Commentaires - Paris : les véhicules Crit’Air numéro 5 bannis à partir du 1er juillet

salauds de pauvres !!

... ou comment bannir les pauvres, crasseux et pollueurs, et laisser la place aux Bentley qatari et lambos de footeux qui polluent beaucoup moins.

Inadmissible...

Pour information, seulement les 20 plus gros cargo (bateaux) polluent plus que toutes les automobiles de la planète.

Sachant qu'on en compte plusieurs dizaines de milliers, on devrait arrêter de stigmatiser les automobilistes et se concentrer sur les grandes entreprises de transport. (enfin c'est mon avis hein)

Et c'est pas quelques autos en moins à Paris qui changeront les choses...

Si j'habitais paris , j'achèterai une bonne vieille 205 turbo diesel, avec une carte grise collection, je la réglerai pour qu 'elle fasse bien de la fumée, et je passerai dans les quartiers chics pour bien les asphyxier ces cons de bobos .

La suppression du diesel est en marche.

Vignette crit'air numéro 4 en Juillet 2018, 3 en 2019 etc...

Plus de diesel à Paris en Juillet 2020.

Rien de nouveau; c'est bien ce qui a été annoncé de longue date.

Heureux Parisiens!

En réfléchissant un instant vous vous rendriez compte que c'est une ineptie répandue par de gentil fanatisés. J'entendais aussi dire sur France Info par une candidate aux élections que la moyenne d'âge était de 60 ans à l'Assemblée et 66 ans au Sénat. Hors elle est de 43 ans dans les deux assemblées...

205 Rolling Coal edition.

Le Diesel automobile est une aberration créée de toutes pièces par Calvet pour chasser les japonais d'Europe dans les années 90. La fin de cette technologie inadaptée aux voitures était inscrite dès l'origine. Tout possesseur de Diesel ne doit avoir qu'une seule idée en tête : trouver un pigeon à qui fourguer sa voiture.

En même temps , la France est grande est belle ! Pourquoi ce faire chier à vivre dans cette ville de merde ! Il y a tellement de belle petite ville et beaux petit villages ! Ceux qui vivent là-bas et ne son pas content n' on cas allé voir ailleurs ! Et en plus la vie est beaucoup moins cher , stressante , proche de la nature et " réel " !

Mais la vignette, c'est de la pure camelote ! Il suffit de vérifier la carte grise et ils savent quand le véhicule a été mis en circulation.

Là, par contre c'est abusé voir même de l'injustice. Payé une amende de 68e pour une vignette, c'est chaud.

Bah dans ces cas là, faut aussi sanctionner les voitures de collection.

Les gens jaloux des parisiens pourquoi dire que c'est une ville de merde nous on vous insulte pas

C'est d'autant plus du n'importe quoi que les hybrides ont toujours été plus performantes que les normes en vigueur. Hors les premières sont classées 3 soit au même niveau qu'une Scénic Diesel sans Fap !!!!

A la place d'Hidalgo , je ferais pareil , avec ce que les Renault pollue dans la vraie vie , y a pas !

Si on veut sauver les Parisiens , faut soit couler Renault soit les interdire de rouler.

...polluent

Cette phrase souvent répétée par les pro-pollution auto ne concerne que la pollution au souffre, sachant que le souffre à disparu des carburants auto depuis longtemps. En gros ça ne veut rien dire.

On va aller loin comme ça...

Quelle beau scenic sur la photo....ca fume pas les wag.

T'es un génie !

Pourtant les vieilles Audi et VW ça fume un max aussi

Sauf qu'une Lambo neuve pollue moins qu'un vieux diesel, mais bon vaut mieux taper sur ces sales riches..

Après tout , moi je suis pour qu'ils interdisent les voitures polluante en ville , face payer des vignettes , créent des péages urbain , réduisent les places de parking et les rendent payantes ! Ça ne fait que rendre attractif les villages proche des villes ou rien de tous ça existe et ça donne de la valeur à ma maison ! Et ça donne aussi du travail aux petit commerces des villages !

