Commentaires - Les taxes américaines vont coûter une somme monstre à Toyota

Trump a tous compris et l'Europe ferait bien de s'en inspirer ....

Sauf que c'est sans doute un peu tard, car nous avons été bien naïf avec une politique de libre échange mondiale paresseuse et difficile à inverser désormais ....

Il a surtout compris comment flatter son électorat et échapper à la prison

Il ne faut pas être naïf, parmi ceux qui nous dirigent, tous ont une face sombre, les gens parfait n'existent pas .... sauf dans les dictatures aboutis ....

'Toyota réfléchirait sur la possibilité de produire son Rav4 au pays de l’Oncle Sam'

Oh bah merde alors, le protectionnisme ca fonctionne. Si on m'avait dit ça plutôt.

plus* tôt*

Il n'a pas compris grand chose, vu comme il marche à l'égo et à l'auto-persuasion.

Mais comme sa crise digne d'un gamin de 2 ans est passée crème en terme de négociations avec les autres pays, et vu comment son équipe de comm est excellente à tout retourner à son avantage, certains ont l'impression qu'il sait ce qu'il fait, et qu'il a du succès.

Pathétique

Trump c'est le méchant de l'histoire. Et il vaut mieux être gentil car c'est pas très bien d'être un méchant.

J'ai bon ?

Pour l'instant, on annonce une nouvelle usine LVMH aux US, des productions automobiles rapatriés en catastrophe dans des usines américaines par les Allemands ou les Japonais, des fonds européens qui misent aux US, et j'en passe .... mais "méchant Trump" il a rien compris ...

Les ouvriers de l'industrie automobile Européennes seraient sans doute plus heureux si cela se passaient en Europe ....

... toujours distrayant de lire ça sous les doigts d'un laudateur et acheteur d'un déplaceoir turc...

De mémoire, le Rav4 actuel est déjà construit aux Etats-Unis d'Amérique alors que le prochain y soit aussi est une non-nouvelle : https://www.youtube.com/watch?v=OOp7rQ7uFiU&ab_channel=BuiltintheUSA

Vu que Toy dispose de 11 usines aux USA, ça ne devrait pas être bien compliqué d'y produire cette affreuse chose qu'est le Rav 4'.

Depuis longtemps considéré comme un constructeur local d'ailleurs.

Preuve ?

Leur engagement avec la Camry en Nascar, qui à la base réservée exclusivement aux marques ricaines.

Imposer des tarifs douaniers aux autres pays comme le fait Trump ? Et vous, etes vous prets a payer plus cher les produits que vous achetez ?

Car les tarifs douaniers contrairement a ce que croit trump et son electorat c'est l'americain qui le paye pas l'exportateur....

Non l'américain a le choix avec d'autres produits non taxés (ceux fabriqués sur son sol).

À la place de Toyota, je quitterai ce pays. Ils peuvent continuer à conduire des Ford, GM dépasser techniquement.

Il n'y a cas regarder Chrysler. Depuis Stellantis, c'est pas mieux.

Oui mais c'est quand même une victdu dieu Trump, dixit certains.

Et renoncer à plus de 2M de véhicules par an ?

Il faut taper là où ça fait mal aux ricains : la tech.

Victoire du dieu Trump.

Franchement, Toyota ne perdra pas un cent en répercutant les taxes sur le consommateur. Le consommateur préfère acheter un véhicule fiable même un peu plus cher qu‘une bouse américaine jetable et energivore dont d’ailleurs personne ne veut en Europe. Le consommateur paiera plus cher et Trump va se faire mettre par son opinion, Toyota gardant ses marges. Tout n‘est pas catastrophique.

Concernant BMW, seule en gros la série 3 est importée et c‘est du premium donc les gens payent. Les SUV sont faits sur place. C‘est plus chiant pour Mercedes et Audi, pas pour VE qui a une usine à Chattanooga dans le Tennessee.

Pour les Français comme d‘hab c‘est mort: pas d‘image, pas d‘usines, pas de réseau - à moins que Stellantis se bouge le cul et Renault via Nissan mais c‘est très mal barré

Donc les Français l‘ont dans le derrière, pas les autres. Ça devient une habitude bordel! Personne pour avoir un peu d‘ambition et prendre des risques ?

Si effectivement les RAV4 sont produits aux USA comme les Camry, je vois pas trop où se situe le problème.

