Commentaires - Mercedes Classe A hybride : prix à partir de 41 850 €

Tant que les modèles ne seront pas conçus d'abord pour intégrer des batteries, on aura toujours un problème de coffre.

Pour réduire le prix, pourquoi ne pas le faire sur un moteur essence moins puissant avec un moteur électrique moins puissant ?

On a pas besoin de 218 CV sur une classe À, 150 suffisent largement !!

Pas assez cher mon fils !!

Quelles sont les dimensions du coffre ?

Ah si j'étais riche... ça serait déjà ma voiture.

Électrique en ville.

Gabarit compact.

Bonnes prestations routières.

Et 0 à 100km/h en 6.6s

A Paris une Classe A moyenne gamme c'est prolo, Faut minimum du Amg

surtout si elle est équipée d'un moteur Renault

lexus IS300h: prix d'entrée 41640€.

Bien sur ce n'est pas la même catégorie mais ça montre bien que les allemands sont un peu perchés, coté tarifs.

L' image "de marque" ayant l'avantage de masquer le prix exorbitant de la chose, on a tout de même l'impression ils se font plaisir question tarification.

42 000 - 44 000 euros pour une carrosserie de taille moyenne avec un 1.3L et une grosse batterie qui va tenir ~8/10 ans max.

C'est ce que je disais à un concessionnaire qui me proposait quelque chose dans ce genre, pas très grand avec un petit moteur et donc cher pour ce que c'est. Même si cela c'est très différent, on propose ailleurs des caisses d'une autre taille avec V6 3.5L qui font 400 000 km sans broncher pour exactement le même prix.

On comprend pourquoi l'INSEE ne tient pas compte de l'augmentation nominale des tarifs des voitures dans son calcul de l'inflation.

La voiture électrique ou hybride ne s'improvise pas, même si l'on s'appelle Mercedes!!!

A plus de 40000€, pour un modèle "adapté", c'est du vol et les roues de18 pouces complètement inutiles n'y font rien!!!

les Mercedes actuelles sont banales, je les ai vu hier pour la révision de la Smart de mes parents, toujours avec le tableau de bord kitch et ses aérateurs ronds grossièrement chromés et cet écran rectangulaire en guise de compteur et d'affichage, c'est tout sauf élégant!!! Le haut parait rapporté sur le bas d'une autre génération......

Alors, si les fan de Mercedes aiment, je leur laisse!!!!

Quitte a mettre ce genre d'argent dans cette catégorie, la Lexus IS300h est nettement au-dessus, un 2.5L plus la fiabilité.

Ils peuvent se garder leur 1.3L pour le prix, surtout si c'est le 1.3L Renault...

Les allemandes surcotent à mort. La classe A étant en tête a ce jeu.

Pareil, elle serait parfaite ! De quoi allez au travail en tout électrique et suffisant de puissance pour se faire plaisir le week end. Mais clairement trop cher

Malheureusement les Lexus ne sont pas rechargeables...

Je suis parfaitement d'accord. L'IS300h est dans l'absolu une proposition très supérieure à la version berline de ce phev. Mais, et il y en a plusieurs...

-sur du domicile travail où le mode EV peut être utilisé de manière intensive, la mercedes sera plus économique (10000km/an en EV=1200€ annuels, car l'is, contrairement à la prius, n'est pas un chameau)

-en terme de perfs, la Mercedes met quand même la barre haut pour le moteur atmo atkinson

- il faut arrêter de taper sur renault. Le 1.3 est issu d'un codeveloppement avec Mercedes. Il existe dans plusieurs version. Il en est de même du 1.6 qui est ultra-efficient et fiable, codeveloppé par bmw et... PSA.

Vraisemblablement les tarifs seront ajustés à la baisse car vu l'amende co2 que va se faire mercedes, il va falloir compenser en vendant énormément de phev/EV.

