Commentaires - Partage de la route : un rapport choc pour tenter de mettre fin à la guerre des usagers

Ouvrir une école c est fermer une prison dans 20 ans.

Louis Jourdan

L'école est obligatoire depuis plus de 100 ans et il n'a jamais été autant besoins de prison...

Perso je trouve que ça va dans la bonne direction.

Il manque deux choses:

- verbalisation des cyclistes pour vitesse excessive dans certaines zones piétonnes (ok c‘est là où il n‘y a pas de voitures)

- contrôles d’alcoolémie et drogue pour les cyclistes, au moins autant concernés que les automobilistes

- feux intelligents détectant le flux des voitures comme aux pays-bas

- autant que possible séparer les voies des cyclistes de celles des véhicules motorisés avec également leur propre signalisation (feu vert anticipé pour les cyclistes pour éviter de se faire rouler dessus par une voiture qui démarre plus vite et tourne à droite par exemple)

Nous avons un problème, assimilation, laxisme, education ?

Obligation de :

-Porter un casque, un gilet fluo, un phare à l'avant et un feu à l'arrière.

-Signaler un changement de direction avec le bras.

-Tenir sa droite sur route dénuée de piste cyclable.

-Circuler sur la dite piste quand il y en a une (sinon à quoi sert-elle ?)

Ajouter des pistes sécurisées (et pas qu'en ville) avec des panneaux rappelant les dites obligations

Pas gagné de nos jours avec leur fonctionnement gauchiste et laxiste.

La route c'est pas fait pour les gênes qui se traînent.

Il faut mettre deux policiers derrière chaque citoyen, c'est la seule solution …

Je reviens d'un séjour en forêt noire en Allemagne, piste cyclable partout même très loin des agglomérations, toujours une alternative cyclable aux carrefours dangereux, extrême précaution des automobilistes ralentissant et laissant beaucoup de places, piste cyclables au revêtement parfait et nettoyée séparée de la route, le paradis du cyclisme. Pas eu une fois un problème avec les automobilistes, comme quoi de bonnes infrastructures et une bonne formation des conducteurs ça change la vie. Mon retour en romandie Suisse (au même niveau que la France) fut douloureuse

Quand on te lit en tout cas on se félicite que tous les usagers de la route ne te ressemblent pas (et donc que l'éducation nationale n'ait pas basculé à l'extrême droite).

Il suffit simplement de respecter le code de la route et de ne pas se prendre pour le centre de l'univers. Un connard reste un connard, qu'il soit à pied, à vélo, en voiture ou en camion.

Le truc c'est qu'on les voit le plus souvent en vélo et trottinette.

Je ne suis pas un sauvage pourtant sur la route loin de là

Oui mais il ne faut pas perdre de vue que certains ont entre les mains un engins susceptible de tuer et pas les autres, je n'ai pas eu connaissance d'automobilistes tués par des cyclistes ou des piétons, par contre l'inverse ...

Essaie un vélo un jour et tu changeras d'avis immédiatement sur ce sujet.

"Verbaliser plus les cyclistes". En commençant par ceux qui prennent des photos avec leur téléphone tout en roulant ...

Ça ira merci je suis plus un enfant.

https://youtu.be/3HZLGD997Ug?si=DvysJ0zpZeVqzlUo

Un con reste un con. Peu importe son moyen de locomotion : à pied, à vélo ou en voiture...

Le problème c'est qu'on les retrouve plus souvent sur des vélos ou trottinettes

La proportions de connards en bagnole est exactement la même !

J'en suis parfaitement conscient, puisque le vélo est mon mode de déplacement principal. Je redouble domc d'attention, autant en ce qui concerne les piétons, les autres cyclistes, et enfin plus encore avec les trottinettes et les véhicules motorisés. :-) (particulièrement les utilitaires, les Bmw et les Audi). Bien que respectant le code de la route, je ne suis jamais totalement serein. Le nombre de conducteurs qui envoient des sms en conduisant est assez consternant. On le repère assez vite, ça ne roule jamais droit. Le clignotant est une option, le stop, un truc passé de mode, et le feu rouge une décoration.

On est d'accord .

Oui, sauf qu'un con en vélo est vulnérable alors qu'un con en bagnole se sent invulnérable.

De loin, le meilleur commentaire de ce fil, tout est dit, et c'est à la portée de tout le monde !

Oui la différence de vulnérabilité et de conséquences en cas de choc est bien là mais quand t'es sur un vélo ou trottinette, casque audio sur les oreilles, que tu passes au rouge surtout sans ralentir ni à peine regarder, c'est que quelquepart tu te sens aussi un peu invulnérable.

Ooooooh encore un rapport pour expliquer l'impuissance des pouvoirs publics à produire des voies cyclable comme partout ailleurs ...

... pas de bras pas de chocolat.

Au delà des voies cyclable, le vrai probleme pour mettre plus de monde à vélo en ville, c'est le vol et le stockage.

Le vol c'est endémique et en France personne ne poursuit les voleurs de vélos.

