Commentaires - Paris : la circulation de transit sera interdite dans le centre en 2022

Zone à Orientation Bucolique dans ma commune.

Bon, ben les verts ce sont bien des zonards

C'est pas nouveau, on renvoie la pollution dans les autres arrondissements. Au début c'est juste le centre, puis on fait une nouvelle boucle et ainsi de suite jusqu'aux banlieue.

"David Belliard indique que les modalités sont encore en cours de réflexion "avec l'ensemble des parties prenantes". Il veut rassurer sur la prise en compte d'un report de la circulation dans les arrondissements situés autour. Mais il n'évoque pas encore les moyens de contrôle mis en œuvre."

== On va faire comme si le problème nous concernait mais en réalité on ne se pose même pas la question.

Ça tombe bien, je n'ai plus rien à y faire.

C'est très bien la sanctuarisation des hyper-centres.

Continuons ainsi.

Il y a tellement d'interdictions partout qu'on ne comprend plus rien.

Moi qui me balade en caisse pour trouvé un bon resto au centre ville. Ça sera finie...merci les écologistes

Je me souviens de mon tomtom qui m'envoyait a chaque fois place de l'etoile peut importe ou j'allais...sans parler du tourner a gauche sur le periph dès que je passais sous un pont...

Un radar à l'entrée, un à la sortie, transit = PV, c'est ça ?

Mais quid si je devais poster une lettre urgente à la Poste centrale rue de Louvres ? Quid si le périph est méga saturé ou fermé ?

L'idée semble inapplicable ...

Et eux qui pensait etre peinard pour 20ans en achetant une électrique...

En fait c'est un péage urbain mais le mot est trop grossier à l'approche des élections ...

J'espère que les villes de banlieue qui sont traversées -et saturées de bouchons- tous les weekends par les parisiens qui sortent et rentrent de leur si belle cité auront le droit d'en faire autant.

C'est bien,ils n'ont peur de rien ces socialos ecolos

Ça nous donne un avant goût de ce que sera notre quotidien si par malheur ces tarés arrivaient au pouvoir (présidentielle).

Tout à fait d'accord !

oui et non, enfin jusqu'à maintenant.

car quand le périphérique était bouché, je me souviens qu'en passant dans la ville même, ça me permettait de gagner du temps à l'époque, sachant que beaucoup sont paniqués à l'idée de sortir des axes principaux.

mais aujourd'hui, je ne rentre même plus à l'intérieur de l'a86: toute cette zone est de toute façon à chier, saturée de monde, de voitures, polluée et finalement sans grand intérêt... avec par ailleurs un mix bizarre entre les riches et les pauvres, les clodos, les migrants et les touristes. bref, à gerber, plus rien à voir avec ce que j'ai connu quand j'étais jeune.

et surtout, grâce à internet, plus de besoin particulier de se rendre sur cette zone.

idem pour les amateurs de cinéma comme moi équipés désormais à domicile.

t'envoies encore des lettres par la poste, toi? et notamment en mode urgent?

maintenant, faut pas abuser, tu peux justement prendre un vélo ou une trottinette électrique si ça n'est que pour envoyer une lettre à 2km de chez toi.

meme avec une DS3 CB???

Les restaurants au centre de Paris s'en remettront ils ?

Pour envoyer une lettre de résiliation de bail, on peut la préparer, insérer sa signature et envoyer le tout en ligne, mais ce n'est pas toujours possible.

Parfois, on a besoin d'envoyer le document original.

Entendu il y a peu de temps: Paris perd 10000 habitants par an.

Qu'en pense François Pelletant, maire de Linas (Essonne)?

En caisse, dans Paris pour trouver un resto ?

donc départ à 15h, à 16h resto en vue, à 18h30 stationnement trouvé 3 arrondissement plus loin, à 19h30 on est devant le resto ... Zut ... exceptionnellement il est fermé !

en centre ville, on n'utilise qu'exceptionnellement son véhicule, il y a les transports en commun, la marche, les vélo de location, les taxis, les VTC ... pour se déplacer !

Il n'y a que dans les petites villes que l'automobile personnelle est utilisable !

Et encore, de plus en plus, même dans les villes de 50 000 habitants le centre devient très piéton et déplacement doux (vélo, patin, trottinette ...) avec des parkings en dehors du centre.