(J'oubliais, je parlais du 1.6 de la mini...) dsl

Une A180e ? Ya plus qu'à

Visiblement ni cara ni Marc du 11eme arrondissement n'ont été fichus de rechercher l'info. Données mercedes: 345l contre 370l pour les versions non phev. Dans les standards pour une compacte... sauf que celle-ci mesure 4m42!

Je trouve ça stupide également. Quel intérêt de mettre un moteur thermique boosté à fond (120ch/l excusez du peu) si on a un bloc électrique pour assurer les relances??

Elle serai parfaite avec un coffre de 500 litres, 10 000€ de moins et 100 chevaux de moins.

Oui, mais l'architecture de beaucoup de phev met le moteur électrique avant la boite de vitesses. Ça a aussi ses avantages (relances aux basses vitesses avec un bloc électrique de petite taille au couple démultiplié par la 1ere vitesse...). Pour 4rm le moteur roue peut potentiellement fournir un minimum de couples aux roues arrière, mais ça a des inconvénients aussi (masses non suspendues, choix des jantes et montes pneumatiques, complexité...)

Surtout que l'électrique va assuré 90% de la propulsion. Le thermique, c'est pour "dépanner" 1 ou 2 fois dans l'année, pour les grands trajets. le moteur de base aurai suffit largement.

345 litres, c'est vraiment juste juste pour une compacte. Surtout, une compacte de cette taille.

Bon, j'ai pas beaucoup plus gros sur ma Auris HSD (360 litres) mais c'est ma 2ème voiture. L'autre a une coffre de 450 litres (Laguna 3).

Du coup, 40 000 / 45 000€ pour une 2ème voiture....

Oui, ce serai une très bonne proposition

1.3 est conçu par Mercedes avec Renault, après que Nissan est complètement foiré le 1.2.

Au final elle est vachement plus belle qu'a sa sortie, mais bon à 40k au moins c'est pas plus cher qu'une A1 à la finition bâclée

Bref une Mazda 3 ou toyota corolla est un meilleur choix

Il y a pire la nouvelle Mazda 3 c'est 334 l...

La fameuse auris hsd tant décrié par thqg personnellement j'ai pu monter dans une auris restylée juste avant la sortie de la nouvelle corolla, et pourtant elle était parfaite en déplaira à thqg

Un Lexus RX400h L, c'est quand même 80k€! Donc t'inquiète pas, y'a pas que les allemands qui abusent.

Euh tu veux bien me rappeler le prix d'un X5 où d'un GLE et en général les Lexus sont mieux équipées de série que les Allemandes où il faut impérativement passer par un catalogue d'options long comme le bras

Et tu peux me croire j'en connais un bout

Le rx400h d'autant moins cher qu'il n'est bientôt plus produit depuis une décennie...

Un peut perché , lier à différents facteurs , avec par exemple les salaires des ouvriers Allemand , mais vrai qu'une Renault fabriqué au Maroc c'est moins cher , et moins qualitatif aussi , à un moment il faut savoir ce qu'ont veux .

Mais bon à force de vouloir pas cher , donc cout de fabricant moindre , et voir partir l'outil de production à l'autre bout du monde pour payer moins cher sa bagnole , et bien on sera qu'un pays de chômeur sans vrai valeur ajouté .

Bref Mercos reste cher effectivement , mais perso ça ne me choque pas plus qu'un 3008 à 30000€ avec un 3 pattes 1.2 .

EN réponse à excellence : on voit bien que tu ne connais le bobo parisien que par ce qu'on en dit ;moi provincial qui vit à Paris depuis 60 ans peut te dire que la voiture de son voisin garée en permanence en sous-sol le bobo parisien il en a rien à foutre...

Par contre à 10.000 km/an en full EV je donne pas cher de la longévité de la batterie, 500 cycles seront avalés en 3 ans à peine...

Et la Volvo C30 et ses 251 litres

Ouais mais ta Mazda, pour 41 000€, tu as le petit coffre, un moteur de 180ch vraiment efficient, une hybridation qui ne sert pas qu'à l'homologation, un équipement complet et encore 10 000€ de rab.