D'où vient cette perte prévue de 9.5 milliards de dollars ?

Quand tu vends 2millions de véhicules c'est certain que tu vas payer plus que Renault en taxe d'importation

Les taxes américaines vont coûter une somme monstre à Toyota

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Et c'est une bonne chose, plus il y aura de gens qui vont souffrir de la politique étasunienne et plus vite on sera débarrassés de cette sous merde qui dirige le pays.

Les véhicules sont peut-être produits sur place, mais une partie des équipements nécessaires provient du Japon et d’Asie et là les taxes à l’importation jouent.

C’est le même problème pour GM, Ford ou Stellantis US ou pas mal d’équipement nécessaire pour les véhicules provient du Canada, du Mexique, Chine, etc.

A mon avis, il doit y avoir une (grosse ?) partie des RAV4 qui vient du Japon. Et il est possible que les autres autos, en dehors des pickup et de la Camry/Avallon, viennent du Canada et du Japon, y compris les Lexus.

Toyota va faire de belles promesses d'investissement, tout comme ses compétiteurs, en échange de tarifs avantageux.

Et ensuite, les promesses n'engage que ceux qui y croient. Et les présidents, surtout les vieux pédophiles séniles, ne restent pas si longtemps.

Quand on sait pas on cause pas, l'usine toyota a été créée en 1986.Bardella dispose d'un challenger.

L'usine est basée au kentucky état de naissance des musiciens Everly Brothers ainsi que de Merle Travis et puis comme dans le titre "la boite de jazz " de Jonaz le musicien Lionel Hampton mais ça vous le saviez également.

Réfléchirait gars, réfléchirait..

C'est un truc qu'on te sort poliment pour dire qu'on va rien faire.

Tu es ado ?

T'avais répondu, s'cuzes !

Faudra vendre plus de Toyota tundra et relocaliser le tacama

Bien joué bravo !

T'as remis une pièce dans le jukebox c'est bonnard, on allait s'endormir !

Totocollant c'est notre.. Atatürk !

Tototürk

Je doute toutefois de la même destinée, son parcours semble plus oisif.

Génial, ils vont fabriquer aux USA. Ça va enrichir les (déjà) riches investir et appauvrir la classe ouvrière américaine.

Ah oui, faire augmenter le

Au départ de Trump dans 3 ans le monde va reprendre son cours normal, soyez en sûrs !

hé !!

Comme toi ici finalement.

Soit t'achète non taxé des caisses plus ou moins valable, soit t'achète taxé des caisses avec des chevaux de compétition..

De fait je ne comprends pas bien alors tes diatribes par paquets de 1000 sur le machin truc normatif ( un truc que t'as sucer jesaipazou ) et les taxes immondes et confiscatoires de Macron/l'UE etc..

T'es à voile et à vapeur toi.

Dans le genre faux tu assures, j'aimerais pas t'avoir dans mon périmètre.

On annonce..

On réfléchit..

Si ma tante en avait on l'appelait mon oncle..

Me souviens des promesses faites lors de Trump 1..

Y-a rien eu.

Par contre Trump avait envoyé des milliers de milliards dans toutes sortes de trucs que tout le monde a oublié..

Ou est passé le fric ? Personne n'en sais rien.

Biden pareil.. sauf que lui il a envoyé encore beaucoup plus de milliers de milliards.. dans des trucs que tout le monde a oublié..

Où est passé le fric ? Personne n'en sais rien !

Là Trump 2.. a nouveau des promesses.. et lui envoie encore une autre fournée de milliers de milliards dans des trucs qu'on a déjà.. oublié !

Et on sera pas ou est passé le fric..

C'est rigolo ( le plus drôle ce sont les bourrins qui te sortent ensuite leurs sciences infuse et t'explique l'inepte ).

On peut critiquer et maudire la politique de Trump, on est tellement faible que ce sont les seules choses que l'on peut faire. Et le reste du monde l'a bien vu. Pas étonnant qu'on ne soit pas respecté et que tout simplement on ne compte plus sur la scène internationale.

Si c'est comme Apple qui a promis 3 usines lors du précédent mandat de D. Trump pour n'en ouvrir qu'une seule et qui ne correspond même pas à la demande du président, alors oui le protectionnisme fonctionne.

Vous êtes quand même facilement berné, tout comme avec les investissements qui sont soit déjà programmés soit qui ne verront jamais le jour.

