui n'ont aucune valeur ajoutée pour notre économie et qui précarisent massivement des populations entières).

3./ Il ne dit pas que la plus grosse majorité des emplois créés dans l'industrie sur les maigres 90k (auquel il faudrait retirer les destructions d’emplois industriels en parallèle) sont des emplois totalement subventionnés : donc sans aucune crédibilité économique (c'est simplement des "faux" emplois qui ne tiennent que parce qu'il y a de l'injection massive d'argent public et donc de la création de dette !)

Le taux d'industrie (part de l'industrie dans le PIB) de la France durant les mandats présidentielles de Macron a légèrement baissé/stagé alors qu'il a injecter et subventionné des milliers d'emplois a coût de dizaine de milliard.

Et là comme les subventions s'arrêtent (après avoir ruinées la France) : évidemment les destructions massives reprennent :

https://www.latribune.fr/economie/france/les-defaillances-d-entreprises-explosent-1016130.html

https://www.tf1info.fr/economie/video-reportage-tf1-c-est-toute-une-vie-qui-s-effondre-construction-transport-les-defaillances-d-entreprises-explosent-2328250.html

Donc le bilan de Macron sur le plan industriel c'est quoi : il a grillé massivement du cash (vos futurs impôts & taxes) pour ralentir artificiellement la destruction massive de nos industries mais n'a absolument pas inversé la tendance de fond

C'est quoi une fake crypto-monnaie si ce n'est un pléonasme ?

Aucune crypto-monnaie n'a d'utilité réelle. C'est simplement des réserves de valeur.

Suffit de voir le background de la majorité des personnes qu'il a mis aux commandes du pays ... un vrai cauchemar.

Malheureusement je suis Français.

Chez moi ils vont mettre la ville totalement en ZFE sauf pour deux quartiers qui sont pourtant en plein milieu. Du coup ça veut dire que les gens dont la vignette passe pas ils vont devoir rester chez eux. Emprisonné à vie car y aura des panneaux aux sorties disant qu'ils ont pas le droit d'y aller. Et la pollution de chez eux va s’arrêter pile poil aux panneaux. Magique!!!! Même Garcimore n'aurait pas fait mieux!

Une fake crypto monnaie c'est une monnaie qui ne prend absolument pas un avantage en sécurité, en facilitation de paiements ou autres avantages revendiqués par les cryptos. Appelé plus souvent un meme coin, ou si tu préfères une médaille souvenir virtuelle.

En juillet 2024 les ventes des VE représentaient 50% du total des ventes de voitures et la part à continué de progresser depuis.

M. Holtz est un génie doté du don de voyance.

Trump a été investi officiellement il y a 3 jours, les décrets ont 2 jours.

Le mandat de président dure 4 ans et il y aura évidemment beaucoup d'autres décisions concernant le secteur automobile aux USA.

Mais il connait déja à l'avance les effets de ces décisions.

Le personnage D Trump est hors normes, nul ne sait (à part évidemment M. Holtz) ce que sera son second mandat, mais une chose est sûre : c'est un régal d'assister à l'hystérie collective et au bal des cons qui défilent dans les médias et qui en sont réduits à tenter l'exorcisme.

On sait depuis longtemps que la peur n'évite pas le danger.

Avec les eunuques Européens, on est en train d'apprendre que "qui craint de souffrir souffre déja de ce qu'il craint".

Je me marre...

c'est bien tu progresses. Faut creuser un peu dans la vie.

Te reste plus qu'à faire pareil avec ces 1500 emplois et voir plus loin que le bout de ton nez.

L'emploi industriel à tout prix, c'est de l'apat à gogo, la preuve t'as plongé direct avec trump.

Tu peux bien faire ouvrir toutes les usines que tu veux, si c'est pour qu'elles se cassent la gueule ça sert à quoi ?

La réalité cest que les gauches Européenne et droite classique ont totalement abandonné la classe populaire qui travaille !! Vous savez pourquoi parce qu'elle coûte trop chère à leurs yeux. La droite classique et les gauches masquent leurs liens avec néo liberaux avec les sujets societaux wokisme,écologie...