Le stockage, bien peu d'immeuble de ville sont équipés pour stocker collectivement des vélos en RdC ... et quand c'est le cas le local est aussi bien occupé par des poussette, les vélos jamais utilisé par le gamin devenu trop grand etc.

En gros c'est 40 ans de bruit fait avec la bouche concernant le vélo en ville, et un peu de peinture un coup sur le trottoir - en général déjà trop étroit pour les piéton - un coup sur la chaussée - coincé entre les voiture en circulation et celles en stationnement ...

A un moment il va quand même faire un choix de moyen et de développement ...

- soit on installe des infrastructure dédiées aux vélos et qui ne sont pas squatté par les autres usagers - au hasard les piéton qui essaie de trouver une zone potable sur laquelle marcher les trottoirs étant trop petits ou tout pourris -.

- soit on arrête de raconter qu'on va faire rouler les gens à vélo alors qu'ils ne le souhaitent pas.

Renseignez-vous, quoi. Le gilet fluo n'a rien d'obligatoire (on vous demande de scotcher des bandes reflechissantes sur les flancs de votee voiture ?). Pas plus que l'écrasante majorité des pistes cyclables parfois totalement imbitables pour les cyclistes (plots, virages en épingle, changements de côté lors des carrefour multipliant les arrêts, il faut dire que ceux qui planifient les pistes ne sont pas nécessairement des cyclistes...).

Le reste est déjà obligatoire en plus de pas mal d'autres choses (catadioptres de roue notamment). Suffit de faire respecter la réglementation...

faudrait dégager les pietons et les chiens des pistes cyclables...

l'éclairage est obligatoire sur tous les vélos circulant sur route ouverte, mais n'est pas obligatoire sur les vélos en vente. C'est parce qu'il existe des vélos de sports.

le casque n'est pas obligatoire, mais conseillé, le gilet jaune ne sert à rien face à la majorité des païlôtes de 4 roues, le bras, est rarement vu par les automobilistes, je préfère les clignotants qu'on trouve de plus en plus souvent sur les VAE

certaines pistes sont obligatoires, d'autres non, donc le cycliste circule sur la meilleure voie, celle qui est nettoyée et même déneigée en hiver => celle pour les voitures.

Si des pistes sécurisées sont mises en place en zone urbaine, elles sont immédiatement utilisées par les cyclistes, si elles ne le sont pas c'est qu'il y a un problème avec ces pistes.

Je suis cycliste au quotidien, mais il faut arrêter avec cette idéologie de la suppression des voitures. Il faut faire des choix. Il y a des cas ou l'aménagement n'est pas possible, que ce soit pour les vélos, les handicapés ou les normes stupides. Un citée médiévale ne pourra jamais être aménagées comme une nouvelle ville. Les rues ont leur passé historique. Par le passé les gens habitaient à proximité de leur travail, les usines étaient dans la ville. le travail était réparti sur tout le territoire car les rivières participaient à la distribution des marchandises, énergétique. Maintenant que rien n'oblige à tout concentrer au mêm endroit, l'eau et l'électricité se répartissent ou l'on veut, et bien on concentre tout au même endroit : difficile de faire plus stupide !

la solution immatriculler les velos.. ils grilleront plus les feux rouges ni les stops!

et y aura moins de mort..

pareil immatriculler les velos.. çà évitera qu'ils roulent a 2 de front..

car ils se feront verbaliser en ville avec les cameras

Attention techniquement un trottoir cyclable (trottoir avec une bande matérialisant une "piste cyclable" simplement peinte dessus) n'est pas du tout interdit aux piétons/chien...

Le cycliste n'y est même pas prioritaire ! Il est juste autorisé à y circuler. Pas étonnant que nombre de cyclistes (notamment en vélo de course qui dépassent souvent le 30km/h) ne les empruntent pas. Elles ne sont d'ailleurs le plus souvent pas obligatoires.

Dégager les cyclistes des routes est la seule mesure nécessaire.

Qu'ils restent dans paris ou aillent en forêt.

Faudra déjà veiller à ce que les voitures soient encore immatriculées elles-mêmes. Pas plus tard que ce matin dans le 16eme, 2 bagnoles avec chacune 2 lettres couvertes de scotch, à l'avant comme à l'arrière.

"C'est pô moi, monsieur l'agent "...

C'est sûr, ça. Le cycliste c'est un parigot. Et quand il prend le vélo, cest pour se promener. Qu'il aille ailleurs, n'importe où, mais pas dans le champ de vision de Thanacar.

Le "vivre ensemble", pas trop votre truc. :ptèdr:

Le "vivre ensemble" n'est le truc de personne.

Les mettre sur des pistes cyclables est surement le meilleur des choix, pour tout le monde.

Pourquoi pas !! Et passer les (hyper) centres ville à 30 km/h, avec déploiement massif de radars, car cette limite est rarement respectée.

Auquel cas, les vélos pourront s'insérer dans la circulation, comme véhicule à part entière, au milieu de la chaussée. Comme c'est déjà le cas pour les motos et cyclomoteurs.