Apple, tsmc et d'autres ont déjà montré le chemin. Et comme on est sur un président qui veut un deal à tout prix même si on ne le respecte pas après...

Le plus amusant est que ses agitations ne corespondent pas à un besoin.

Le taux de chômage est depuis plus de 10 ans inférieur, voire très inférieur à 4,5%.

Et correspond donc à la définition de plein emploi (voir les difficultés de recrutement dans bien des secteurs chez nous avec notre taux d'inactivité à 7,5%).

Relocaliser ?

Mais pour mettre qui derrière les machines ?

La chasse aux migrants légaux est ouverte, les frontières se ferment.

Les rares nationaux qui n'ont pas d'emploi ?

Allez faire un tour là bas, dans les états du sud en particulier.

Des obèses morbides à chaque coin de rue.

https://theconversation.com/208-millions-damericains-sont-obeses-ou-en-surpoids-selon-une-nouvelle-etude-244945208 millions d’Américains sont obèses ou en surpoids, selon une nouvelle étude

Quelle productivité attendre pour l'industriel qui relocalise une usine sur le sol national, devra former à 100% du personnel nouveau, qu'il aura statistiquement du mal à trouver, et qui sera forcément fort mal à l'aise pour tenir un poste physique, de par son surpoids.

Et les arrêts maladie, pour raisons réelles ou non, progressent des deux cotés de l'atlantique.

https://www.helloworkplace.fr/etats-unis-france-hausse-conge-maladie/Aux États-Unis comme en France, le nombre de jours de congé maladie bat des records

Alors relocaliser là bas ?

Sur la base de ces quelques éléments, ajoutons le coût de la vie qui est dorénavant fort élevé (merci les taxes et le dollar relativement faible), nécessitant de verser des salaires corrects, feraient bien d'y réfléchir à deux fois, les apprentis sorciers provisoirement aux manettes du pays.

On ne compte plus (beaucoup) sur la scène internationale car notre population ne pèse plus que pour 5,6 % de la population mondiale.

Je parle de l'Europe bien entendu.

Et pour les isolationnistes nombreux ici, les retour au franc, de gaulle, béret-baguette et tout ça, on est passé sous les 1%...

Ces deux chiffres seront en constante diminution au fil des ans.

Toujours bien les garder en mémoire quand on veut agiter ses deux p'tits bras musclés.

Sur une vieille photo de classe, on cherche d'abord sa trombine, mais il y a des gens autour.

Trump a touT compris….

bien naïfS

Rapatriées…..

Si cela se passait….

Si, au lieu d’être fasciné par un autocrate, vous surveilliez votre orthographe, cela serait plus agréable à lire…

Toyota quitter les US ... elle est bien bonne ...

Actuellement, Toyota est en perte de vitesse en Europe, le pire étant la Chine, marché en chute libre pour les Japonais et Allemands également, donc les USA restent une poule aux œuf d'or pour eux, mais ils ne sont pas bête et effectivement vont s'adapter aux nouvelles conditions ... heureusement ils sont plus intelligent que certains ici ....

BêteS…..IntelligentS…

Tout est relatif…..

Dette de l'état US de 125% du PIB, déficit commercial de 918 milliards de dollars en 2024, les US n'ont plus le choix, car ils ne pourront éternellement vivre à crédit par rapport au reste du monde ... le dollar pouvant tourner un jour à la pyramide de Ponzi ... sujet complexe car cela entrainerait le reste du monde également dans une crise, donc tous le monde a besoin que les US rétablissent leurs comptes et consomment mieux ....

Mais effectivement, tu as raison, que ce soit pas l'automatisation, l'immigration, la conversion d'emploi de commerces, service ou administratif peu utiles vers de vrais emplois de production, il va falloir trouver des solutions pour produire plus et importer moins ...

Je ne vois pas ce que les français vont faire là-dedans ... les ex PSA ou Renault n'exportent pas aux USA ...

Pour le groupe Stellantis (hors marque Française), la situation est plus complexe, Fiat exporte aux US, et les marques américaines ont des usines au Canada et au Mexique visées par les droits de douane, sans parler des composants importés ...

Dans les faits, le marché américain génère de fortes marges, le pari est également de taper les importations là-dessus, et aujourd'hui les profits annoncés à la baisse des constructeurs qui importent, traduisent bien qu'ils vont taper dans ces marges pour conserver leurs positions ....

