Commentaires - Pollution - Les professionnels de l'enfumage

hybrides lexus et toyota

pour ceux qui ont Netflix, une nouvelle série documentaire dont le premier épisode est basé sur le dieselgate https://www.netflix.com/watch/80149533?trackId=200257859

Trouver un moteur diesel dans un vieux pickup Ford ? Faut être motivé, c’est dur à trouver

pour l'affaire volkswagen j'ai été dégoutter par l'histoire des singes tout autant que par celle de jeune homme sans revenu ayant accepter de le faire pour avoir quelque pièce en poche . si sa avait été des bénévoles pour une avancée scientifique à deux balles ok , mais là des animaux et des pauvres c'est profiter de la faiblesse des autres et donc c'est dégeu aux yeux des gens normaux .

mais la vrai question est

vu qu'avec un filtre à particule (fap) il y a rejet de micro particule .

et que les micro particule sont très nettement plus nocive pour la santé que les particule fine , vu que les poumons ne savent pas filtrer les micro particule ni les évacuer ( elles restent en toi en gros ).

alors pourquoi rendre obligatoire les fap ( filtres à particule ) vu que c'est mauvais pour la santé en tout cas au minimum très cancérigène .

si ils veulent la mort du diesel aucun soucis , qu'ils reprennent les véhicules diesel à un bon prix et détaxe l'essence du jour au lendemain ou presque il y aura que des essences mais qu'ils ne créent pas un problème sans solution pour en extraire de l'argent c'est de l'arnaque .

On pourrait avoir un lien vers une étude, des chiffres d'émissions comparées, vers la norme ? C'est un sujet intéressant et pas une source ! On aime pas les liens hypertextes, sur Caradisiac ?!

il y a bien pire que l'Europe question pollution atmosphérique

Ah, oui, donc?

C'est pas grave, on continue?

Point Godwin atteint dès la ligne 10, bravo!

Merci pour ce rappel.

Mais un autre enfumage est en marche, avec la promotion du tout électrique qui mettra fin aux Nox, mais contribuera à relancer l''exploitation du Mox par Urano (ex Areva) dans les les centrales conventionnelles et EPR en France et au Japon.

On s' en passera merci... Je préfère polluer dans ce cas-là.

Le champion du monde de l'enfumage reste le groupe Vag. J'espère qu'il va être sanctionné et disloqué.

Article au gaz hilarant conçu pour noyer le poisson... et hop une petite stratégie de manipulation par détournement d'attention vers un autre sujet accompagné de techniques marketing de base.. allez voir ailleurs vous verrez c'est pire là-bas.

Mais si on revient au sujet principal qui est le gazage de singes et d'humains. Monsieur Savary semble choqué que l'on ait mis sur un même plan singes et humains avec le postulat suivant : allez on s'en fout, un singe c'est un animal et en plus puisqu'on teste tellement d'autres choses sur les animaux... hein entre nous on se comprends n'est ce pas!

Conclusion, ils devraient presque dire merci les singes d'avoir eu la chance de ne respirer "que" l'échappement d'une TDI plutôt que de faire des tests autrement plus cruels.

Mdr comment ce qui sortirait d'un pot après combustion d'une substance hautement cancérigène pourrait être respirable pour un mamnifère ?

Est ce qu'on a fait une étude sur la pollution atmosphérique provoqué par les soucoupes volantes

Hallucinant de lire sur le même site un article qui balance Hidalgo et sa guerre contre le diesel, et deux articles plus loin, un article choqué des actions du lobby du Diesel!

Quelle ligne éditoriale treeeeees claire!

Digne de Closer!

Oui une sanction semble impérative pour mettre fin à ce genre de pratiques aberrantes, mais...

Même si de nombreux autres articles se révèlent être de qualité, ce n'est juste pas le bon site pour parler d'une sanction pour une entreprise allemande... cf. qui est le propriétaire du site Caradisiac.

regarde ce qui rapporte du pognon ! si c'est l'électricité alors tu rouleras en électrique point bar !

ils vont prolonger les réacteurs nucléaire , vendre le courant électrique hors de prix , et ne pas laisser le choix .

en attendant jviens d'aller faire tourner un peu la ptite j'ai des retour de flamme je savais pour les bam bam bam mais pas que ça faisait des flammes de 30 cm je comprend mieux pourquoi il est pas homologué le pots japonais , lol .

L'amiante est encore présente dans des lieux publics ou privés , mais masquée par un revêtement de sol ou faux plafonds ou ¨par un bardage ou couverture métallique sans qu'aucune information en avertisse le public. L'exposition aux produits amiantés reste la pire des expériences passée sous silence par les pouvoirs publics et les médecins du travail, en leur âme et conscience.