S'il y a radar,tu met un chiffon sur tes plaques à l'entrée et tu le remets à la sortie

Ça s'appelle l'écologie, tu réutilise un bout de chiffon

bravo a ceux qui l'ont élue LOL .... alors on fait quoi maintenant ?

N' utilisez plus votre voiture! Par contre, continuez d' en acheter assez souvent pour que les usines tournent...

Entièrement d'accord, mais je doute qu'ils arrivent au pouvoir à cause de leurs idées qui relève de la psychiatrie!!!

Je ne vois pas du tout comment ils pourront contrôler ça.

Idée stupide à partir du moment où c'est impossible à mettre en œuvre.

Bien content d'être parti sur la côte. C'est devenu n'importe quoi là haut.

Euh, j'ai quitté Paris y a 15 ans. J'ai pris cet exemple car l'arrêt est de 2 mn, c'était bien un "trajet de destination" et non un "trajet de transit", je me demande donc comment ils feront le tri.

Sinon je viens de lire que Sandrine Rousseau est qualifiée au second tour de la primaire des écologistes (c'est même serré), des maboules y'en a pas qu'à Paris !

On s'en balek incontrôlable, c'est comme les voies de covoiturages à Lyon plus personne ne respecte, il y a moment donné, on a pas le droit, on prend le gauche...

En plus c'est plus décontractant de rouler comme cela

excellent !!!!

Et elle se présente aux présidentielles pour le PS... Ce parti était déjà à l'agonie là, c'est la mort cérébrale garantie. Résumons, quand ont habite en banlieue, madame Hidalgo voudrait qu'ils soient impossible de traverser sa ville ni d'en faire le tour par le périphérique. Peut être aurait elle des voix si on votait dans les hôpitaux psychiatriques. Autrement, je ne vois pas ...

Je me demande si les Islamistes seraient pire que ces folles de Rousseau et Hidalgo.

Avec eux, elles dégageraient fissa.

Il faut être amoureux du pétrole et de leurs pays producteurs pour nous faire choisir, non ? Je peux même pas dire "entre la peste et le choléra" car l'Europe a déjà vécu sans voitures, sinon y eut Poitiers ...

Il y a des cons partout, c'est la seule généralité qu'on peux faire avec certitude !

Ils ne sont pas au bout de leurs surprises. Entre les futures taxes sur les électriques , les pannes sur les électriques , la décote infernale. Toutes les semaines une nouveauté qui tape sur les voitures. On remplace les chinois, on va tous se retrouver en vélo pendant que eux sont passés du vélo à la voiture. Tout un symbole !

t'achètes une nouvelle auto pour la ZFE et paf 2 ans après on t'interdit de l'utiliser..,..

Mais grave, les pro VE en PLS, ils vont finir sur des dos de foc

C'est le même principe que pour les villes italiennes.

Ah on vient de me dire qu'un écolo sur 3 et aussi con que les 2 autres...

Si tu dois poster une lettre urgente, tu n'es plus en transit...

Je me souviens indique une situation anterieure voir lointaine

C'est amusant tous ces commentaires contre une mesure de simple bon sens.

Paris ou n'importe quelle autre commune ne devrait pas subir de trafic de transit, c'est à dire des véhicules qui ne font que passer. Il me semble qu'hormis les petits villages, l'immense majorité des communes sont contournables, au moins en évitant le centre.

Pour l'application elle même ça sera sûrement inchiable en revanche.

Autant je m'oppose aux malus delirants, au VE généralisé, et même au ZFE complètement débile du fait d'une simple sélection, autant ici ça touche à quelque chose d'interessant, reeellement limiter la place de l'auto dans les centres villes.

Mouais je comprend l'idée mais comment l'appliquer ? ça aucune idée, a part des flics à toutes les entrées et sorties mais vous imaginez le bordel ?

ils essaient à tout pris d'empêcher les gens du commun de s'approcher de ces zones, mais ils veulent que les taxis et ceux qui y habitent puisse encore y aller en voiture, c'est ça le fond du truc pour ceux qui n'ont pas compris

Moi j'aime pas, je préfère la liberté, même si elle s'est envolé depuis longtemps

Comme en Italie. Tu as des caméras à chaque entrée de la ZTL. Ça marche nickel et je trouve cela très intelligent.