Il faut aussi prendre en compte la fabrication de la voiture. Produire une lambo neuve, ça pollue, il faut extraire le minerais, fabriquer l'auto, acheminer les matières premières. Avec tout ça, tu peux rouler encore 20 ans avec une 205 diesel avant d'arriver au même résultats. Et comme toujours, c'est ce con de contribuable qu'on ennuie. Interdit de rouler alors que dans le même temps, on autorise la vente de machine à café expresso qui font qu'on jette 30 grammes de pastique chaque foi qu'un fait un café ! Sans parler des objets qui tombent en panne au bout de 3-5 ans et qu'il faut remplacer : obsolescence programmée. Là aussi, il y aurait à faire pour ne pas polluer. Mais les lobbies. Je suis dans une petite commune, on reçoit régulièrement des incitations à éteindre l'éclairage public, mais par contre, la Tour Effeil, on ne l'éteint pas elle...

Ce n' est pas la production industriel qui doit polluer le plus en France , vu que presque tout et fait à l' étranger ! Et pour lutter contre le reste de pollution que l'on fait en France , Macron a une très bonne solution ! La délocalisation de masse ! Plus d usine en France = 0 pollution , = aussi plus de chômeur qui consomment moins , donc polluent moins , et comme ils ont pas de sous , ils achètent low coast donc fabriqué a l' etranger ! Bien vue Mr Macron !

Speedster72, aussi doué en politique qu'en français, manifestement.

Enfoirés de bobos ! Mais bon le type qui leur livre leurs quinoa et leurs graines germées va devoir acheter un nouveau camion , et au lieu de payer 17euros la barquette de fraises ils la payeront 25 .

Bof, je suis dans banlieu puis ait vécu dans l'est le sud ouest le centre et maintenant à Paris et c'est là que je me sens le mieux (c'est sur j'avais des a priori).

Les parisiens ne critiquent pas les provinciaux + que l'inverse d'ailleurs beaucoup sont à Paris. Chacun se sent bien où bon lui semble! Je ne vois pas l'intérêt de dénigrer sans arrêt si c'est la ou une des villes les plus visité ou cher c'est qu'il y a bien aussi qq intérêts

D'un autre côté, la presqu'île du Cap Ferrat n'est pas le coin le plus pollué de Métropole...

Mais contrairement à Paris, on y voit beaucoup de Bentley, Lambo, Aston Martin, sans compter les grosses Mercedes aux vitres impénétrables...

C' est pourtant ce qui va nous arriver ! Attend un peux après les législatives , tu entendra parler de plan sociaux , de retour aux 40 heures avec baisse de salaire , et de délocalisation ! Dans deux ans , les français seront encore plus pauvre , et les patrons et actionnaires encore plus riche ! Sinon , oui , je suis une vrais quiche en français !

une lambo neuve pollue moins sérieusement ? vous allez me dire qu'un V12 6.5L de 700ch qui doit consommer 25L/100 en conso urbaine normalisé soit au minimum 30l en réel rejets moins de gaz polluant qu'une saxo 1.2 diesel faut vraiment etre simple d'esprit pour dire ça.

Oui, c'est pas parce que t'as rien compris au principe des normes que c'est le cas de tout le monde.

Ce qui est dommage c' est que même les professionnels ne pourront plus travailler ! En gros c' est tu ferme ton entreprise , ou tu achète un autre véhicule ! Mais bien sur , ça n' est pas valable pour l' état ! Police , pompiers , samu , voirie ... eux auront le droit ! Encore une loi a deux vitesses !

Ca ne marchera pas, tous les possesseurs d'anciens diesel continueront de rouler comme si de rien était

Effectivement, la Lambo pollue moins. Il suffit de se renseigner un peu pour trouver les chiffres d'émission.

Par contre elle consomme bien plus et rejette davantage de CO2, qui n'est pas un gaz nuisible à la santé.

Vu que le stationnement aussi sera interdit, je pense que les entreprises de mise en fourrière ne vont pas se gêner.

M'est avis qu'après quelques factures à quelques centaines d'Euro, les anciens diesel vont vite disparaitre...