Oui, mais après tout, est-ce si grave? La batterie du phev sera plus facile et moins chère à remplacer que celle d'un ev. En plus, l'avantage du phev, c'est justement qu'on aura tendance à n'utiliser la batterie que dans sa "zone de confort" (pourcentage de charge entre 20 et 90%, temperature modérée...) car au-delà, le moteur thermique prendra le relais...

Autant j'étais vent debout contre les phev gen1 avec leurs 30km d'autonomie VE qui incitaient à ne jamais les brancher (sous peine de toute manière effectivement, tu le dis, de voir la batterie souffrir très très vite), autant je ne suis pas si sûr, là...

Si efficient, vraiment? J'ai lu plusieurs tests auto, et aucun ne vente la conso comme un avantage...

La Mazda 3 est vraiment une bonne proposition. Par contre quand je l'ai essayé, je me suis demandé où sont les 180 chevaux. Il est clair que ce moteur est plus pensé pour l'efficience que pour la performance

L'hybride rechargeable, c'est vraiment la pire proposition possible. C'est lours, complexe, chére et dans la vraie vie on est même pas gagnant. Bonne voiture mais cette proposition n'a pas d'intéret. Je préfere encore ceux qui vont au bout du truc et roule en Model 3. Si l'usage est adapté, c'est vraiment sympa.

S'il vous plait, soyez plus critique des arguments marketing que l'on vous sert...

Je ne sais pas si tu as la version "Touring sports" (break en français). Mais la auris hsd est citée dans plusieurs sources avec un volume de 310l (double fond inclus), la non hybride atteignant 354... ?

On peut tout a fait être gagnant ou au moins neutre.

La différence de loyer entre un PHEV et le VT équivalent dans cette gamme va tourner autour de 100 euros, soit peu ou prou le budget mensuel en carburant.

Pour qui peut recharger facilement et fait essentiellement des petits trajets, ce n'est pas déconnant. Si j'avais le budget c'est ce que prendrai. Mais plutôt le Niro.

Non, c'est tellement l'option idéale. T'es classé hybride et t'as plein d'avantages (pas de malus, vignette électrique et tout) MAIS tu peux continuer à polluer comme un gros batard avec ton V6 tout en pensant que tu sauves le monde.

Ah c'est clair. Après bah déjà t'as pas de turbo, donc bon faut aller les chercher en haut du compte tour. En haut du compte tour en 2°, c'est déjà 90km/h, donc à part si tu fais le kéké à un péage ou si t'es sur l'autobahn, tu les verras pas.

Par contre les 130/150 que tu vois, ils sont franchement agréables.

Bah écoute rien qu'ici : https://www.caradisiac.com/mazda-3-skyactiv-x-a-retenir-les-tarifs-177770.htm

Il vante la sobriété et l'agrément des Skyactiv G et X.

A peu près toute la presse ne parle que de ça vu que c'est la grosse promesse du X : un atmo de 2.0L avec grosse puissance, une conso et des émissions réduites.

J'ai cédé et j'en ai acheté une. Avant, j'ai épluché la presse dans tous les sens, y'a pas que chez Cara : tout le monde est d'accord pour dire que le moteur est vraiment sobre. Pas le plus sportif du monde, mais agréable et sobre.

Perso c'est encore peu significatif, elle ira vendredi faire sa vidange de rodage, mais en 2000km je tourne à 6.2L/100.

A ce prix là, tu peux te choper une 370Z avec malus inclus je pense. Si tu me pardonnes l'approximation sur la cylindrée du V6 :p.

Les constructeurs ont trouve le truc pour surenchérir les voitures. En fait cest tout de meme les perf d'une megane rs en acceleration.

