Par v_tootsie
Pourquoi juste en Allemagne ? Il est donc autorisé d'enfumer ses voisins ?
Mercedes : arrêt des ventes de la Classe E350d en Allemagne
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Par v_tootsie
Pourquoi juste en Allemagne ? Il est donc autorisé d'enfumer ses voisins ?
Par §Feu856vg
C'te bonne blague.
Par inzeflesh
ce fameux " mettre à jour " genre ils font une reprog , tu ressors de la au lieu de 150cv t'en a plus que 120 ou bien ?
Par jroule75
Et dire que sans tout ce bazar (merci aux Américains d'avoir mis le doigt sur tout ça même si c'était probablement autant un problème de pollution que de protectionnisme), on n'aurait jamais pu faire changer les choses sur ces véhicules diesels.
Alors que depuis 15 ans, les règles automobiles européennes contre la pollution sont de plus en plus strictes, on n'a jamais eu autant de pollution, de problèmes respiratoires et autres décès dus à ça.
VW étant le pire, les autres constructeurs sont aussi à blâmer. Aujourd'hui, c'est Mercedes avec sa E350d, une voiture prisée des taxis ...... mais quand on sait le nombre de km que parcourent les taxis que ce soit en ville ou à la campagne, c'est un vrai scandale !!
Par §mge406uR
Choisir une voiture de luxe avec un moteur Diesel est une énigme pour moi. Je pense qu'à ce niveau supposé de clientèle et face à ce problème, le client demande une reprise contre l'achat d'un véhicule essence.
Par §2sf015pB
En réponse à §mge406uR
Choisir une voiture de luxe avec un moteur Diesel est une énigme pour moi. Je pense qu'à ce niveau supposé de clientèle et face à ce problème, le client demande une reprise contre l'achat d'un véhicule essence.
Ah bon ? On n'a pas le droit d'être un gros rouleur, on n'a pas le droit d'être chauffeur de taxi ? Les moteurs Diesel sont forcément merdiques et le moteurs essence sont forcément excellents ?
Par nicotdi
En réponse à jroule75
Et dire que sans tout ce bazar (merci aux Américains d'avoir mis le doigt sur tout ça même si c'était probablement autant un problème de pollution que de protectionnisme), on n'aurait jamais pu faire changer les choses sur ces véhicules diesels.
Alors que depuis 15 ans, les règles automobiles européennes contre la pollution sont de plus en plus strictes, on n'a jamais eu autant de pollution, de problèmes respiratoires et autres décès dus à ça.
VW étant le pire, les autres constructeurs sont aussi à blâmer. Aujourd'hui, c'est Mercedes avec sa E350d, une voiture prisée des taxis ...... mais quand on sait le nombre de km que parcourent les taxis que ce soit en ville ou à la campagne, c'est un vrai scandale !!
"Vw étant le pire" non les pires sont renault ou fiat
Par v_tootsie
:-) je suppose en effet que ce ne doit pas être plus glorieux... mais je m'interroge tout de même sur le fait que l'on suspende la vente d'un véhicule dans un seul pays. Peur du gendarme et sentiment d'impunité partout ailleurs ?
Franchement pas très glorieux tout cela...
Par §Gro806Iy
écoutez, les europeens, ceux qui sont les plus gros vendeurs de diesel au monde ont probablement tous trichés sur leurs moteurs tout comme ils trichent sur les conso réelles en se jouant des protocoles de mesures, les politiques europeens font semblant de le decouvrir alors qu'ils savent tres bien que les constructeurs mentent effrontement avec force lobbying et chantages.. les europeens veulent être plus écolo que les autres mais ils savent que leurs objectifs ne sont pas atteignables avec des normes bidons qui sont contrournées
Par Lycanthr0pe
En réponse à §2sf015pB
Ah bon ? On n'a pas le droit d'être un gros rouleur, on n'a pas le droit d'être chauffeur de taxi ? Les moteurs Diesel sont forcément merdiques et le moteurs essence sont forcément excellents ?
Non non tout électrique voyons !
Arrêt tous les 200-300 km, recharger et pisser un coup. Ça devrait arranger ceux dont la prostate joue des tours.
Demain, j'achète une électrique, et tracte une caravane... ? Je ne vais pas aller loin et vite.
Pour les khmers verts, le diesel c'est mal, l'essence à peine mieux, le moulin à vent et à eau le pied.