Perso j'arrive pas à comprendre le délire actuel avec ce mec. Car arrivé là c'est du délire. En fait ils se sont tellement vautré dans tous les délires inimaginables pendant 4 ans qu'aujourd'hui que le mec revient, ils ont une trouille bleu (toutes les couleurs que je devrais dire) que tout ce petit monde de dingues qu'ils sont en train de construire se casse la gueule. M'en tape de Trump. Mais si ça peut mettre quelques coups de pieds aux fesses de certains hors sol, ça serait pas plus mal. Faut se réveiller. Et c'est pas juste en matière d'automobiles. Dans tous les secteurs. On ressemble plus à rien. Pas besoin d'être de gauche ou de droite pour comprendre que ça marche pas la manière de faire.

Ah bon si tu mets pas de normes débile il y aucune raison que ça fonctionne pas

On est à la limite du délit d'initié quand c'est le gars qui crée sa cryptomonnaie qui change les règles du jeu concernant les cryptomonnaies. Je ne suis même pas surpris que ce soit votre héros

toi le grand masochiste tu dois être aux anges c'est clair.

"Oh oui donald fais moi mal, j'ai ete tres tres méchant"

Bah c'est toujours plus simple de traiter d'abrutis finis la majorité qui l'a mis au pouvoir une nouvelle fois plutôt que de se remettre en question et d'essayer de comprendre pourquoi le personnage a du succès au delà du côté "populiste".

C'est vrai que la marine à coté, ses minables detournements de fonds europeens, c'est du pipi de chat. Ca doit la faire rêver.

C'est inexact. On parle ici de VE, 100% VE. Pas d'hybrides, ...

Principalement utilisé ? C'est vous qui décidez c'est ça ?

il n'a pas recruté Bruno Lemaire, le Surdiplômé roi de l'Economie ? étrange....

Poir le coup oui c'est vraiment du pipi de chat.

Juste sur cette $trump, c'est (c'était) 9 milliards de dollars de capitalisation (c'est à dire de ponction de l'épargne réelle) pour seulement 10% de la création de jeton. En extrapolant ça ferait donc cette fois ci 81 milliard de dollars dqns les poches de la famille trump si le jeton restait à cette valorisation quand les prochains jetons seront mis en circulation.

Je ne sais même pas de combien est accusée Marine mais oui, en comparaison c'est du pipi de chat. Même le coin Mélanie qui n'a pas rencontré le même enthousiasme que le $trump c'est actuellement 423 millions de dollars.

Tout ça sur la crédulité des spéculateurs en herbe, complètement appuyé sur le fait que Trump est président des États-Unis et qu'on le sait imprévisible au point que ses spéculateurs pensent qu'il serait capable de faire racheter ses même coin par les USA (alors qu'il n'en sera jamais rien, il l'a dit à mot couvert).

On est clairement entrée dans l'air des debiles. C'est effectivement délirant de trouver des pro-Trump, surtout maintenant qu'on voit les cartes s'abattre violemment.

Flippant.

Et maintenant PHEV ou hybride c'est la même chose aussi, pourquoi faire la distinction

Avec votre travers vous ne risquez pas de percevoir le réel correctement

Tu appelles ça du business toi ?

Non, c'est l'usage en cours. Un "VE" est pour l'automobiliste lambda un VE 100 % électrique, sans aucun autre apport que ses batteries. Si vous pensez qu'un "VE" est aussi un hybride, il faut que vous fassiez connaitre largement votre idée.

(..)

Un "VE" est pour l'automobiliste lambda un VE 100 % électrique

(..)

Oui et non, car on a maintenant quelques VE avec... prolongateur d'autonomie.

mais ça reste des voitures électriques, à la base.

(..)

La voiture électrique est mue par un ou plusieurs moteurs électriques, généralement alimentés par une batterie d'accumulateurs voire une pile à hydrogène.