La Volvo C30...?? Combien d'années depuis sa fin de production...??

les con-sommateurs (vous et moi) regardont aussi, et même surtout notre portefeuiile:

et là ,çà fait mal 5600€ de plus que la A200 + une wallbox à 1000€ au moins çà fait 6600 de plus à mettre dans le nourrain.

d'un point de vue "économique" , même en faisant 3 litres d'économie aux 100km ,il faudra pas loin de 150 000 km pour rentabiliser.

donc faut pas acheter çà pour la rentabilité:

pour l’agrément de conduite , je doute qu'avec 350kg de plus çà reste sympa à mener.

acheter çà pour faire un geste pour la planete,faudra vraiment aimer se faire chier

quand vous en verrez une , faite un vœu, çà peut marcher.

0,1l de diffrérence entre les essence (diesel pas représentatif car pas assez de véhicules côté mazda)...

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/27-Mazda/250-3.html?constyear_s=2018&power_e=111

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/36-Peugeot/1041-308.html?constyear_s=2018&power_e=111

donc pour sauver l humanité du réchauffement marketing^^ il faut débourser 40 mille boules en moyenne ou, rouler en suv, avoir un iphone par an, aller au kkfc, feter halloween full made in china, etc...etc.... heureusement que les hauts revenus sont la pour sauver le monde, ouf, il etait moins une, vive l hybride pour les bobos, eux seuls pourront nous sauver de la fin du monde

Bridé à 150ch ton comparo.

Là en gros tu montres que tu peux avoir un moteur atmo vachement plus agréable qu'un 3 pattes turbo pour une conso similaire.

Mais surtout, à la base, je parlais du Skyactiv X de 180ch. Qui est hors de ton critère.

Vu l'échantillon impressionnant de... 3 véhicules, ça sert à rien de se baser sur Spritmonitor pour lui.

En tout cas là ce que je vois de ton échantillon peugeot, c'est que j'ai un 180ch qui consomme 0.6L/100 de moins que les Peugeot 3 pattes, avec 50ch de moins.

Un 1.3L chez Mercedes pour 40k... Ça se moque Peugeot pour le 1.6L (qui malgré plus de 200chv reste leger, au moins 2 litres serait idéal) mais pour Mercedes étrangement un moteur encore plus petit ça dérange moins.

L'hybride reste moins polluants en terme d'émissions et c'est jamais qu'une transition vers du full électrique ( à batteries solides ou sodium ion croisons les doigts) ou de l'hydrogène.

Le but n'étant pas dans un premier temps de sauver la planète, mais de réduire notre impact sur elle et le climat, afin que tout le monde puisse respirer sans masque à gaz dans 50ans.

Je sais pas. Je m'en fout. C'est pas le propos. On parle juste "Taille de coffre de berline compacte" peut importe leurs âge.

Globalement tu as apparemment raison, même si 3 Skyaktiv sur Spritmonitor, ce n'est pas franchement représentatif!

Désolé d'avoir bridé à 150, mais je ne voulais pas comparer les mazda aux 308 gti de plus de 200ch... et pas de concurrent direct que ce soit chez PSA ou Renault...

C'est faux. Désolé.

240litre la yaris hsd selon ADAC

https://www.adac.de/_ext/itr/tests/Autotest/AT5695_Toyota_Yaris_1_5_Hybrid_Comfort/Toyota_Yaris_1_5_Hybrid_Comfort.pdf

Et la auris c'est 325l selon la même source

https://www.adac.de/_ext/itr/tests/Autotest/AT4918_Toyota_Auris_1_8_Hybrid_Life/Toyota_Auris_1_8_Hybrid_Life.pdf

Il faut se méfier des indications constructeur reprises partout. Une fois, elles incluent la roue de secours démontée, une fois elle s'entendent sous pavillon... Idem la prius 4 dont le constructeur prétend qu'elle dépasse 500l, ce qui est également archifaux.

Regarde un coffre de clio, et tu ne pourras juste pas prétendre que la yaris hsd a le même volume...