Or l'énergie propre n'existe pas. Qui dit énergie produite ou consommée dit modification d'un état, et donc de son milieu.
À chaque usage, une énergie adaptée serait déjà plus raisonnable.
Par §cac664ya
En réponse à inzeflesh
ce fameux " mettre à jour " genre ils font une reprog , tu ressors de la au lieu de 150cv t'en a plus que 120 ou bien ?
La mise à jour consiste à augmenter le fonctionnement du catalyseur SCR.
Aucune incidence sur les performances, mais la voiture consommera plus d'AdBlue.
Par jroule75
En réponse à §2sf015pB
Ah bon ? On n'a pas le droit d'être un gros rouleur, on n'a pas le droit d'être chauffeur de taxi ? Les moteurs Diesel sont forcément merdiques et le moteurs essence sont forcément excellents ?
Les gens qui ont achetés ces mercedes pour Taxi, ils se sont fait avoir. Mercedes leur a vendu des voitures pour rouler, beaucoup, mais sans leur dire qu'elles polluaient bien plus que ce qui était vendu. Ce n'est pas de la faute des taxi de privilégier le diesel, c'est même logique, mais c'est les constructeurs qui nous arnaquent, c'est tout. Et c'est un retour de bâton mérité.
Quant à VW, pour moi c'est les pires par l'échelle : 11 000 000 de véhicules dans le monde (au moins), et la tromperie est très organisée avec logiciel et programme dédié à cela. C'est une fraude énorme, volontaire et grave. Alors que les autres constructeurs (qui polluent aussi et bien plus que ce qui est vendu) ont des systèmes qui semblent moins élaborés et touchant moins de véhicules. Mais ils sont aussi condamnables que VW
Par jroule75
En réponse à Lycanthr0pe
Non non tout électrique voyons !
Arrêt tous les 200-300 km, recharger et pisser un coup. Ça devrait arranger ceux dont la prostate joue des tours.
Demain, j'achète une électrique, et tracte une caravane... ? Je ne vais pas aller loin et vite.
Pour les khmers verts, le diesel c'est mal, l'essence à peine mieux, le moulin à vent et à eau le pied.
Or l'énergie propre n'existe pas. Qui dit énergie produite ou consommée dit modification d'un état, et donc de son milieu.
À chaque usage, une énergie adaptée serait déjà plus raisonnable.
Il existe des énergies propre, désolé pour votre argumentaire : géothermie et éolien, on utilise l'énergie produite naturellement et sans polluer.
Les 2 problèmes que l'on rencontre sont qu'il n'est pas possible de stocker cette énergie convenablement (proprement, pour longtemps et dans des quantités suffisantes sans pertes) et que les énergies propres ont des rendements moindres.
Par §cra804xL
au delà de ces problèmes de pollution par le diesel, c'est l'arrogance des constructeurs automobiles allemands qui est désolante. Voir article sur les menaces de Cartel et d'ententes entre VW/Mercedes...
cette arrogance s'est traduite également dans le design des voitures avec un même design dupliqué à l'infini (Audi), un design fadasse chez VW (voir la face avant du Tiguan 2). Une arrogance qui fait qu'on prend même plus la peine de traduire l'allemand chez VW: Das Auto. To big to fail. Pas sûr...
Par jroule75
En réponse à §cra804xL
au delà de ces problèmes de pollution par le diesel, c'est l'arrogance des constructeurs automobiles allemands qui est désolante. Voir article sur les menaces de Cartel et d'ententes entre VW/Mercedes...
cette arrogance s'est traduite également dans le design des voitures avec un même design dupliqué à l'infini (Audi), un design fadasse chez VW (voir la face avant du Tiguan 2). Une arrogance qui fait qu'on prend même plus la peine de traduire l'allemand chez VW: Das Auto. To big to fail. Pas sûr...
Il est clair que les voitures allemandes sont devenues un objet de démonstration de son attachement à une certaine classe sociale sans tenir compte d'un quelconque rapport qualité prix mais uniquement de l'image que cela véhicule : machisme, m'as-tu vu, arrogance et snobisme. Ah oui, j'oubliais : la grande class' pour certains aussi.
Par §cra804xL
cette arrogance se traduit encore hier soir au SDF pour le match France - Pays Bas.
"On ne va pas se laisser barrer la route par un pays de cycliste" pub VW.