On vit vraiment dans un pays de débilos...

Si vraiment les véhicules et cyclistes ne peuvent pas cohabiter sur les mêmes voies de circulation, ce qui, normalement, avec du bon sens de la part de tous, ne devrait poser aucun problème, ben dans ce cas, faut créer des voies de circulation distinctives, avec des feux de circulation aux intersections de ces voies, comme d'ailleurs pour les tramways qui circulent en France, probablement l'un des rares pays où les tramways ne partagent pas les mêmes voies que les voitures, ce qui fait que le terme tramway est donc galvaudé, en France, s'agissant finalement davantage de trains/métros que de tramways.

Ben vu que les français sont des crétins, faisons de même pour les vélos.

Et tu veux donc poster des gendarmes tous les 100 mètres pour vérifier tout ça ?

Non parce qu'autrement, tu peux toujours rêver, pour que les cyclistes respectent ce que tu viens de dire.

Ou bien faut rendre obligatoire la plaque d'immatriculation sur chaque vélo.

T'es donc prêt à payer plus d'impôts, pour financer ça ?

Là est la question.

mais ça risque de coûter un bras, pour en mettre un peu partout, à la campagne.

en plus, on sait d'avance qu'elles seraient vite squattées par des 2 roues motorisés.

ceci dit, quand on fait du vélo sur une petite route de campagne et qu'on se fait doubler par un semi-remorque roulant à vive allure, ça n'est pas spécialement rassurant.

et faire ça la nuit, je n'en parle même pas.

Quelques mesures pour atténuer le nombre d'accidents avec les cyclistes? Je suis autant automobiliste que cycliste pour mon loisir. Je ne peux que noter cette tendance depuis quelques petites années: une multiplication de mesures inadaptées aux cyclistes, leur présence n'étant qu'exploitée pour multiplier les obstacles pour les automobilistes. Un scandale. Avec comme principales "oeuvres", les "zones de rencontres", avec des cyclistes que l'on autorise à aller à contre-sens dans de petites rues (ultra dangereux à chaque zone sans visibilité) ou encore les pistes cyclables à double voies (à leur fin, les cyclistes se retrouvent en contre sens de la circulation), ces mêmes pistes empruntant les passages piétons dans les rond-points (ils n'ont rien à y faire). Sans compter, accessoirement, les pistes surdimensionnées pour enlever des voies aux automobilistes: des pistes cyclables vides, des voies pour auto avec bouchons.

Alors revenons déjà au bon sens, avec le fait de privilégier le fait de rouler à droite pour tous. Des pistes cyclables entretenues, sinon les cyclistes ne veulent pas crever et roulent sur les routes. Un gilet réfléchissant obligatoire lorsqu'il fait sombre, une obligation dans les petites rues, lorsqu'ils ont un véhicule derrière eux, de les laisser passer. ça serait déjà ça de gagné.

Tout est question de choix effectivement, les Allemands y arrivent bien pourquoi pas nous? Je suis prêt à titre perso à payer une vignette annuelle, ça marche avec nos autoroutes, pourquoi pas pour les vélos?

Prendre son cas pour une généralité, c'est normal pour un égoïste.

J'étais en forêt noire aussi, juste avant pâques. Pas vu de pistes cyclables pour ma part.

Elles sont bien cachées, souvent un peu éloignées des routes, en tout cas dans un rayon de 30km de Freiburg il y en avaient plein, dans les hauteurs effectivement il y en avaient plus.

Parce que vous ne choisissez pas à côté de qui vous habitez, parce que vous ne choisissez pas où vos enfants vont à l'école, ni leurs fréquentations, parce que vous ne choisissez pas vos amis?

Bien sûr que si, comme tout le monde. Vos grandes phrases sont creuses de sens et ne servent qu'à vous donner bonne conscience.

Bien sûr que je choisis tout cela, quand je peux. Le rapport avec la choucroute ?

Vous êtes donc dans le club des égoïstes. Vivre c'est choisir. On ne vit donc pas "ensemble", on vit au mieux par tribus ou clans.

Ben les allemands ont une gestion rigoureuse de leur budget et leurs dépenses, contrairement à nous, ceci expliquant cela.

Et rien qu'avec ce qu'on donne, pour le remboursement, chaque année, des simples intérêts de la dette, on pourrait financer des voies cyclables à n'en plus finir.

Sauf qu'on a préféré s'endetter à mort et qu'aujourd'hui, une très grande part de nos impôts ne sert donc plus qu'à rembourser les intérêts, ce qui s'apparent, quelque part, à jeter l'argent par les fenêtres.

Les branquignols successifs en charge du pays ayant fait n'importe quoi, on est désormais obligés d'en payer les conséquences.

Vivre c'est choisir mais on peut choisir le bien de la collectivité. Ouvrez les yeux. Des millions de gens s'investissent chaque jour pour le bien commun via des assos, en faisant des donations...

Vos propos sont lunaires.

Mais moi aussi je m'investis pour le bien commun. Nous n'avons juste pas le même commun, ce n'est pas grave