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Commentaires - Normes de sécurité : la Chine nous prend le volant

Jean Savary

Normes de sécurité : la Chine nous prend le volant

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Par

Article intéressant, les chinois sont cependant loin d'avoir tout inventé et ne sont pour l'instant pas des leaders de l'innovation :bah:

Par

Précision sur les poignées : la Chine va seulement interdire les poignées totalement affleurantes, donc celles qui sont motorisées. Les poignées semi-affleurantes (type Tesla sur ses Model 3/Y) resteront autorisés.

Dans tous les cas, les poignées devront avoir une redondance mécanique pour pouvoir ouvrir le mécanisme sans alimentation électrique, aussi bien de l’extérieur que de l’intérieur.

Par

Beaucoup de choses intéressantes et une absurdité au milieu : comment peut-on encore envisager une maj autre qu'OTA ? La critique peut porter sur le logiciel initial mais pas sur la méthode de maj. Nostalgie des CD de maj ou du passage en atelier pour actualiser les cartes ?

Par

En réponse à smartboy

Article intéressant, les chinois sont cependant loin d'avoir tout inventé et ne sont pour l'instant pas des leaders de l'innovation :bah:

   

Mais qui peut se vanter de "tout avoir inventé" ?

Par

En réponse à beniot9888

Mais qui peut se vanter de "tout avoir inventé" ?

   

C'est pas faux :bah:

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Par

En réponse à smartboy

Article intéressant, les chinois sont cependant loin d'avoir tout inventé et ne sont pour l'instant pas des leaders de l'innovation :bah:

   

Beaucoup de marques occidentales (Audi , Toyota) achetent des châssis/moteurs chinois pour y développer leur modèles. Just du design quoi. Et leur esthétique (BMW , Peugeot...) pas sûr que ce soit un avantage.

Par

Le bon sens a changé de continent.

Résultat prévisible quand on remplace la méritocratie par un système de quota inclusif. Pour quel résultat sur l'assimilation en plus, la loose totale.

Par

Faut revenir au Peugeot 205

Par

En réponse à Gastor

Le bon sens a changé de continent.

Résultat prévisible quand on remplace la méritocratie par un système de quota inclusif. Pour quel résultat sur l'assimilation en plus, la loose totale.

   

1/la méritocratie n'a jamais complètement existé (le copinage, le piston, le renvoi d'ascenseur ont toujours existé).

2/ la notion de quota n'a jamais non plus totalement prévalu.

Et cela peut permettre au contraire à des élèves méritants issus de certaines formations d'accéder à des écoles dont l'accès n'était réservé qu'à des élites (par ex : des élèves d'iut peuvent accéder à des écoles de commerce sans passer par les concours d'accès).

Par

Là dernière image , un port des byd vendues à des faux consommateurs chinois pour toucher les aides en attentes d´être chargées et d´êtres coulées au fond des océans

Par

En réponse à Gastor

Le bon sens a changé de continent.

Résultat prévisible quand on remplace la méritocratie par un système de quota inclusif. Pour quel résultat sur l'assimilation en plus, la loose totale.

   

Ah c'est quelqu'un choisi par quota qui a imposé les poignées électriques affleurantes?

Par

En réponse à Dimhop

1/la méritocratie n'a jamais complètement existé (le copinage, le piston, le renvoi d'ascenseur ont toujours existé).

2/ la notion de quota n'a jamais non plus totalement prévalu.

Et cela peut permettre au contraire à des élèves méritants issus de certaines formations d'accéder à des écoles dont l'accès n'était réservé qu'à des élites (par ex : des élèves d'iut peuvent accéder à des écoles de commerce sans passer par les concours d'accès).

   

Désolé j'ai voulu écrire en faisant plaisir à Axel.

Je suis quelques fois allé en Chine et je suis époustouflé par leur avance et la vitesse de leur avancement (qui se souvient des images du smog infâme d'il y a 20 ans en Chine ? disparu !).

Je m’interroge donc sur ce qui déconne chez nous, la liste doit être longue vue notre sur-place. Ascenseur social en panne et quota à la noix sont deux constatations.

Traînant pas mal ici, entre élite et nous, les torts semblent partagés (j'essaie de rester sympa :lol:).

Ces histoires de poignées ne sont qu'une illustration du problème de logique qui nous traverse -avant les chinois c'est déjà un critère de non-choix, Mercedes ex-star de la sécurité équipe EQS/EQE avec, allez comprendre !

Par

Plus qu'à attendre un accident avec les leds sur la console, l'écran XXL et le logo illuminé... pour qu'on nous en débarrasse!