Quand t'es mouillé jusqu'à l'os dans le dieselgate, tu fais profil bas sur les moyens de transports propres.
https://twitter.com/catherinefonck/status/903512866493534209/photo/1
Par jroule75
En réponse à §cra804xL
cette arrogance se traduit encore hier soir au SDF pour le match France - Pays Bas.
"On ne va pas se laisser barrer la route par un pays de cycliste" pub VW.
Quand t'es mouillé jusqu'à l'os dans le dieselgate, tu fais profil bas sur les moyens de transports propres.
https://twitter.com/catherinefonck/status/903512866493534209/photo/1
Je n'adhère décidément par à l'état d'esprit de ces marques allemandes.
Sur un plan perso, j'ai eu une fois le cas où j'allais faire la révision annuelle chez Mercedes (c'était une classe B plutôt haut de gamme qui appartenait à mon beau-père). Je ne devais pas correspondre aux critères vestimentaires ou esthétiques de la marque, personne ne m'a accueilli, j'ai du réclamer à l'accueil atelier quelqu'un qui ne voulait visiblement pas traiter avec moi. On m'a mal parlé, on ne m'a pas expliqué ce qu'ils allaient faire sur le véhicule, et j'ai eu le malheur de demander quand le véhicule serait prêt...... On m'a fusillé du regard du genre "tu crois pas que j'ai autre chose à faire que de m'occuper de ta m..... de classe b ?"
Bref, no way. Juste des gros c... (Concession Mercedes de Montrouge à Porte d'Orléans, à côté de Paris)
Par mdb92
En réponse à
Commentaire supprimé.
Un entretien extravagant??? n'importe quoi jusqu'à preuve du contraire ça ne demande pas beaucoup d'entretien une éolienne, sauf vérification de fonctionnement et pannes comme dans tout, si l'entretien était si extravagant que tu le dis il serait impossible de faire de l'éolien off shore... et les éoliennes ont fait beaucoup de progrès ces dernières années, elles tournent plus lentement mais produisent plus...
Je te conseil de visiter une centrale thermique ou une centrale nucléaire tu verras, là oui il faut un entretien extravagant sinon ça te pète à la gueule, et en plus ça te bouffe de la matière 1ere en permanence là ou l'éolienne se contente de vent... comme les moulins à vent (et à eau) qu'on a utilisé pendant 6000 ans.
Maintenant foutre des éoliennes dans des zones industrielles, centres commerciaux ou près des autoroutes ça ne risque pas de défigurer grand chose... Et perso je trouve que ça défigure moins qu'une centrale nucléaire bien flippante dont on enfoui les déchets on ne sait pas trop ou.
Reste le solaire, l'hydrolien, le marémotrice, la méthanisation donc valorisation de nos déchets, les bio carburants, le micro hydraulique (tous les moulins à eau qu'on a foutu à la casse pour cause de monopole d'état dont certaines municipalités veulent remettre en service mais sont bloquées par l'administration), etc...
Quand au stockage dans le renouvelable il ne faut pas s'inquiéter il arrive à grands pas, ce qui va tout remettre en question... notamment la centralisation de la production d’électricité et donc le monopole d'état qui va s’effondrer comme un château de cartes...
Il faut se poser la question, pourquoi l'état Français tient il tant à contrôler l'enerj??? et pourquoi son monopole commence à s’effriter aujourd'hui???
Par §DSp437jy
Incroyable les commentaires de tous les frustrés. Si les allemandes v6d sont chères c'est qu'elles valent le coup! Il suffit d'essayer avant de raconter des betises. Ce sera toujours mieux qu'un quelconque 4 cylindre rugueux et agricole. Quant au design, c'est subjectif: personnellement je n'aime pas le design francais bling bling chromé à la chinoise, tordu, incoherent, mal ajusté. ...
Dernière remarque. La quasi totalité des taxis roulent en 4 cylindres, pas en 6. Avec une mercedes bas de gamme, il y a de bonnes chances pour qu'un moteur renault s'y cache. A bon entendeur...
Par jroule75
En réponse à §DSp437jy
Incroyable les commentaires de tous les frustrés. Si les allemandes v6d sont chères c'est qu'elles valent le coup! Il suffit d'essayer avant de raconter des betises. Ce sera toujours mieux qu'un quelconque 4 cylindre rugueux et agricole. Quant au design, c'est subjectif: personnellement je n'aime pas le design francais bling bling chromé à la chinoise, tordu, incoherent, mal ajusté. ...