T'es un poète mec

La guerre contre le tabac semble encore loin d’être gagnée. Le nombre de fumeurs quotidiens et de morts dus au tabac a augmenté dans le monde depuis 1990, en dépit des progrès enregistrés dans la plupart des pays depuis cette date, ont alerté ce jeudi des chercheurs.

Un homme sur quatre et une femme sur 20 étaient des fumeurs quotidiens en 2015, soit près d’un milliard, selon le rapport Global Burden of Diseases, établi par un consortium de centaines de scientifiques

Le tabagisme provoque un décès sur dix dans le monde, dont la moitié dans seulement quatre pays : la Chine, l’Inde, les États-Unis et la Russie.

On peut s’attendre à ce que la moitié des fumeurs quotidiens, soit un demi-milliard, meurent prématurément, à moins qu’ils ne cessent de fumer.

https://www.20minutes.fr/monde/2044675-20170406-nombre-morts-lies-tabac-augmente-depuis-1990-monde

Ma question va être simple:

" Et toi Jean ? Fumes tu ?"

Parce que s'offusquer que des étudiants avalent des fumes toxiques..

euh...Il s'agit même d'un passe temps chez certains d'être eux.

De plus, les expériences sont parait-il réalisés sur des sujets qui ont un travail à côté...

Ils ne font donc pas ça par nécessité mais pour se procurer de l'argent facilement (Ou arrondir les fins de mois)

Apparemment, tu fais parti de ceux qui mettent l'humain au dessus de tout.

Je ne suis pas de cet avis car je considère que tout être vivant sur cette planète devrait étre traité d'égal à égal.

D'autant plus, que les cobayes humains en questions sont volontaires VOLONTAIRES !

Et ramener les activités nazis de la seconde guerre mondial...La pardon..

Mais je ne vois pas le rapport mais alors pas du tout.

Pour ma part, je suis plus choqué de savoir que l'on se permette de disposer de la vie d'un être vivant parce que sur le plan juridique, rien ne nous l'empêche, que de demander a des volontaires si ils veulent participer à une expérience scientifique en les informant correctement sur l'expérience en question.

Tant que l'homme se considérera au dessus des autres espèces vivantes, il n'aura pas sa place sur terre et il courrera à sa perte.

L'homme est extrêmement intelligent...(On le constate notamment par les avancées technologiques)

Mais pourtant il fait n'importe quoi sur cette planète, absolument n'importe quoi !!!

Un exemple d'actualité ?

La seine et ses affluents qui débordent...

Du a quoi ?

A une urbanisation totalement immaitrisable !

On construit...On construit...Les villes s'étalent...Sur des kilomètres à la ronde.

Résultat ?

L'eau ne pénètre plus le sol (Nappes phréatiques qui ont du mal à se remplir), coule jusqu'à atteindre un point bas (Les fleuves) et ça provoque les inondations que vivent les gens qui habitant au bord des rivières.

Voilà un exemple typique d'une incompétence totale de l'homme à maîtriser son environnement.

Bien sur, on va creuser, faire des barrages...

On va claquer des dizaines/centaines de millions afin de remédier au problème...

Mais voilà, l'impact de l'homme est global et je serais tenté d'ecrire que son activité particulierement néfaste pour la planete est devenu à présent totalement hors de contrôle.

Personne ne pourra plus rien changer d'ici la fin de ce siècle et si un jour c'est le cas, on aura perdu une très grande partie de la biodiversité eaux/terres. (Celle qui nous permet de "bien vivre")

Alors s'appitoyer comme tu le fais sur le sort de cobayes humains parfaitement au courant des expériences que l'on va pratiquer sur eux...Je trouve que ça manque d'objectivité de ta part.

Comme souvent, un excellent article de Maître Jean.

Et en réponse à cette question là :

" Quels polluants ont à ce point diminué ; sont-ce les particules fines, les plus fines, les moins fines ? En masse ou en nombre ? Les oxydes d'azote, les hydrocarbures imbrûlés ? Ou bien le plomb, le monoxyde de carbone, les odeurs de crottin ? "

Eh bien je crois qu'on trouve les réponses ici :

https://www.airparif.asso.fr/etat-air/bilan-annuel-cartes

Voilà....suffit de choisir le polluant recherché et de faire varier le curseur annuel...

Alors, ça monte ou ça baisse ?

Pour les odeurs de crottin, c'est Jean Rochefort qui faisait les relevés.

Depuis qu'il nous a quitté, ben, y'a en a plus...

Copié collé dans un coin, tellement bon que ça ne va pas rester en place longtemps

Ah...un pavé de Monoski au dessus....

" La guerre contre le tabac semble encore loin d’être gagnée."

Mais 1 € de plus par paquet dans 23 jours....