Par

En réponse à Gastor

Désolé j'ai voulu écrire en faisant plaisir à Axel.

Je suis quelques fois allé en Chine et je suis époustouflé par leur avance et la vitesse de leur avancement (qui se souvient des images du smog infâme d'il y a 20 ans en Chine ? disparu !).

Je m’interroge donc sur ce qui déconne chez nous, la liste doit être longue vue notre sur-place. Ascenseur social en panne et quota à la noix sont deux constatations.

Traînant pas mal ici, entre élite et nous, les torts semblent partagés (j'essaie de rester sympa :lol:).

Ces histoires de poignées ne sont qu'une illustration du problème de logique qui nous traverse -avant les chinois c'est déjà un critère de non-choix, Mercedes ex-star de la sécurité équipe EQS/EQE avec, allez comprendre !

   

Pour la Chine, ce qui facilite les décisions, c'est l'absence de démocratie. Pas de perte de temps en consultation d'instances, pas de craintes d'impopularite aux prochaines élections..

Ainsi, énorme pollution et danger pour la nation ? Le gvnt met le paquet sur l'électricité et le renouvelable (même si le charbon et le pétrole restent importants) ...

Ils peuvent ainsi gagner du temps et mettre en place des stratégies industrielles plus vite qu'ailleurs. Problème : c'est une dictature avec tout ce que cela implique : médias censurés, pas d'alternative politique, libertés individuelles réduites etc..

Par

En réponse à Dimhop

Pour la Chine, ce qui facilite les décisions, c'est l'absence de démocratie. Pas de perte de temps en consultation d'instances, pas de craintes d'impopularite aux prochaines élections..

Ainsi, énorme pollution et danger pour la nation ? Le gvnt met le paquet sur l'électricité et le renouvelable (même si le charbon et le pétrole restent importants) ...

Ils peuvent ainsi gagner du temps et mettre en place des stratégies industrielles plus vite qu'ailleurs. Problème : c'est une dictature avec tout ce que cela implique : médias censurés, pas d'alternative politique, libertés individuelles réduites etc..

   

Argument classique des anti démocrates et des royalistes.

Malheureusement l'argument est imparable. Un dictateur ou un roi gouverne a vie, il peut se permettre des mesures impopulaires à court terme, et avoir un vision a 5 ans voire a 20 ans. C'est un luxe que nos démocraties occidentales n'ont plus du tout, parce qu'à peu près partout les élections de parlement et de chefs d'état se jouent à moins de 10% près. Que ce soit chez nous, nos voisins (Italie, Allemagne, UK...) ou USA il y a, à chaque fois, une majorité de déçus qui voteront pour le camp opposé à la prochaine élection ou presque, en espérant élire Superman (ou Superwoman). Pour un résultat pas + satisfaisant et on recommence 5 ans plus tard.

Ces incessantes échéances électorales bloquent les décisions de fond qui demandent du moyen ou du long terme pour produire leurs effets. Au final on a produit une classe politique d'individualistes qui fonctionnent a l'ego et ne se préoccupe que de leur carrière à très court terme.

Par

En réponse à smartboy

Article intéressant, les chinois sont cependant loin d'avoir tout inventé et ne sont pour l'instant pas des leaders de l'innovation :bah:

   

clairement ils ont soit piqué ( OUI espionnage industriel ) soit acheté des usines en faillite ou quasi ( dans la chimie notamment - pesticides/ silicones/ ou chlore récemment à pont de claix, dans le 38 ) c'est un grand classique;

ils achètent des usines en quasi faillite, récupèrent les procédés MODERNES, remontent tout ça chez eux des usines toutes neuves, et apres ferment celles qu'ils ont racheté 10 ans auparavant en Europe et ailleurs...

les salariés là bas bossent 6j/ 7 et 12h00 par jour. impossible pour nous en europe d'etre compétitif. ( comment à fait renault pour fairre la Twingo en 2 ans ? ils l'ont faite... en chine , par des chinois ) .

y'a donc aucun exploit de leur part de manière générale je veux dire.

c'est soit volé (espionnage industriel) soit racheté à bas cout. ils n'ont quasi rien inventé à part la poudre... :up:

Par

En réponse à Franck-L

Argument classique des anti démocrates et des royalistes.

Malheureusement l'argument est imparable. Un dictateur ou un roi gouverne a vie, il peut se permettre des mesures impopulaires à court terme, et avoir un vision a 5 ans voire a 20 ans. C'est un luxe que nos démocraties occidentales n'ont plus du tout, parce qu'à peu près partout les élections de parlement et de chefs d'état se jouent à moins de 10% près. Que ce soit chez nous, nos voisins (Italie, Allemagne, UK...) ou USA il y a, à chaque fois, une majorité de déçus qui voteront pour le camp opposé à la prochaine élection ou presque, en espérant élire Superman (ou Superwoman). Pour un résultat pas + satisfaisant et on recommence 5 ans plus tard.