Je croyais que tu étais Parisien d'après ce que tu avais dit un jour...mais en fait, tu es un mafieux faisant dans le caoutchouc.

les chiffres truqués ou les vrais ?

Trop de cliché c'est de la jalousie encore

Bannir les voitures poluantes de Paris pourquoi pas.

mais passer en 1 an, de 1997 à 2001, c'est raid et sans grande vision. Un calendrier sur plusieurs décennies serait plus honnêtes que ces surprises sorties d'un chapeau.

Au fait, il serait aussi intéressant que toutes ces voitures que les Parisiens achètent puis foutent au rebus soient retraitées dans Paris... pareil pour les incinérateurs, des décharges, et les centres de tri que Paris fait fleurir en Ile de France, mais le plus loin possible de l'intra muros.

Si seulement derrière, il y avait une vraie politique de renouvellement de ces vielles automobiles.

Genre utiliser le malus/Bonus largement excédentaire l'année dernière, pour augmenter les bonus pour ceux qui justifient une utilisation travail et qui n'ont pas les moyens d'acheter une autre voiture. (Surtout que des l'année prochaine ce sont les voitures d'avant 2006 qui seront interdites.)

Donc ca ne sert a rien d'acheter une autre occasion diesel...

On enfonce le clou dans 2ans (Juillet 2019), puisque ca sera au tour des Mazouts d'avant 2011 et des essences d'avant 2006.

L'objectif, c'est Paris 2024, zéro voiture thermique dans la ville pour les JO.

Je ne pense pas que ca va plaire a la populace tout ca mais bon...

Et puis la populace ne voit pas d'inconvénient a respirer l'air vicié de Paris et d'autres grandes agglomérations.

La 205 turbo diesel en collection, c'est à partir de 2021 ... puisqu'elle est sortie en 1991 et qu'il faut 30 ans pour être en CGC !

Et puis finalement ce n'est que Paris. Alors ça ne concerne pas grand monde dans la population francophone.

Pollue moins, c'est vite partir en besogne, car on est bien placé pour savoir que les résultats des émissions polluantes obtenus dans les labos ne sont pas du tout représentatif de la réalité.

C'est comme le nuage de Tchernobyl qui ne devait pas traverser la frontière en mai 1986...

Il est question que ce dispositif si il s'avère efficace s'étende a d'autres grandes villes, je sais par exemple qu'il en est question pour Bordeaux.

https://www.senat.fr/fileadmin/Fichiers/Images/senatoriales/2014/composition_par_age_avant_renouvellement_2014.pdf

Tu as tout faux mon garçon

Pas plaire à la populace... Faut voir.

C'est pas une dictature, Hidalgo. Elle a été élue.

Et puis, elle agit. Ça fait toujours un peu peur un homme ou une femme politique qui fait ce qu'elle a dit, quitte à déranger certains.

Vous noterez d'ailleurs que la quasi totalité des râleurs ne sont absolument pas concernés. Ils ne vivent pas à Paris, n'y viennent pas, mais ça les dérange et ils sont contre.

Ce n'est peut-être pas un système parfait, mais au moins Hidalgo fait quelque chose. Et si ça vous plaît pas, regardez ce que fait Londres, les ZTL en Italie, les Feinstaubplakette en Allemagne...

C'est justement parce que le système ne se fie pas qu'au cycle NEDC, et que l'on sait que tous les diesel dépassent allègrement les normes d'émission d'oxydes d'azote, que ce type de motorisation est plus durement noté par le système crit'air.

C'est aussi une fake news, plusieurs fois dénoncée... Pour info d'ailleurs les bateaux ont des filtres à particules. Regardez les résultats sur Toulon qui a en centre ville un port de commerce et passagers important...

Attention!!!

Sujet tabou!

Bien sur que non, le genti émir écolo ne pourra plus trimballer sa ferrari GTO à 100 000 000 €...