Moi-même j'étais super-déçu quand j'ai appris que ma caisse (Audi A2) n'avait pas du tout le volume prétendu, il faut dire que 390l pour une 4places de 3m85, c'était optimiste. Elle fait 300l en incluant l'espace sous le double-fond.

C'est le défaut que tous les HSD ont en commun: un coffre à mi-chemin de la catégorie inférieure...

En même temps, je vérifie, et l'ADAC donne des valeurs très basses pour beaucoup de coffres de citadines/compactes. Seules certaines voitures comme clio, A1, Rapid s'en ressortent bien...

Cool ! :-) Tu en es satisfait ?

Dr!

VAG et BMW ont des 2.0L de 180ch, si tu veux une comparaison plus réaliste :

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/44-Seat/392-Leon.html?fueltype=2&constyear_s=2015&power_s=170&power_e=190&powerunit=3

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/6-BMW/36-1er.html?fueltype=2&constyear_s=2015&power_s=170&power_e=190&powerunit=3

Tu comprends que je sois content de mon 6.2L/100 :)

Non l'échantillon est trop limité, pour ça pour le moment les chiffres que j'annonce c'est les miens, mon cas personnel. Pas fiables pour vous, en tout cas c'est les plus importants pour moi :p

Ouais. Vraiment une bonne voiture.

Ah d'accord...! Effectivement, il est pertinent de parler de voitures n'existant plus à la fabrication depuis des années...

Si certains achètent pourquoi se priverais t’il de mettre des prix élevés ... si ils proposent l’offre c’est qu’il y a la demande

Oui mais non. La Leon est autrement plus logeable, la BMW a (du moins sur les modèles d'occasion de spritmonitor) un moteur longitudinal avec tunnel de transmission, toutes 2 mettent 1s à la Mazda au 0-100... Mais je chipote. Oui, apparemment le Skyaktiv est très efficient!

Et dieu inventa le coffre de toit.

J'ai une Auris TS...et j'ai déjà rentré un réfrigérateur/congélateur avec l'emballage.

Le coffre est plus grand...

Tu parles d'un scoop. La auris TS a un coffre plus grand que la Auris tout court...

Parce qu'il faut assurer quand la batterie sera vide (80% du temps?)

Coffre 310 litres pour la 5 portes et 345 pour la 4 portes au lieu de respectivement 370 et 420 litres

"C'est le défaut que tous les HSD ont en commun: un coffre à mi-chemin de la catégorie inférieure..."

Je répondais à la phrase au-dessus...

Cool. Mais alors on reprend la comparaison avec les breaks mégane, 308, golf. Pas avec les 5 portes de base...

Je viens de trancher pour conserver un choix important au remplacement de ma H Accord. Je vais dans les semaines a venir acheter une fourgonnette tôlée (Doblo, Berlingo,…) puis ensuite voir comment remplacer ma voiture quotidienne. Le coté utilitaire étant réglé, le choix devient immense, même les coupés GT86 ou un RC sont dans la liste.

En posant la question dans mon entourage, le choix de la fourgonnette s'est imposé, la vie quotidienne est transformée quand tu as de quoi transporter du volume facilement.

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Le 1.6 THP BMW/PSA fiable????? Première nouvelle.

C'est joli cette classe A. Ca fera bien 40 km en elec , et c'est un gentil début. Si je n'avais pas déja passé cette étape, je me laisserais peut etre tenté.

Après, dans 3 ou 4 ans, à quoi ça servira un hybride ? compliqué techniquement, toujours les révisions d'un moteur à pétrole (et comptez pas sur mercedes pour les espacer plus !) , toujours l'usure et l'huile, toujours le plein à la station à pétrole ....

Sinon, Mercedes, ça te dirait de faire une borne un peu moins énorme ? Une borne qui permette d'enrouler le câble dessus plutôt que de le laisser traîner par terre comme une merde ?

Une borne qui ressemblerait à un tesla wall connector par exemple :-)

Si tout ce que tu dis est vrai….la démarche est simplement inacceptable de la part d'une marque qui se veut "premium" (terme qui ne veut strictement rien dire mais qui permet juste de vendre plus cher).