Tu n'arrêtes pas d'expliquer dans tes post que les Français et Européens investissent aux US plutôt que chez nous, tu as perdu la mémoire ... ?

Montrez moi les posts où j’ai écrit cela…..

Merci

Tu en écris tellement ... mais c'est bien toi

https://www.aktionnaire.com/articles/les-projets-industriels-europeens-se-delocalisent-de-plus-en-plus-vers-les-etats-unis

https://opera-energie.com/media/industriels-europeens-se-tournent-vers-etats-unis/

...

Une étude menée par Trendeo et McKinsey

Mais en fait, c’est du pur procès d’intention.,..

Je n’ai JAMAIS écrit ce que vous affirmez être mes propos.

Aucun dialogue n’est possible sans un minimum d’honnêteté (intellectuelle).

Non, on échangeais sur l'épargne des Français tu as expliqué qu'elle était plus en plus investi au US ... et je ne vois pas où est le problème, il s'agit d'une vrai information ...

Ce que vous écrivez ne peut certainement pas être généralisé….

Sur le premium / haut de gamme, c’est même l’inverse de ce que vous affirmez….!

Une 911 est nettement moins chère aux États Unis qu’en Europe. Idem pour une M3 !

https://www.caradisiac.com/commentaires/ca-va-mal-en-france-au-mois-de-juin-sauf-pour-renault-216580.htm

2/07/25 10:20 ...

et tu as évoqué cela dans d'autres discussions ....

Vos fautes d’orthographe sont de plus en plus insupportables…. Je renonce à vous sensibiliser à cette forme de respect vis à vis des lecteurs.

Sur le « fond », vous devriez le savoir (n’êtes vous pas directeur financier ??), les banques privées qui sont actives dans le « wealth management » investissent (pour des questions de rendement) majoritairement de l’épargne européenne dans l’économie américaine.

Et c’est cela qu’il faut changer !

C’est cela que j’ai écrit !

Surtout que Trump nous prépare une petite dévaluation supplémentaire du $ grâce au placement à la FED d’un homme de paille bien soumis.

Tout faux

"Toyota Motor Europe (TME) a vendu 1 217 132 véhicules en 2024, ce qui constitue un record sans précédent et une hausse de 4 % en glissement annuel (1) "

Tout comme c'est le rav4 le n°1 en 2024 après avoir largement dit que c’était le Model Y...mais peu on relayé l'info

Toyota RAV4 1 187 000

Tesla Model Y 1 185 000

Mouais ... au final on est d'accord, l'épargnant confie ses économies à des banques et l'argent est investi aux US ... donc je n'ai rien inventé à ton sujet, tu devrais être fier que je reprenne tes infos ....

2/07/25 10:20

https://www.caradisiac.com/commentaires/ca-va-mal-en-france-au-mois-de-juin-sauf-pour-renault-216580.htm

Il fait te mettre à jour ...

1er semestre 2025 : TOYOTA -7.4% EU + EFTA + UK5

https://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_June_2025.pdf

Et puis 2.3 millions de véhicules aux US contre 1.2 en Europe ... pour Toyota, les US c'est vital, mais je ne me fais pas de soucis pour eux ... je pense que c'est un marché prioritaire pour eux, ils vont trouver des solutions ...

Pour terminer, je soutiens pleinement le plan Draghi, en réorientant l’immense épargne des européens vers des projets européens.

Donc, non, je ne suis pas favorable à des délocalisations d’entreprises européennes aux États Unis et aux investissements qui les soutiennent !

Je veux plus d’Europe, plus de projets européens soutenus par de l’épargne européenne.

Vous dites que vous comprenez vite mais je constate qu’il faut vous expliquer longtemps…,

2024 en Europe, année record sans précédent pour le groupe Toyota.

Et tu voudrais qu'il progresse ainsi tous les ans ?

Les arbres ne montent pas jusqu'au ciel !

Après une année record, une petite baisse ne signifie qu'ils sont définitivement perdus, bref...

Tous les ans sur les 3 véhicules les plus vendus au monde ils occupent 2 places

C'est quoi cette histoire ....

Il est certain que je préférais que notre argent reste en Europe, je constate juste que la politique des US, car cela est du également au plan de Biden, attire plus les investisseurs ...