Faut réfléchir enfin, l'écologie, c'est pour tant simple!:ptdr:

Non, et on en a déjà parlé dans un autre post et j'ai montré, preuves à l'appui (site anglais qui réalise les tests en conditions réelles) qu'une Aventador en ville polluait 2X plus que ma Clio 1.4 essence à double carbu malgré le catalyseur de la supercar!!!

Et je parles de TOUS les polluants mesurés pour le CT britannique dont les NOx!

De plus, question NOx, l'Aventador est très haut perchée à cause de l'injection directe là ou ma Titine et ses Webers ne dégagent quasiment rien...

On parlait des diesels là, pas de ta voiture essence

Ca change rien, j'aurais pu faire de même avec la Clio diesel de mon frangin, moins de CO2 qu'un V12, moins de Nox aussi parce que pas encore de sur optimisation ni de turbo sur la Clio 1.9D de 2000, donc, peu de NOx...

Tabou c'est vrai. Mais cela n'a rien à voir ici, les Cargots polluent l’atmosphère certe mais la pollution en région parisienne c'est aux particules et aux nox, c'est à dire une pollution localisée et non globale.

Il ne faut pas tous confondre !

C'est plutot une bonne chose pour les franciliens (dont je fais parti), pas une révolution mais le chemin est bon.

Et autre question : que feriez vous à la place de ça pour deiminuer la polution à Paris ? --> la meme chose, c'est une mesure imparfaite mais la seule qui est équilibrée

Un malus est prévu pour le CO2, on ne parle pas des même poluants. Il faut regarder plus loin que le bout de son pif

Chouette toutes les vw et ses fausses marques doivent rester au garage, pour celles qui ne sont pas en panne.

On y croit... :ptdr:

Une Clio diesel de 2000, homologuée Euro 2 donc !

Norme qui permettait pour rappel le rejet de 900 mg de NOx au km (sur cycle de test bidon, donc imagine le réel...), en plus un véritable veau donc à mouliner toujours pied au plancher, ça ne doit effectivement rien polluer du tout...

Même pas sûr que ce moteur ait une simple EGR... ? Alors face aux moteurs récents dépollués SCR, etc. faut être d'une naïveté incroyable quand même... je suis sûr que tu ne crois même pas à ce que tu écris.

Ne parlons pas des particules (bien plus dangereuses que les NOx pour appel...), norme de l'époque 100 PM, norme actuelle 4,5 PM... mais tu vas sans doute nous expliquer que la vieille Clio piège naturellement les particules aussi, sans FAP !

Les mêmes qui râlaient parce qu'on ne taxait et diabolisait que le CO2, viennent aussi râler quand une mesure concerne cette fois les "vrais" polluants... alors bon faudrait savoir.

c'est une réplique fameuse lancée par Gabin dans le film " la traversée de paris" de Autant-Lara

Et l'année prochaine, ce sera la vignette de niveau 4 etc...

Et rapidement une Smart 90CV aliasTwingo3 TCE90 pourra rouler au contraire d'une 208 BlueHDI. Et pourtant, la Smart émet en un seul kilomètre CENT SOIXANTE CINQ MILLE fois plus de particules fines qu'une 208 BlueHDI ...

Foutaise habituelle des écolos terroristes qui n'y connaissent rien.

Qu'ils aillent tous s'entasser dans le métro où la pollution aux particules est DIX fois supérieure à celle du périphérique.

C'est plutôt ça le vrai problème effectivement. Ce système considéré que les normes Euro font leur travail ce qui n'est pas le cas notamment à cause du cycle NEDC et de l'organisation des tests qui sont à la main des Etats dans leur coin.

Apres c'est facile de critiquer, la vérité est difficile à trouver en ce qui concerne la pollution automobile

43 ans la moyenne d'âge à l'Assemblée ?

=> http://www.assemblee-nationale.fr/qui/xml/age.asp?legislature=13

59 ans en 2012, ça a logiquement augmenté en 5 ans...

Et au Sénat 66 ans effectivement avant le renouvellement de 2014 :

https://www.senat.fr/fileadmin/Fichiers/Images/senatoriales/2014/composition_par_age_avant_renouvellement_2014.pdf

C'est quoi tes chiffres pour les 43 ans ? Ça compte aussi les assistants parlementaires qui n'ont pas fini leurs études ?