Dernière remarque. La quasi totalité des taxis roulent en 4 cylindres, pas en 6. Avec une mercedes bas de gamme, il y a de bonnes chances pour qu'un moteur renault s'y cache. A bon entendeur...
Il est quand même indiqué dans l'article que le moteur mercedes 6 cylindres diesel est le plus prisé des taxi (peut-être allemands plutôt que français). Mais la conséquence est la même pour eux. Ce diesel V6d est cher, il t'en rend pour ton argent en matière de performance, OK. Mais il pollue beaucoup plus que ce qu'on t'a vendu et il est normal que l'état interdise sa commercialisation en attendant que les moteurs soient remis e conformité. ce qui arrive à Mercedes ne devrait pas être un cas isolé.
Par §DSp437jy
En réponse à jroule75
Il est quand même indiqué dans l'article que le moteur mercedes 6 cylindres diesel est le plus prisé des taxi (peut-être allemands plutôt que français). Mais la conséquence est la même pour eux. Ce diesel V6d est cher, il t'en rend pour ton argent en matière de performance, OK. Mais il pollue beaucoup plus que ce qu'on t'a vendu et il est normal que l'état interdise sa commercialisation en attendant que les moteurs soient remis e conformité. ce qui arrive à Mercedes ne devrait pas être un cas isolé.
D'accord avec ton commentaire.
Toutefois, le journaliste devrait verifier ses sources. Je vis en Allemagne et me deplace constamment, pas de v6d dans les taxis, au mieux des E220d (pas de classe C au passage).
La raison de la pollution s'explique par les conditions réelles, pas le cycle d'homologation (là il s'agirait de tromperie comme VW). Un 4 cylindre d de même puissance aurait les mêmes problèmes. À verifier sur le 2.0 tdi 240ch VW...? Bon, ca ne concerne que ceux qui ecrasent l'accélérateur en ville ou roulent au dessus de 200 comme en Allemagne.
Comme dit, ok pour l'argumentation: ce n'est pas conforme (ou alors les allemands devraient avoir un cycle différencié ) et c'est mauvais pour la santé
Par Sheriff
la pollution automobile ne represente que 17% de la pollution globale....
lorsqu'ils arreteront de cramer du charbon pour faire de l'electricité verte, on respirera mieux
pour revenir au choix d'un v6 diesel dans une berline de luxe....et bien, c'est tout bonnement merveilleux, de puissance, de couple, de confort... et de faible rejet de co2, de meme de particules fines. Dailleurs cette mercedes rejette en 400 ans autant de particules fines en que le ferait une twingo diesel (source adac) en 1 an.
le diesel n'a jamais été aussi propre et on le rejette... comprendra qui voudra
maintenant on va rouler à l'essence avec la conso qui va avec, les particules fines, eh oui, et le co2 qui va grimper en fleche
merci pour la planete
Par §DSp437jy
En réponse à Sheriff
la pollution automobile ne represente que 17% de la pollution globale....
lorsqu'ils arreteront de cramer du charbon pour faire de l'electricité verte, on respirera mieux
pour revenir au choix d'un v6 diesel dans une berline de luxe....et bien, c'est tout bonnement merveilleux, de puissance, de couple, de confort... et de faible rejet de co2, de meme de particules fines. Dailleurs cette mercedes rejette en 400 ans autant de particules fines en que le ferait une twingo diesel (source adac) en 1 an.
le diesel n'a jamais été aussi propre et on le rejette... comprendra qui voudra
maintenant on va rouler à l'essence avec la conso qui va avec, les particules fines, eh oui, et le co2 qui va grimper en fleche
merci pour la planete
Daumen hoch ! Je souscris totalement
Par mdb92
En réponse à Sheriff
la pollution automobile ne represente que 17% de la pollution globale....
lorsqu'ils arreteront de cramer du charbon pour faire de l'electricité verte, on respirera mieux
pour revenir au choix d'un v6 diesel dans une berline de luxe....et bien, c'est tout bonnement merveilleux, de puissance, de couple, de confort... et de faible rejet de co2, de meme de particules fines. Dailleurs cette mercedes rejette en 400 ans autant de particules fines en que le ferait une twingo diesel (source adac) en 1 an.
le diesel n'a jamais été aussi propre et on le rejette... comprendra qui voudra
maintenant on va rouler à l'essence avec la conso qui va avec, les particules fines, eh oui, et le co2 qui va grimper en fleche
merci pour la planete
Pas dans les centres villes ou il y a une forte concentration de véhicules, tes 17% c une moyenne nationale, si tu prends les véhicules dans le Larzac et ceux à Paris Lyon, Marseille... tu ne peux pas dire que dans les 2 il y a 17% de pollution, Dsl.