Beaucoup de vérités vraies mais aussi quelques erreurs dans cet article

- Un diesel Euro0 émet 2 fois moins de NOx qu'un véhicule essence à carbu de la même époque ... mais pour faire simple ... autant de NOX qu"un diesel Euro5 ... c'est seulement en Euro6 que la pollution moyenne des NOx diesel a été divisée par 2 cf.l'analyse sur les cycles HBEFA in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/pollution-oxydes-azote-6548106.html

- Tests sur des singes, humains : c'est bien normal de faire de tels tests mais comme ça émane des constructeurs, c'est implicitement mal au contraire de l"OMS qui l' a fait sur des humains dans les mines entre 1967 &1997. Et comme c'était l'OMS et qu'en final ça médit (à juste titre à l'époque) du diesel, c'est forcément Bien. C'estaussi le cas du HEI (Heath Effect Institute de Boston) qui le fait tout le temps sur des rats, de certaines universités Bataves qui le font sur des humains, etc...

- Particules fines des moteurs essence ... cela figure noir sur blanc dans le rapport de l'AN publiée en 2016 sous l'égide de Mme D Batho sic "Les nouvelles motorisations à l’essence ne sont au reste pas forcément beaucoup plus propres que les motorisations au diesel, notamment quand elles utilisent l’injection directe. Elles rejettent en effet davantage de particules fines que les véhicules diesel équipés d’un filtre à particules. Pour respecter la norme Euro 6c, qui entrera en vigueur en 2017-2018, les véhicules à essence auront eux-mêmes certainement besoin d’un filtre à particules. S’agissant en outre de la formation des aérosols secondaires, les particules émises par les véhicules diesel sont plus stables que celles qui sont émises par les véhicules essence. À la sortie du pot d’échappement, il peut y en avoir plus pour un véhicule diesel, mais leur nombre n’évolue pas, tandis que celles qui sont émises par un véhicule à l’essence, plus faibles au départ, entrent ensuite dans une série continue de réactions chimiques."

- Dans la vraie vie sur 160 véhicules testés par l'ADAC, les véhicules essence Euro6 émettent en moyenne TRENTE fois plus de particules fiines en nombre que les diesel Euro6 ... avec évidemment uns disparité énorme entre les véhicules. Ainsi une Smart (vignette Crit'Air 1) en émet 16000 fois plus qu'une 206 BlueHDI100 (vignette Crit'Air 2) sur le seul test WLTP

- Tests du CERTAM dans les tunnels de l'A86 (cf. rapport de l'AN) : entre 2010 et 2015, le nombre de PM1, les particules fines les plus représentatives de la combustion des moteurs ont été divisées par DEUX

- Valeurs de Airparif : chaque année la pollution due à l'automobile diminue de 2 à 5% par an selon les polluants à cause du renouvellement naturel du parc

Vous n'avez jamais pensé à faire anesthésiste?

Les allemands sont les spécialistes des gaz en quoi est ce choquant?

"Il y a deux semaines, j'apprenais d'un ingénieur de l'Ademe que les particules issues de ces petits moteurs essence s'avèrent bien plus nocives que celles des diesels car elles sont en moyenne plus fines et donc plus susceptibles de pénétrer notre organisme en passant par le sang."

"Alors, en attendant... qu'un ingénieur passe à confesse sur Médiapart ou Die Welt, il ne se passera rien."

Qu'attend-il ?

Tout grand patron qui se respecte pense ceci:" on leur vendra de la marchandise dangereuse pour leur santé et ils se battront pour ça"

Hummm du Nutella

La société actuelle est devenue complètement débile et décadente:ptdr:

"Qu attend il?"

rien parce que tous les constructeurs sont de mèche et l escroquerie est mondiale

Tant que ca permet de faire des $$ ça continue a

C est une mafia aucun de parlera.

So chic, vraiment !

BOsch quitte en catastrophe le diesel... normal puisque tout est que de l'enfumage.. ou comment faire du fric basé sur rien aucune innovation..etc...

Mais bon en 40 c'etait pareil on en a vu plein des collabo qui trouvaient l'allemagne geniale.

Bon sinon y'a l'hybride Toy ou Lexus...

quand je vois le nombre de conducteur en VAG.. oui en effet, completement debile.

et oui tout ces gens sont de gauches... et collaborent...

Ce que je retiens de tout cela c'est que plus les normes ont êtes drastiques pendant l'évolution automobile et plus les véhicules polluaient.

Depuis que les constructeurs ont installés adblue et FAP, la fiabilité des véhicules ont baissés et les moteurs polluent plus qu'avant.

Merci l'Europe et toutes vos conneries bobo écolo de mes deux. C'est à cause d'eux.

Sauf que les moteurs essences aussi auront droit à leur gâterie, avec des FAP.

Mon commentaire s'adresse à Jean Savary.