Tu tais les arguments comme quoi tu empêches les gens de travailler mais tu évites aussi le traffic inutile. Et en Italie, c'est allégé le soir ou la nuit par exemple. Très intelligent !

Donc vous êtes d'accord pour appliquer cette mesure à toutes les communes d'Ile de France qui sont coupées en deux par des nationales qui sortent de Paris ? (Je suis sympa, je laisse quand même les autoroutes, sinon il ne restera plus grand-chose pour circuler...)

Les ZTL existent depuis longtemps dans de nombreuses villes et villages touristiques en Italie. Vidéosurveillance et verbalisation automatique dès lors que la plaque d'immatriculation n'est pas déclarée au fichier. En tant que touriste, il faut demander à l'hôtel où l'on séjourne d'être déclaré si on veut pouvoir y accéder pour déposer ses bagages.

Dans le principe, rien à dire pour ces zones touristiques, ça permet de mettre en valeur de belles architectures.

Maintenant, utiliser ça dans une ville qui est l'un des poumons économiques du pays et la plus dense d'Europe, je ne sais pas. Difficile de concilier patrimoine et activité économique soutenue. Paris peut difficilement devenir Venise.

oui je sais, mais soyons honnête c'est une taxe touristique pour ceux qui ne savent pas

au final je trouve que c'est une arnaque, bien le style italien d'ailleurs

ça se contourne facilement avec de fausses plaques, et là t'empêche plus rien

Le rôle du périph n'est il pas d'offrir un axe routier plus rapide que de traverser le centre ville?

Il n'y a pas grand avantage économique a traverser Paris mais dès que tu es a la campagne, il y a quantité de routes où les camions sont une nuisance quotidienne. Les concentrer sur les voies a grande circulation est difficile, le contrôle là où ils sont interdits est un événement rare.

Il faut une volonté que je n'ai vu que pour le respect des jours sans camion il y a quelques années.

C'était un 1° mai sur l'A6b direction Paris. Il y avait beaucoup de gendarmes et tous les camions étaient stoppés, aucun ne pouvait s'échapper. Après une période où les camions roulaient sans prendre en compte les interdictions, ça s'est arrêté presque de suite. Les sanctions ont du être lourdes. Je n'ai jamais su si l'action que j'ai vu était généralisée sur de nombreux points de passages intenses.

Ce qui serait parfaitement justifié et qui relève du simple bon sens ce serait l'interdiction totale des poids lourds dans les centre ville. Voir des camions ou des cars de 8, 15 voire 38 tonnes évoluer dans les centre ville est parfaitement incohérent et inadmissible . De même certaines villes ont instauré des plages horaires pour les livraisons . Dans ma commune d'Antibes où règne le foutoir automobile en gêneral ( stationnement, bruit, excès de vitesse....) les livraisons se font à toutes heures créant des difficultés de circulation sans nom .

Tu vas mettre des fausses plaques toi ?

Pour ça ?

C'est la côte méditerranéenne, les routes sont coincées entre littoral, voie ferrée et immeubles. Pas vraiment d'alternative pour la circulation locale, il faut habiter ailleurs…

Ca ne dérange personne, la privatisation de l'espace public au profit des seuls ayants droits, les interdictions de circuler en fonction d'intentions estimées, ou la pénalisation des intentions, tout ça pour un gain théorique qui pourrait être perceptible au mieux bien après la durée de vie probable de l'individu ?

L'expression est un peu forte.

Il y a de place en place quantités de restrictions d'accès a l'espace public pour différents types de véhicules, les plus habituelles aujourd'hui sont les restrictions de circulations des poids lourds.

et tu fais ça combien de fois dans la vie?

perso, la dernière fois, je me suis rendu à pied pour la remettre en main propre, et même pas dans une ZFE.

que ça soit Jadot ou Rousseau, de toute façon, aucun des 2 n'a une seule chance de devenir président.

maintenant, logiquement, c'est Sandrine Rousseau qui devrait remporter la primaire au vu des votes du premier tour des primaires, ce qui renforcera l'impossibilité pour les verts d'être présents au second tour.

logiquement, ça se jouera entre Macron, Le Pen et un candidat LR. candidat LR qui reste à déterminer et qui n'a une chance de second tour que si paradoxalement Zemmour se présente...

ensuite, face à Le Pen, Macron devrait l'emporter plus difficilement qu'en 2017, mais sans problème.

en revanche, face à un LR, ça serait plus difficile.