On parle de l’interdiction de véhicules assez vieux (16 ans quand même) et représentant un faible pourcentage du parc, ce sera évidement plus problématique lors de la prochaine étape (véhicule produits jusqu'en 2006). De toute façon il faut bien faire quelque chose et Paris n'est pas la seule grande agglomération à appliquer cette politique.

Mince alors, Greenpeace qui utilise des fourgons diesel d'avant 2001 ne pourront plus mener leurs opérations écologistes.

Les pauvres utilisent les transports en commun. 70E/mois au plus et gratuit pour les bénéficiaires du RSA . Imbattable. Et qu'on ne me vienne pas me dire que c'est impossible pour aller dans ou venir de Paris. De banlieue à banlieue je veux bien à la limite mais la ça ne les concerne pas.

Les normes sont imparfaites car les constructeurs ont fait du lobbying pour qu'elles leur conviennent, sans compter les logiciels tricheurs qui n'ont certainement pas tous été découverts. Pour autant si on veut éliminer les véhicules polluants il faut bien se baser sur quelquechose, la mairie de paris n'allait pas réinventer des normes sinon je vois d'ici les titres de Caradisiac sur l'icompétence de Anne Hidalgo. Au niveau effet global, il y a beaucoup plus de vieilles Clio que de Lamborghini donc même si vous trouvez ça injuste l'interdication aura un réél effet sur la pollution.

une bentley de 2t5 avec un w12 consommant 30l/100km et accepté. une clio 2 1.2 de 2000 est recalé. la logique dans tous ça ?

Le chiffre max s'appliquait surtout pour les utilitaires, les premiers TD, pour rappel, la Clio 2 est en atmo donc, moins de NOx, je viens de le dire, et à l'époque, Renault ne trichait pas sur les NOx (FCA non plus), et le cycle d'homologation était plus respecté par les constructeurs...

bah! la miss Hidalgo, affiliée à un PS à l'agonnie, n'en a plus longtemps à la mairie de Paris...

La 1.5 DCi, par contre, oui elle envoie des NOx, mais elle est pas interdite, quand aux particules, le FAP casse les lourdes (peu nocives) pour en faire des fines (très nocives), tout en les concentrant au dégazage, merci l'écologie...

BALEK, moi et ma RX-8, on est pas concerné. Les prolos qui n'ont même pas la décence de s'acheter une petite citadine essence récente et qui préfèrent enfumer les piétons , ça reste en banlieue!

PS: j'habite pas (encore?) à Paris...

Non, justement, une carte grise collection est un passe droit crit air!!!

Pour ma part, ce sera un Gd 320 Mercedes et ses 15L/100 sans FAP ni catalyseur!

J'y installerai une commande démarrage à distance et je le garerai devant la mairie ou il préchauffera tous les matins avant de partir au boulot...

Pourquoi vouloir enfumer des personnes qui n'y sont de toute façon pour pas grand chose dans l'élection de la 'Dalgo.

Tu parles des crétins de bobos qui l'ont élu???

Bonne nouvelle. A quand les autres villes ?

Et prendre les transports en commun coute moins cher que prendre la voiture.

Mais bon... suffit pas de le "dire" pour que ce soit vrai. :ptdr:

Tu as sans doute des mesures très précises qui permettent d’accréditer ce que tu dis...

Non ?

Ben alors on s'en tiendra aux normes définies de l'époque, et il n'y a juste AUCUNE raison valable pour affirmer que la fabuleuse Clio diesel était nettement en dessous, surtout quand on voit les piètres résultats des Renault actuelles...

Ah oui bien sûr que ça ne trichait pas à l'époque, peut-être parce qu'il n'y avait aucun dispositif pour traiter les NOx... tu voulais que ça triche sur quoi ? Elle est bonne celle là quand même...