Par crouk
En réponse à Sheriff
la pollution automobile ne represente que 17% de la pollution globale....
lorsqu'ils arreteront de cramer du charbon pour faire de l'electricité verte, on respirera mieux
pour revenir au choix d'un v6 diesel dans une berline de luxe....et bien, c'est tout bonnement merveilleux, de puissance, de couple, de confort... et de faible rejet de co2, de meme de particules fines. Dailleurs cette mercedes rejette en 400 ans autant de particules fines en que le ferait une twingo diesel (source adac) en 1 an.
le diesel n'a jamais été aussi propre et on le rejette... comprendra qui voudra
maintenant on va rouler à l'essence avec la conso qui va avec, les particules fines, eh oui, et le co2 qui va grimper en fleche
merci pour la planete
Le diesel n'a jamais été aussi propre.... sur le papier. Dans la réalité, on sait ce qu'il en est. Il suffit de renifler un peu l'odeur des rues dans notre beau pays aux heures de pointe. Et il serait interessant de voir comment un diesel super ecolo se comporte niveau pollution, une fois qu'il a pris 100 000 bornes de perif parisien tout les jours
Concernant les particules fines de moteurs essence, c'est l'argument fétiche des pro mazouts. Maintenant ils se soucient des particules fines, les braves gens. C'est bizarre, ça ne l'est pas empêché de rouler en mazout depuis des décennies sans aucun gêne pour la pollution. Seulement certains essences rejettent des particules fines, pas tous, et quand ils en rejettent c'est au niveau d'un mazout avec FAP, alors qu'ils n'ont pas de FAP (mais en auront bientôt, du coup l'argument des mazouteux tombera à l'eau). Il y a quelques cas vraiment merdiques chez certains constructeurs, mais on est loin de ce que les mazouts ont largués entre 1990 et aujourd'hui.
Quant à l'argument du CO², c'est un faux problème. Rouler en essence ne rejette pas plus de CO² à l'echelle planétaire. Pour produire du gazole, il faut produire de l'essence en même temps. On ne produit pas 100 % de gazole avec un baril de brut. Tout l'excedent d'essence qu'on avait jusque là, était exporté et consommé ailleurs sur la planète. Un baril de pétrole contient un nombre de KW et de CO² bien définie, quelque soit la forme qu'on lui donne en sortie (essence, gazole, kero, fioul lourd, gaz etc...). A chaque fois qu'on produit du gazole, on produit tout le reste avec, et donc on s'arrange pour consommer tout le reste. On remet pas l'essence et le kero dans le puit après avoir produit du gazole. Si ils sont pas consommé en france, ils sont consommé ailleurs. Le bilan CO² pour la France est peut être flatteur, mais pour la planète au global, ça change rien.
Par §rab361LY
En réponse à jroule75
Je n'adhère décidément par à l'état d'esprit de ces marques allemandes.
Sur un plan perso, j'ai eu une fois le cas où j'allais faire la révision annuelle chez Mercedes (c'était une classe B plutôt haut de gamme qui appartenait à mon beau-père). Je ne devais pas correspondre aux critères vestimentaires ou esthétiques de la marque, personne ne m'a accueilli, j'ai du réclamer à l'accueil atelier quelqu'un qui ne voulait visiblement pas traiter avec moi. On m'a mal parlé, on ne m'a pas expliqué ce qu'ils allaient faire sur le véhicule, et j'ai eu le malheur de demander quand le véhicule serait prêt...... On m'a fusillé du regard du genre "tu crois pas que j'ai autre chose à faire que de m'occuper de ta m..... de classe b ?"
Bref, no way. Juste des gros c... (Concession Mercedes de Montrouge à Porte d'Orléans, à côté de Paris)
Moi aussi j'ai des problèmes avec le concessionnaire Mercedes de Montrouge. Depuis 14 mois ,ma E 220 d est affectée de multiples anomalies logicielle et après 4 ordres de réparation la situation a empirée. Je suis très déçu de leur attitude obséquieuse, sournoise et hautaine.
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