en même temps, ça n'est pas comme si ça n'était pas prévisible.

après, oui, les bisounours tombent toujours des nues...

oui, c'est clairement de la discrimination.

la seule mesure de bon sens serait plutôt de pietonniser l'ensemble des rues de la capitale et n'y laisser passer qu'exceptionnellement à 20 à l'heure que certaines catégories bien définies dans des créneaux horaires limités.

mais en aucun cas, il ne faut privilégier une certaine population au détriment d'autres. ou bien on fait ça partout, à commencer par toutes les communes limitrophes à Paris, ce qui fait que plus aucun habitant de Paris ne pourrait alors quitter sa ville en voiture.

Afin de bien comprendre, pouvez vous citer quelques exemple de ces villes traversées par des pariiens chaque week end en formant des bouchons ; merci d'avance

Yaka: la Ferté Saint Aubin.

au suivant

merci de votre réponse, à chaque fois que je suis passé dans cet endroit j'ai emprunté la A71 pour rejoindre l'A10 .Emprunter la route du supermarché Auchan ne me semblait pas très pertinent notamment le samedi. Les choses se sont peut arrangées depuis ou pas.

Je suis globalement d'accord.

Sauf que, effectivement, ça risque d'être imbitable.

Il y a deux problèmes avec ces décisions parisiennes sur la circulation automobile: elles s'appuient exclusivement sur l'écoeurement des gens et elles sont décidées sans prendre en compte la périphérie de l'agglomération.

Paris est une des dix villes les plus densément peuplées au monde et probablement la plus riche de ces villes densément peuplées. Et pourtant, il n'y existe pas de réseau de transports publics fonctionnant 24h/24, propres, confortables et sécurisés. Ces mesures de limitation de la circulation seraient certainement mieux acceptées si elles étaient simultanées avec l'amélioration des conditions de fonctionnement du réseau de transports en commun. Pour ça, la ville de Paris n'est bien sûr pas seule en cause et c'est là qu'on se rend compte qu'il n'y a jamais d'approche systémique d'un problème, ni de vision à long terme, et que les acteurs du changement raisonnent chacun dans leur coin. Donc, on préfère jouer sur le découragement; je t'empêche de rouler et démerde-toi.

On voit aussi à quel points les élus parisiens sont autocentrés. Pourtant, Paris à besoin des habitants de la petite et de la grande couronne qui viennent travailler et dépenser leur argent. En matière d'aménagement et de circulation, seule une autorité régionale devrait pouvoir fixer les règles. Que Paris, petite ville en termes de surface et de population par rapport à l'Ile de France dicte sa loi aux 10 millions d'habitants de la région est une aberration. Les mesure devraient être concertées et planifiées. Mais comme le vill et la région ne sont pas du même bord politique....

Tout cel est désolant et donne vraiment envie de quitter cette région qui devient franchement inhospitalière, et pas seulement aux automobilistes.

J'arrive par La Source et je rejoins la 20 vers le Novotel. Tous les parisiens avec une résidence en Sologne passent par là ou presque.

Les automobilistes vont devoir contourner cette zone et donc faire plus de kilomètres avec la pollution en plus.

Pas tellement écologique tout ça.

laissons les chinois traverser en mode flash les zones de consanguinité ultra urbaines.

Les hyper centres des grandes villes sont devenus des zoo pour touristes. Ca vient voir les curiosités locales à barbes et chemise à carreaux. Les golems de Quinoa, des autochtones qui croient que les vaches fond du lait demi écrémé directement depuis le pie.

Sur Paris centre?!!! La bonne blague, vous devez avoir faim car vous ne vous êtes sûrement pas arrêté souvent lol

Tellement plus bucolique à pied....qu'enfermé dans une voiture .

Allez au Mc drive, c'est plus pour vous ;)

Ou Belge, allez sur Bruxelles ou Anvers sans avoir déclaré votre plaque, vous verrez..

Et allez à Madrid si vous cherchez le soleil, même fonctionnement, ou presque. Zone interdite si non résident .

Versailles ?

Mantes la jolie?

Si vous habitez en Seine et Marne, on peut parler de Saint-Fargeau Ponthierry, par exemple : Près de 15.000 habitants, la N7 qui passe en plein milieu de l'agglomération et qui est complètement saturée tous les weekends.

Leur tour d'ivoire.