Notre différence est que j'estime qu'il ne faut pas simplement mépriser ce que font les US, Trump en particulier, car il applique un plan "à sa façon" parfaitement théorisé par ses équipes depuis longtemps ...

Mon propos est surtout de montrer que les US est un marché essentiel pour Toyota, plus que l'Europe en tous cas ... là je ne vois pas trop où est ton problème ...

+1 usine c'est mieux que -10 comme en France avec le front républicain au pouvoir.

Et non !

J'aurais bien acheté une Megane 5 RS mais elle n'existe pas : les soviétiques européens en ont décidé autrement !

Globalement, les américains sont plus attentifs à la fiabilité que les européens. D'où le succès là-bas de Toyota, Honda, Hyundai et Kia.

TacOma.

Pour revenir au sujet... En 2024, Toyota a vendu 2.3 millions de véhicules aux USA dont 1.3 million fabriqués sur place. Ce qui fait donc 1.1 million d'autos importées du Japon ou d'ailleurs.

A noter quand même que certaines autos fabriquées aux USA sont exportées dans d'autres pays comme le Canada et les émirats par exemple. D'où peut-être plutôt 1.5 million d'autos importées, voire davantage avec les Lexus.

Si on se base sur environ 7000$ (15% de 45000$) de taxe de douane par véhicule multiplié par 1.5 million, on arrive à environ 10 milliards de dollars... Si on se base sur environ 6000$ (15% de 40000$) de taxe de douane par véhicule multiplié par 1.75 million, on arrive à environ 10 milliards de dollars...

Erratum: 1 million d'autos importées (et non 1.1)...

Bah, le constructeur augmentera un peu le prix de toutes ses voitures dans le monde entier et pourra ainsi compenser cette perte.

Oui, enfin, le consommateur américain qui, aujourd'hui, s'offre du vin français, se tournera finalement peut-être vers le vin californien, si le vin français augmente de trop, du fait de ces taxes.

C'est bien ça, l'intérêt des taxes à l'import.

En Europe, on fait d'ailleurs de même, vis à vis de l'import de voitures électriques chinoises, le but étant d'inciter les consommateurs européens à se détourner des électriques chinoises pour acheter (de préférence) des électriques européennes ou bien des électriques chinoises, mais produites en Europe. Sauf qu'on a créé des proxies, que sont la Turquie et le Maroc et qu'avec 27 pays européens, on est infoutus d'être efficaces.

Si Toyota avait à sa tête un type comme toi, le Groupe n'existerait plus depuis longtemps, ça, en tout cas, c'est certain.

Quand on incite une entreprise étrangère à venir produire sur son sol, oui, c'est une victoire.

Il me semble d'ailleurs que globalement, tout le monde a été content, quand Toyota a décidé d'implanter son usine en France, non ?

Manifestement, si tous les constructeurs exportant aux USA adoptent cette politique d'augmentation du prix de vente hors USA (je dirais environ 2000 à 5000 € par auto pour compenser), ce sera au détriment de leur compétitivité sur ces marchés vis à vis des autres constructeurs, peu nombreux il est vrai, qui se résument à Renault et Stellantis. Ce n'est en tout cas pas comme cela que les ventes d'autos vont rebondir !

Et quelles sont les alternatives ?

Va donc dire aux européens (entreprises et particuliers) de laisser tomber les clouds Amazon, Microsoft, Google, Apple... les produits Microsoft, Androïd, Apple... les équipements réseau Cisco... etc.

Et si c'est pour basculer sur les équivalents chinois, je ne suis pas certain que ça soit mieux.

Restent les coréens, pour le matériel, mais pas pour le software.

Sinon, on peut aussi se débarrasser d'Internet et revenir au Minitel. Mais je doute fort que cela enchanterait beaucoup de gens.

Mais en vendant 2 millions, tu gagnes malgré tout plus d'argent que d'en vendre 0.

Comme quoi, tout est très relatif.

Et je suis sûr que chez Renault, on mourrait d'envie de pouvoir vendre 2 millions de voitures aux USA, même taxées à 15 %.

Ah ?

Et tu sais à l'avance qui va le remplacer, à la présidence ?

En Europe, on préfère vivre pauvres et mourir la conscience tranquille que vivre mieux, en étant moins gentil.