En plus on sait comment ce genre de moteur a tendance à se dérégler dans le temps (pompe à injection, etc.), il est plus probable que le magnifique Renault 1.9D pollue bien plus aujourd'hui que quand il est sorti de l'usine il y a 20 ans, plutôt que l'inverse, mais bon plus c'est gros plus ça passe... c'est ce que tu as du te dire.

Euh, on a peut-être fait le tour des âneries possibles là non ?

Ca fait quoi... aller, bien 10 ans que ce genre d'idée reçue est démentie et l'efficacité du FAP prouvée.

Mais bon si tu accuses le même retard technique que les ruines dont tu nous causes, c'est normal...

Pour toi, mettre la tête dans le sable c'est de l'efficacité???

"rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme" sauf dans un FAP!

Apparement les particules disparaissent...

Il a été démontré que les particules les plus nocives sont les PM1 (et le transport routier n'est responsable que de 15% de leurs émissions pour info...)

Il est prouvé qu'un FAP automobile a une capacité de piégeage allant jusqu'à PM0,1; donc oui on peut dès lors parler d'efficacité... à moins que tu sois en mesure de prouver tout à fait le contraire.

De toute évidence tu ne connais pas non plus le fonctionnement de ce dispositif, les particules sont piégées mécaniquement puis brûlées lors des phases de régénérations, ces particules étant essentiellement constituées de carbone, elles sont bien "transformées", en CO2 oui... revoir quelques fondamentaux au lieu de lancer des phrases toutes faites qu'on ne comprend pas bien!

C'est moi qui ne connais pas le fonctionnement du FAp???

Et au dégazage ça balance quoi un FAP?

Pour info ce que vous dites est complètement faux....

ca a déjà été expliqué mainte fois ce titre racoleur concerne uniquement UN polluant.

Renseignez vous.

Bien que je sois contre cette mesure mais qu'après tout elle ne me concerne pas je dois dire que pour le coup la Mairie de Paris est bien plus cohérente que la plupart des autres autorités administrative de notre pays et ne parlons pas des Trolls de caradisiac.

Car aujourd'hui combien de page de commentaires tous plus ou moins idiot quand il s'agit d'un scandale sur le diesel ?

Avec des coms comme quoi en suivant untel ou l'autre on attrape des cancers....

que c'est scaaaandaaaaleeeuuxxx de rejeter 3-5-8 fois que les normes d'homologation....

Et sur un autre sujet le même type d'aller expliquer qu'il vaut mieux acheter une caisse d'occaz de 10 ans d'age avec 150 000 au compteur que de prendre une caisse neuve dépourvu de zolisplasticmoussés.

Parce que justement ces caisse, par rapport à la norme actuellement en vigueur en condition d'homologation elles sont 6-10 fois au dessus, alors en condition réelle c'est juste la bérézina. mais voilà, magie des normes, ce qui est dangereux aujourd'hui ne l'était pas hier et le sera moins que demain...

Le diesel super polluant de 2016 en condition réelle est juste 10 fois plus propre que le diesel de 2001 mais alors qu'on demande l'arrêt de ces gas oil de 2016 on se plaint de l'interdiction de circuler dans UNE ville de ceux de 2001.

Quelque part à la mairie de Paris ils sont cohérents.

C'est certes une belle bande de crapules qui se foutent bien pas mal de savoir si le smicard peut ou pas changer de voiture, si il peut ne serait-ce que s'en passer....mais c'est des crapules cohérentes.

Oui c'est toi, et tu ne fais que le confirmer un peu plus là, en employant des termes qui n'ont pas de sens... mais le ridicule ne tue pas.

Au dégazage ??

Alors si tu pouvais nous expliquer le concept, éclairer nos lumières stp... Encore une énième idée reçue j'imagine ? Terme qui n'a absolument aucun sens dans le cadre d'un FAP... commence donc par revoir ce que cela signifie.

Dans le FAP les particules sont piégées mécaniquement sur une membrane, la seule façon de les éliminer c'est de les brûler à très haute température lors des phases de régénération. Il n'y a aucune opération de "dégazage" là dedans, le dégazage c'est pour les citernes des navires pétroliers aux dernières nouvelles...