Ces incessantes échéances électorales bloquent les décisions de fond qui demandent du moyen ou du long terme pour produire leurs effets. Au final on a produit une classe politique d'individualistes qui fonctionnent a l'ego et ne se préoccupe que de leur carrière à très court terme.

   

En tout cas la France s'enfonce...

Les agences de notations financières ne cessent de baisser la note française, augmentant de facto les intérêts à rembourser et rendant l'équation du retour à l'équilibre budgétaire de plus en plus difficile à résoudre sans l'acceptation par la populace d'un lourd et difficile programme d’austérité.

La gueule de bois va être violente...

Par

En réponse à titeuf380

clairement ils ont soit piqué ( OUI espionnage industriel ) soit acheté des usines en faillite ou quasi ( dans la chimie notamment - pesticides/ silicones/ ou chlore récemment à pont de claix, dans le 38 ) c'est un grand classique;

ils achètent des usines en quasi faillite, récupèrent les procédés MODERNES, remontent tout ça chez eux des usines toutes neuves, et apres ferment celles qu'ils ont racheté 10 ans auparavant en Europe et ailleurs...

les salariés là bas bossent 6j/ 7 et 12h00 par jour. impossible pour nous en europe d'etre compétitif. ( comment à fait renault pour fairre la Twingo en 2 ans ? ils l'ont faite... en chine , par des chinois ) .

y'a donc aucun exploit de leur part de manière générale je veux dire.

c'est soit volé (espionnage industriel) soit racheté à bas cout. ils n'ont quasi rien inventé à part la poudre... :up:

   

La R5 avait son porte baguette en osier pour représenter la France!

La Twingo aura un porte baguettes (au pluriel) en bambou pour représenter la Chine!

Par

A nous d'annuler les taxes, et d'inviter les constructeurs chinois à venir construire chez nous, à nous d'inviter les constructeurs chinois à collaborer avec les constructeurs européens : techniquement, on rattraperait notre retard, exactement comme l'ont fait les Chinois à une époque en invitant les coopérations. En échange, les réseaux de concessionnaires et les réseaux de superchargeurs ; pour le client, des prix abordables ; pour les constructeurs européens, des technologies déjà subventionnées par la Chine. Et l'occasion d'apaiser les relations avec la Chine, à condition d'y mettre un peu de cellules grises.

Par

En réponse à Dimhop

1/la méritocratie n'a jamais complètement existé (le copinage, le piston, le renvoi d'ascenseur ont toujours existé).

2/ la notion de quota n'a jamais non plus totalement prévalu.

Et cela peut permettre au contraire à des élèves méritants issus de certaines formations d'accéder à des écoles dont l'accès n'était réservé qu'à des élites (par ex : des élèves d'iut peuvent accéder à des écoles de commerce sans passer par les concours d'accès).

   

Il faut revenir sur le mot «mérite».

En quoi l'apprenti mécanicien de 1975 aurait eu moins de mérite que moi qui suis passé par les classes prépa et une école d'ingénieur? Nous avons, l'un et l'autre, les même origines sociales et la seul différence était une capacité d'absorber le savoir académique.

Sinon, aujourd'hui les écoles d'ingé sont nombreuses a avoir des promos incomplètes et le miroir aux alouettes des écoles de commerce reste une plaie. Une école de commerce, c'est cher et le succès ensuite reste très dépendant de l'origine sociale. C'est moins vrai dans le monde des sciences et des techniques.

Par

En réponse à Gastor

Le bon sens a changé de continent.

Résultat prévisible quand on remplace la méritocratie par un système de quota inclusif. Pour quel résultat sur l'assimilation en plus, la loose totale.

   

Voilà voilà voilà....

Par

En réponse à Gastor

Le bon sens a changé de continent.

Résultat prévisible quand on remplace la méritocratie par un système de quota inclusif. Pour quel résultat sur l'assimilation en plus, la loose totale.

   

Ahah je ne sais pas ce qu'un quelconque quota vient foutre ici, mais dans un monde où certains arrivent à demander une minute de silence pour un fasciste de première, plus rien ne m'étonne :buzz:

PS: je ne justifie pas pour autant le meurtre en question, j'évoque simplement le fait qu'il n'y a pas lieu de rendre hommage à ce bonhomme au parlement européen.

Par

En réponse à Gastor

Désolé j'ai voulu écrire en faisant plaisir à Axel.