Du moins, c'est ce que veulent tous nos dirigeants qui, eux, en fait, ne vivent pas du tout dans la pauvreté. Mais c'est bien pour ça qu'ils continuent dans leur idéologie de bisounours. Aux peuples, alors, d'en subir les conséquences, jusqu'au jour où les peuples décideront finalement de remplacer tous ces branquignols. Sauf qu'à ce petit jeu, on peut alors passer rapidement d'un extrême à l'autre, ce qui amène forcément d'autres problèmes.

Tu sais qu'on est en 2025, non ?

Si je te parle de chaines robotisées, ça te dit quelque chose ?

Comment crois-tu que dans un pays comme la France, par exemple, un certain nombre d'entreprises parviennent encore à s'en sortir ?

(..)

Et pour les isolationnistes nombreux ici, les retour au franc, de gaulle, béret-baguette et tout ça, on est passé sous les 1%...

(..)

Normal, la France suit le chemin de la Grèce.

Et donc, tôt ou tard, pour continuer de profiter des aides des autres pays européens "riches", on devra subir les mêmes conséquences qu'en Grèce, et là, je peux te promettre que beaucoup sentiront le suppositoire enfoncé dans le c.l.

D'ailleurs, Bayrou est en train d'essayer de nous y préparer.

Je doute néanmoins fort qu'il y parvienne. Mais pas grave, ceux qui le remplaceront devront de toute façon s'atteler d'une manière ou d'une autre à la tâche, quitte à taper fort sur certains, pour ne pas pénaliser tout le monde.

Mais avec la dette française qui continue d'augmenter et un pouvoir d'achat qui ne cesse également de diminuer, tôt ou tard, ça finira mal, pour une bonne partie de la population.

Si on prend le cas des vins français, il est également possible que les vignerons français en profitent pour augmenter un peu le prix pour les français, histoire de compenser en partie la perte de marge sur les exports vers les USA, dû aux taxes Trump.

Il y a plein de moyens de faire, pour atténuer les effets de tout un tas de décisions.

C'est ce que font d'ailleurs les compagnies d'assurance, comme tous les non naïfs le savent.

Si Toyota augmente ses prix en Europe, est-ce que pour autant les clients Toyota se mettront à acheter du Renault, Stellantis, VAG... ?

Je ne crois pas.

Et d'ailleurs, les tarifs Toyota ont flambé, depuis une dizaine d'années, sans que ça n'impacte de beaucoup les ventes du Groupe, lequel a dû voir en revanche ses bénéfices exploser.

Tout ça pour dire que lorsque tu vends des produits de qualité, tu peux te permettre sans problème d'augmenter les tarifs, ce qu'a d'ailleurs parfaitement compris Apple.

En revanche, quand tu vends de la merde, là, oui, c'est au contraire en baissant les tarifs, que tu peux simplement limiter la casse. Pour peu de le pouvoir. Mais si on prend par exemple le cas de Stellantis, fort heureusement pour le Groupe, la fiabilité est de mise sur l'ensemble du continent américain, et les ventes continuent de progresser dans le bon sens en Amérique du Sud, de quoi donc limiter la casse en Europe et s'autoriser à proposer par exemple des garanties étendues sur les voitures à emmerdes.

Alors, concernant Toyota, pour rappel le premier Groupe automobile au monde, présent sur tous les marchés du globe, avec des ventes qui se portent partout très bien, je ne m'en fais absolument pas sur le fait qu'ils sauront compenser très facilement l'impact de ces taxes Trump.

Vous êtes apparemment (si je vous lis) partisan de la méthode forte (« ne pas être gentil ») pour résoudre le problème de l’endettement….

Garderez vous le même point de vue demain si vous êtes impacté par ces mesures fortes ?

Il est paradoxal (mais plus rien ne m’étonne sur ce forum) que ceux qui critiquent Bayrou (avec sa méthode minimaliste) ou les timides réformes décidées par l’ancien gouvernement (ex : la réforme des retraites) veuillent maintenant des méthodes « trumpistes ».

La France est dans l’attente de l’homme providentiel… vous rêvez d’homme fort, un bon mâle alpha anti woke qui sente bon la testostérone..

Tout cela est assez pathétique…,

Mais une chose est certaine : plus on tarde à prendre des réformes, plus l’effort sera important et fera mal.

Je ne fais qu'un simple constat de la situation qui se dégrade de jour en jour.