Parmi les modèles de chacune de ces filières, on peut citer la Renault Zoe et la Tesla Model 3 équipées de batteries, la Toyota Mirai dotée d'une pile à combustible, ou la Chevrolet Volt munie d'un prolongateur d'autonomie qui en fait un véhicule hybride électrique rechargeable.

(..) => https://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9hicule_%C3%A9lectrique

(..)

Un véhicule électrique est un moyen de déplacement dont la propulsion est assurée exclusivement par un ou plusieurs moteurs électriques.

(..)

= tout est dit.

Une Mirai, entre autres, est donc bien une voiture électrique.

En revanche, si une voiture est propulsée à la fois par des moteurs électrique(s) ET thermique, c'est clairement une hybride.

Si seulement nous avions un TRUMP au pouvoir chez nous

Vous inversez les rôles, c'est vous qui faites la confusion VT/PHEV-EREV

Ne sois pas triste Twin1 , tu sais bien que le plus important, c' est que les fachos ne soient pas au pouvoir .

Ben non. Il ne se vend que 25% de vrais VE en Chine. Tout est dit. C'est la réalité.

Selon une étude menée par Moodys, c’est Stellantis, Volvo et VW qui ont le plus à craindre de la politique de Trump….

Personnellement, je n’ai aucun avis….

Un type imprévisible qui utilise constamment le rapport de force, potentiellement brutal, est de toute façon une menace permanente.

Et c’est ce qui plaît à son électorat….

Justement, il faut changer les règles du jeu, pas remettre des billets sur la table.

Il faut réunir les conditions de la ré-industrialisation :

- Supprimer 50% des normes au minimum

- Detaxer au maximum l'énergie pour faire de la France un paradis énergétique pour les entreprises et surtout faire en sorte d'avoir l'énergie la moins chère possible (exploiter nos réserves de pétrole française, massifier le nucléaire pour exporter massivement de l'électricité)

- Mettre en place des barrières protectionnistes ciblée sur nos priorités industrielles et sur les balances commerciales très déficitaire

- Mettre en place la préférence nationale à la consommation (avec une TVA inférieur par exemple) sur les produits fabriqués en France.

etc...

Vendre du vent, ça fait avancer les bateaux.

Délit d'initié bien sûr.

Manipulation de cours également :

https://www.cointribune.com/94-des-jetons-trump-et-melania-detenus-par-seulement-40-portefeuilles/

Tout y est. Mais ils (trumpmusk) semblent intouchables. Il faut dire que musk a une très forte expérience des manipulations de cours, de divulgation de fausses informations et qu'il n'a finalement jamais été condamné, alors il a dû donner quelques conseils à son pote.

Hitler n’aurait pas attaqué la Suisse suite à un faux rapport de l’Amiral Canaris, disant la Suisse imprenable. Canaris a mal fini, pendu par les nazis.

https://www.swissinfo.ch/fre/politique-federale/2ème-guerre-mondiale-la-suisse-aurait-évité-une-invasion-grâce-à-l-amiral-canaris/1474134

En tout cas, à Davos, ils claquent des dents...

Oui, vous pouvez dandinez, vous avez complété à 14:37 avec "les immatriculations de VE ne représentent que 25% du total, soit 75% de VT"

Faut juste le laisser taxer, ce seront pas les entreprises qui la payeront mais les acheteurs. Quand ces électeurs se payeront une énorme inflation, il arrêtera ces conneries. Faut surtout pas rentrer dans son jeu.

Quand a son dernier mandat il avait taxer l'acier européen les constructeurs automobiles l'ont rappeler à l'ordre, l'acier américain est d'une qualité inférieure.

La il travaille par effet d'annonce comme son décret sur le droit du sol qui est en complète contradiction avec leur constitution.

Faut juste le laisser retomber de son nuage et se prendre en pleine face la réalité.

Il est rigolo, l'agent orange. Il menace tout ceux qui fabriquent hors des USA, mais tout son merchandising est made in China.

Tiens, on est d'accord sur un truc

L'ironie de l'affaire, c'est que ceux qui souffriront le plus de Trump, ce sont ses électeurs...

Sortez le pop corn, on va avoir 4 ans de cirque.