Je suis quelques fois allé en Chine et je suis époustouflé par leur avance et la vitesse de leur avancement (qui se souvient des images du smog infâme d'il y a 20 ans en Chine ? disparu !).

Je m’interroge donc sur ce qui déconne chez nous, la liste doit être longue vue notre sur-place. Ascenseur social en panne et quota à la noix sont deux constatations.

Traînant pas mal ici, entre élite et nous, les torts semblent partagés (j'essaie de rester sympa :lol:).

Ces histoires de poignées ne sont qu'une illustration du problème de logique qui nous traverse -avant les chinois c'est déjà un critère de non-choix, Mercedes ex-star de la sécurité équipe EQS/EQE avec, allez comprendre !

   

Tout est plus facile dans une dictature, merci pour le scoop.

Enfin, une dictature à la chinoise, c'est à dire avec une vision stratégique de long terme, pas à la russe.

De là à souhaiter la même chose ici... :buzz:

Par

Invention la plus inutile, source de panne et dangereux.

:bien:

Par

En réponse à MrAliots

Précision sur les poignées : la Chine va seulement interdire les poignées totalement affleurantes, donc celles qui sont motorisées. Les poignées semi-affleurantes (type Tesla sur ses Model 3/Y) resteront autorisés.

Dans tous les cas, les poignées devront avoir une redondance mécanique pour pouvoir ouvrir le mécanisme sans alimentation électrique, aussi bien de l’extérieur que de l’intérieur.

   

affleurantes ou semi affleurantes des qu'ils gelé c'est coincé...

Par

Il y a des fois où je me pose des questions sur la pertinence des normes imposées face à certaines absurdités actuelles en matière d' automobile...

Par exemple: des angles morts énormes avec la réduction de la visibilité de 3/4 arrière, juste pour faire dans la tendance stylistique actuelle. Ou des feux clignotants à l' avant bien peu visibles en raison de signatures lumineuses en plus en plus grotesques...

Le coup des poignées rétractables électriquement, c' est vraiment un truc de geek complètement superflu selon moi.

Par

Et si on interdisait tout simplement aux chinois de continuer à se développer ?

Par

En réponse à GY201

Il faut revenir sur le mot «mérite».

En quoi l'apprenti mécanicien de 1975 aurait eu moins de mérite que moi qui suis passé par les classes prépa et une école d'ingénieur? Nous avons, l'un et l'autre, les même origines sociales et la seul différence était une capacité d'absorber le savoir académique.

Sinon, aujourd'hui les écoles d'ingé sont nombreuses a avoir des promos incomplètes et le miroir aux alouettes des écoles de commerce reste une plaie. Une école de commerce, c'est cher et le succès ensuite reste très dépendant de l'origine sociale. C'est moins vrai dans le monde des sciences et des techniques.

   

En quoi le succès dans le commerce dépendrait de l'origine sociale ?

Encore une de tes fixettes... et ton obsession d'imposer à ta descendance la duplication de ce que tu as été.

Car s'il est bien un domaine où la personnalité comptera bien plus que l'empilage de diplômes, c'est bien celui-là.

Ajoutons le domaine artistique au sens large.

Un autre domaine exclu des choix possibles que tu as su imposer à tes gosses.

Bref, le père castrateur que tu es devrait juste éviter de poser des âneries plus énormes que son Berlingo.

Par

En réponse à GY201

Il faut revenir sur le mot «mérite».

En quoi l'apprenti mécanicien de 1975 aurait eu moins de mérite que moi qui suis passé par les classes prépa et une école d'ingénieur? Nous avons, l'un et l'autre, les même origines sociales et la seul différence était une capacité d'absorber le savoir académique.

Sinon, aujourd'hui les écoles d'ingé sont nombreuses a avoir des promos incomplètes et le miroir aux alouettes des écoles de commerce reste une plaie. Une école de commerce, c'est cher et le succès ensuite reste très dépendant de l'origine sociale. C'est moins vrai dans le monde des sciences et des techniques.

   

L'accès à une mal nommée "école de commerce" (plutôt business school) dépend de la capacité financière, et donc de l'origine sociale. En revanche le succès ensuite dépend fortement de la personnalité.

Par

En réponse à Hcc1

Beaucoup de choses intéressantes et une absurdité au milieu : comment peut-on encore envisager une maj autre qu'OTA ? La critique peut porter sur le logiciel initial mais pas sur la méthode de maj. Nostalgie des CD de maj ou du passage en atelier pour actualiser les cartes ?

   

Non, l'article a bien précisé que la nostalgie porte sur une époque où les MAJ étaient suffisemment pénibles à réaliser pour que les voitures sortent finies des usines, et pas en version bêta à finir chez soi...