Je n'ai pas exprimé d'avis sur ce qu'il faudrait faire.

Je dis simplement que tôt ou tard, des mesures impopulaires devront être prises.

Et que si globalement, les français ne veulent pas quitter l'UE et l'euro, c'est qu'ils ont bien compris qu'aujourd'hui, ils n'ont plus de choix qu'entre la varicelle et le choléra.

Et donc, quitte à choisir, autant s'en tenir à la varicelle et donc à rester dans cette UE.

Il n'en demeure pas moins qu'avoir la varicelle, c'est moins sympa que d'être en bonne santé et rien ne dit qu'on n'aura pas malgré tout à terme le choléra, ce qui, je pense, est probablement ce qui nous arrivera, à moins d'un événement exceptionnel, comme une guerre avec la Russie par exemple, qui rebattrait complètement les cartes, vers potentiellement du mieux... ou du pire.

Pour ma part, je n'en reste pas moins partisan d'un Frexit.

Et pour d'éventuels jours difficiles, crois-tu que je n'ai rien prévu ?

A un moment donné, le prix l'emporte sur les différences de qualité, surtout quand la qualité est en moyenne de bon niveau. ça n'a rien à voir avec les années 80 ou 90. Et Toyota a aujourd'hui l'hybridation comme image de marque mais Renault n'en est pas loin. Toyota n'est d'ailleurs pas si en forme que ça en Europe. Et si leurs prix flambent, ça ne va pas améliorer leur situation.

Les marques coréennes sont encore plus concernées car elles n'ont pas tout à fait cette image de qualité. C'est souvent le prix qui amènent les acheteurs en concession.

Tous ces constructeurs dépendant des douanes US devront obligatoirement en faire payer une bonne partie aux acheteurs américains. Je pense que c'est surtout là-bas que les hausses seront plus importantes. Car, ça tombe bien, la concurrence est assez faible de la part des constructeurs américains. Toyota, Honda, Nissan, Hyundai, Kia se concurrencent mutuellement et représentent une énorme part de marché hors

pickups. En Europe par exemple, c'est très différent. Ces marques sont obligées de s'aligner plus ou moins sur les tarifs de Renault, Stellantis, VW. Sinon elles disparaissent du continent européen comme le fait Honda. Et ce n'est manifestement pas leur volonté. Donc ils devront limiter fortement les hausses de tarif.

T'inquiète qu'avec le nombre de véhicules Toyota vendus dans le monde, non, les prix ne flamberont pas. Toyota a justement une sacrée marge pour s'autoriser à quelques ajustements tarifaires sans grande conséquence, pour les consommateurs.

Pour ce qui est de la recherche pour le grand monde des prix les plus bas, les ventes très limitées de la Tipo diesel, par ailleurs très fiable, démontre bien que ça n'est pas une vérité absolue.

Alors oui, certains continueront de se polariser sur le prix, et parmi ceux-là, certains déchantent vite au moment où ils s'aperçoivent par la suite que ça leur coûte bonbon à l'usage et en entretien.

Pour d'autres, c'est au contraire le coût TCO, qui importe, donc sur toute la durée de vie du véhicule, et pour d'autres encore, c'est simplement la recherche d'une caisse fiable, qu'ils peuvent conserver sans problème 20 ans, qui les intéresse, peu importe ce que ça peut leur coûter, in fine. Ce qui est perso en partie mon cas, aujourd'hui, du moins dans le domaine automobile.

Soyez prudent…..

Les prévoyants sont toujours les premiers sanctionnés ; on ne sait prendre qu’à ceux qui possèdent !

Tout n'est pas noir ou blanc, il ne faut pas aller d'un extrême à l'autre. Quand je parle de prix comme critère, ça ne signifie évidemment pas qu'il faut prendre comme exemple la Fiat Tipo Diesel 4 portes !

Simplement, quand un acheteur veut acquérir une auto neuve, il a en tête PLUSIEURS critères dont le prix. Et si celui-ci est assez nettement au-dessus des autres, et ne concerne pas une marque premium, cela peut remettre en question certaines de ses idées. Les acheteurs sont beaucoup moins fidèles que par le passé. Si tous les modèles asiatiques subissent une nette hausse des tarifs, il y aura une remise en question. C'est ce qui est arrivé à Honda. A force d'augmenter ses prix, les acheteurs se sont tournés vers d'autres marques. Pourtant Honda jouissait d'une très bonne image de marque auprès de ses fidèles, et des autres ! Rien n'est écrit dans le marbre.