Acheter un moteur à un prix "raisonnable" et à la fiabilité "acceptable" pour le fiabiliser (ce qui reste à confirmer) ? Démarche de comptable (dans le sens très péjoratif de "beancounter"), rien à voir avec la démarche d'un constructeur qui se veut "prestigieux" et qui est censé offrir la MEME qualité et la MEME fiabilité à tous les niveaux de sa gamme.

En d'autres termes, les acheteurs de ce genre de véhicule se font entuber en long et en large (aïe), paient très cher pour cet élargissement d'une partie de leur anatomie et sont probablement (tout heureux qu'ils sont d'avoir pénétré dans l'univers Mercedes) impatients d'accéder ensuite à la Classe C qui témoignera de leur brillante ascension sociale.

A moins que tout ce que tu racontes ne soit que des bobards…. Mais je pense que c'est la stricte vérité.

https://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik/detail.aspx?pmdlid=32&pstatid=11

cqfd

Euh oui, très bonne auto la Lexus, mais en l'occurrence non rechargeable, c'est la grosse différence

Ouais pour avoir eu une Leon 150ch, c'est pas la même pour mes passagers. Le 0-100 était clairement plus rapide aussi oui, et je pouvais écraser la pédale en 6° et avoir de la reprise. Par contre, c'est quand même sympa le feeling d'avoir la puissance qui arrive en douceur, progressivement, pas un gros bloc à 1500/2000rpm et puis plus rien à 4000.

En haut du compte tour. Ils ont privilégié l'agrément à l'accélération pure.

Un des pires moteurs produits par BMW.

Et les ingé PSA profitent de l'implication de BMW pour leur rejeter la faute.

C'est fini la frime auto à Paris, c'est très mal vu, c'est de l'insulte et de la rayure garanties par les bobos justement. Les seules belles caisses qu'on voit sont celles de société ou de Uber.

Sauf qu’il n’a jamais été produit par BMW.

C’est un co-développement, fabriqué par la Française de mécanique...

Pour ça que BMW est rapidement sorti de l’affaire, ils y ont lâché de la R&D mais n’avait pas d’implication industrielle.

Il va être difficile de trouver une analogie entre les problèmes de BMW sur N47 (Diesel) et le THP, tellement ces motorisations n’ont rien à voir.

Et le 1.2 puretech, pur produit PSA, cette fois à courroie lubrifiée et re-problèmes graves de distribution, encore la faute à ce fichu BMW sans doute ?

Et le 1.5L 3 cylindres essence produit par BMW après leur abandon du THP, qui fonctionne sans problème, comment se fait-il ?

Je vais faire de l'archéologie: les 104 étaient déjà des voitures au moteur a la fiabilité limite. Beaucoup de ces voitures ont cessé de rouler alors que la carrosserie étaient encore en état acceptable. Depuis, les moteurs étaient arrivés a un point de fiabilité tel que la BX et la Xantia que j'ai eu ont fait la totalité de leur vie sans aucun soucis de moteur et c'est une caisse bien fatiguée qui a mené chacune de ces voitures a la casse. Nous sommes revenus 40-50 ans en arrière avec des moteurs qui rendent l'âme a mie vie normale d'une voiture.

Certains constructeurs vendent encore des voitures fiables, ils ne sont pas en Europe.

Il faut arrêter avec ce genre de mythe. Certains modèles européens on un taux de retour au garage de l'ordre de 0,5-2 pour 1000 sur une année, pour des véhicules de 5-6 ans d'âge...

https://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik/suchergebnis.aspx?pklid=4&pstatid=11

Notamment la Mini avec le moteur 1.6 PSA soit-disant (cf experts autoproclamés de cara...) peu fiable...

2-3 ans pardon. A 5-6 ans, c'est plutôt 1% de taux de panne... Dsl