:dodo:

Que la cartographie du GPS soit fait OTA, c'est normal. Par contre les corrections de bourdes et de mauvaises conception comme Tesla en a fait à la pelle pendant des années, ce n'est pas acceptable.

:bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

En quoi le succès dans le commerce dépendrait de l'origine sociale ?

Encore une de tes fixettes... et ton obsession d'imposer à ta descendance la duplication de ce que tu as été.

Car s'il est bien un domaine où la personnalité comptera bien plus que l'empilage de diplômes, c'est bien celui-là.

Ajoutons le domaine artistique au sens large.

Un autre domaine exclu des choix possibles que tu as su imposer à tes gosses.

Bref, le père castrateur que tu es devrait juste éviter de poser des âneries plus énormes que son Berlingo.

   

Et si tu causais de choses que tu connais au lieu de parler des gosses et de l'éducation des autres...?

Zéro expérience en la matière et ça l'ouvre grand comme si c'était un expert : t'as fait des recherches Google pour savoir comment éduquer les enfants que tu n'as pas eu ?

:violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Non, l'article a bien précisé que la nostalgie porte sur une époque où les MAJ étaient suffisemment pénibles à réaliser pour que les voitures sortent finies des usines, et pas en version bêta à finir chez soi...

:dodo:

Que la cartographie du GPS soit fait OTA, c'est normal. Par contre les corrections de bourdes et de mauvaises conception comme Tesla en a fait à la pelle pendant des années, ce n'est pas acceptable.

:bah:

   

Ah oui comme pour les S et 3 ou il fallait acheter sur le net des joints de portières histoire qu'a la moindre bruine l'habitacle ne se transforme pas en aquarium....

Par

En réponse à smartboy

Article intéressant, les chinois sont cependant loin d'avoir tout inventé et ne sont pour l'instant pas des leaders de l'innovation :bah:

   

Vous êtes sérieux??? En VE les Chinois sont largement devant les européens et même les coréens, d'ailleurs les VE Renault doivent beaucoup à la Chine et même tout pour la future Twingo étudiée et prototypée en Chine. C'est beau le ""assemblé en France" et non plus "made in France"!!!

En électronique, en IA, l'europe est larguée et ce n'est pas les moteurs électriques à flux axial(chère de Renault, compliqué à fabriquer, à refroidir et donc chère, maintenance élevé) que l'on va démocratiser les VE.

Les chinois sont intelligents, rusés et innovants dans tous les domaines, les prendre pour des simples copieurs est d'une autre époque et bien simpliste dans le raisonnement......

Par

En réponse à smartboy

Article intéressant, les chinois sont cependant loin d'avoir tout inventé et ne sont pour l'instant pas des leaders de l'innovation :bah:

   

Oh que si ! Ils ont été les premiers à ne pas nier le monde du VE alors que, par exemple, je vous soupçonne de toujours le nier 15 ans plus tard !

Par

Oui, les occidentaux, on fait l'autruche devant l'évolution de la traction automobile, comme nombres de nos ancetres il y a un siècle niaient que ces machines pétaradantes et fumantes pouvaient remplacer le calèche à cheval, à moteur à foin et pot d'échappement à crottin.

Serge Rochain

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Là dernière image , un port des byd vendues à des faux consommateurs chinois pour toucher les aides en attentes d´être chargées et d´êtres coulées au fond des océans

   

Quelle immagination !!!

Par

La Chine et ses tofu dreg n'est clairement pas le modèle à suivre en matière de sécurité, contrairement à la Corée du Sud et au Japon.

Par

C EST BIEN CONNU, LES AMERICAINS INVENTENT,LA CHINE COPIE ET AMELIORE ET L EUROPE REGULE

Par

En réponse à Hcc1

L'accès à une mal nommée "école de commerce" (plutôt business school) dépend de la capacité financière, et donc de l'origine sociale. En revanche le succès ensuite dépend fortement de la personnalité.

   

Le succès dépend aussi de la capacité de l'étudiant en école de commerce à se creer un bon réseau. :bah:

Par

En réponse à canda

C EST BIEN CONNU, LES AMERICAINS INVENTENT,LA CHINE COPIE ET AMELIORE ET L EUROPE REGULE

   

Ça c'était avant...La Chine innove de plus en plus.

Dernier exemple en date, les canons électromagnétiques :

https://www.opex360.com/2025/09/12/le-japon-affirme-avoir-effectue-le-premier-tir-dun-canon-electromagnetique-contre-un-navire-cible/

Les américains ont laissé tombé faute de crédits .

 

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