Que vaut aujourd'hui la fiabilité de Toyota, Hyundai, Kia par rapport à Renault par exemple ? La différence est-elle si énorme que ça ? Est-ce que cela vaut 3000, 4000 ou 5000€ supplémentaires ? Les clients de Honda ont déjà répondu.

On ne peut pas tout prévoir, dans la vie.

Vivre est de toute façon une prise de risques, c'est comme ça et il faut l'accepter, car de toute façon, on n'a pas le choix.

Je ne dis pas que la fiabilité est le Graal, dans les critères, je dis simplement in fine que ça n'est pas en augmentant un peu le prix, et je dirais simplement "subrepticement", que ça changera grand chose pour beaucoup de consommateurs.

Et l'idée n'est pas de rajouter par exemple 3000 € de plus à une Yaris, mais 300-500 €, c'est à dire finalement pas grand chose, au vu du tarif d'une telle caisse, dont on peut par ailleurs négocier un rabais.

Ce n'est pas en augmentant de 300 à 500€ le prix d'une Yaris que les 10 milliards de dollars seront récupérés !

Commentaire une fois encore d'un gars tanké dans les concepts du passé.

Un gonze systématiquement à découvert chaque mois est très rentable pour l'établissement bancaire qui gère ses comptes.

Sait-on vraiment vers quelles marques les clients Honda se sont tournés ?

Leur nombre en Europe n'a jamais été bien élevé, avant de devenir infinitesimal (moins de 0,5% des volumes à date).

Alors une etude sur je sujet...

En tout cas, ils ne se sont pas tournés vers Honda... Et c'est bien cela l'essentiel. Donc une autre marque, peu importe laquelle, ou rien.

Vous êtes de nouveau à côté de la plaque !

Vous le faites exprès ??

On ne parle pas de rentabilité d’une banque (entité privée) ; on parle de renflouer les caisses de l’Etat !

Je ne vois pas comment on pourrait taxer celui qui ne possède rien…! Par contre, pour les autres, l’imagination de l’ogre fiscal est sans limite.

C’est d’autant plus stupide que les banques cherchent par tous les moyens à se débarrasser des mauvais (et petits) clients car ils coûtent chers en ferais de gestion.

Par contre, un client qui de l’épargne, des assurances vie et des fonds de placement, c’est une magnifique vache à lait !

Frais de gestion

ça dépend en combien de temps.

c'est comme les assureurs = quand ils doivent financer les dégats liés à une grosse catastrophe, ça se termine généralement par une augmentation des tarifs d'assurance généralisés, mais lissée sur de nombreuses années, pour justement éviter de trop grosses augmentations.

et les constructeurs ne raisonnent pas sur un temps court, mais plutôt de l'ordre de 5-10 ans.

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Je ne vois pas comment on pourrait taxer celui qui ne possède rien…!

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Bah, les intérêts d'un crédit à la consommation, quelque part, ça peut s'apparenter à une taxe.

En tout cas, plus t'es pauvre, plus t'as tendance finalement à payer plus cher les produits que ceux qui ont les moyens de les prendre cash.

ça va même plus loin, puisque les taux d'intérêt des crédits sont généralement moins élevés pour ceux qui ont des moyens.

mais taxer ceux qui n'ont rien - à moins que tu ne parles des SDF qui dorment dans les rues et qui, effectivement, eux, n'ont rien de rien -, si, c'est facile et ça se fait régulièrement, ne serait-ce par la tva.

oui et non, car dans ce dernier cas, tant le client que la banque se retrouvent gagnants. car quand t'as de l'épargne, tu l'as fait fructifier. alors, certes, le banquier en profite, mais au final, le client est malgré tout gagnant, à moins de laisser bêtement tout son argent sur un compte qui ne lui rapporte rien.

en revanche, celui qui est perpétuellement à découvert, lui, finit par payer tellement de pénalités, ponctionnées de plus en plus souvent automatiquement, que la banque est forcément gagnante.

et quand un pauvre doit prendre un crédit, même punition, car son crédit lui coûtera plus cher que celui qui en prend un, alors qu'il a les moyens de s'en passer.

en tout cas, en France, les banques font leur beurre davantage sur les cigales que sur les fourmis.