C'est précisé des le début lorsque je lui pose une question. (Première phrase écrite, hors le premier paragraphe qui est le cc d'un article.)

Donc il ne fallait surtout pas prendre la peine de lire jusqu'au bout puisqu'il ne concerne personne d'autre que l'auteur.

Cependant, chacun est libre de faire ce qu'il veut bien evidemment (Comme repondre pour ne rien apporter de plus au final.), mais pour être honnête, juste une réponse de Jean me suffira.

Arête de tout ramener à VAG et PSA et innove un peu.

Tu peux rester sur ce forum sans en parler ou c'est trop demander.

Faut arrêter la science fiction je t'ai déjà dit Yvan !!

Es tu obligé de critiquer les proprios de véhicules de chez VAG.

Une très bonne comparaison . Une mafia .

T'y le respire tout le temps et depuis ta naissance.

Je vois marquer nulle part que Vw est actionnaire de chez Cara, faut sortir de la paranoïa gars.

... Decidement quand il s'agit de parler d'autos Italiennes, les journalistes de caradisiac sont particulièrement médiocre

MONSIEUR SAVARY MERCI DE CORRIGER VOTRE ERREUR

Le moteur Multiair de chez Fiat, n'est pas un moteur à injection directe !!!

"L'appellation MultiAir désigne un système électrohydraulique de commande des soupapes qui contrôle précisément l'admission d'air dans les cylindres"

Un article de Moteur Nature qui vous expliquera les avantage du Multiair : http://www.moteurnature.com/24009-multiair-quand-fiat-est-le-meilleur

Un autre article qui vous explique que les Multiair ne sont pas des moteurs à injection directe : https://www.challenges.fr/automobile/essais/alfa-romeo-multiair-prometteuse_408792

un peu plus de rigueur dans les propos serait bienvenue

Elise lucet rigole en lisant ton post :

https://www.youtube.com/watch?v=QuRU69noHUM

@Mon Jeannot Qu' est-ce qu' il t' arrive, tirer contre les allemands, le vent tourne comme pour agv ..??!!

Ça craint plus pour les singes que pour les étudiants qui ont été volontaires pour ces tests.

Les cobayes humains signent des documents avant de passer aux cribles.

Les cobayes sexuels savent à qui s’attendre par exemple.

Par contre grâce aux écolos à deux balles qui sévissent depuis trop longtemps, la pollution a augmenté.

Les bouchons faisant souffrir nos moteurs, ceux-ci se révoltent en polluant davantage.

Quelqu'un a-t-il suivi les dernières actualités sur les actions inqualifiables du groupe Vag sur les animaux et êtres humains ?

En sait-on davantage sur la probabilité et la nature des sanctions potentielles ?

Il est important que chacun fasse connaître ces atrocités auprès de vos familles, amis, collègues et équipes. Le groupe Vag a dépassé toutes les limites tolérables et un boycott total et durable de ses voitures est indispensable.

Merci pour votre comportement responsable.

"Le groupe Vag a dépassé toutes les limites tolérables et un boycott total et durable de ses voitures est indispensable. "

Na, comme ça c' est dit ..!!

Quand je vois tous ces français se battre pour du Nutella, il y a encore plus débile!

Quand je vois qu'on vend encore du lactalys en France après ce que l'on a découvert......

Il me fait rire EnTouteMauvaiseFois chaque fois qu'il poste une connerie.

Il veut certainement que l'on zap PSA aussi qui a triché volontairement en optimisant ses moteurs.

Analyse que je partage, et pour compléter:

Petit rappel, tous les constructeurs polluent en réalité plus que ce que la norme fait supposer aux plus incompétents.

Seul au regard de la législation, VAG qui s'est cru plus malin à non pas "optimiser la norme comme les autres", mais a triché sans contestation. C'est bien cela l'origine du "bor..el". Législativement le cas est indéfendable!

Pour ce qui est des autres pollutions, chacun ne regarde que ce qu'il l'interresse, et avec l'hypocrisie reliée au sentiment de bonne conscience. Comment croire que dans la vrai vie un Lexus Hybride roule toujours avec la batterie full, et à l'allure d'une Marden. Car c'est d'hypocrisie de ce genre que certains se complaisent actuellement.

Ensuite, comment certains peuvent jouer les vierges effarouchées, car c'est les écolos qui annoncent des morts "anticipés" sur quels bases...., alors que des travaux identiques dans le cas adverse des constructeurs, c'est la réplique des camps de la mort.

Bref chacun en bon égoïste, hypocrite ou incompétent choisit ses chiffres et argumentaire.

VeryFake...as tu voulu qualifié les Tdi de ton groupe fétiche ? Ou décrire précisément la personne que tu es ?

Dans tous les cas, seuls les faits avérés comptent :

Est-ce que Vag a été reconnu coupable de triche mondiale?

Est-ce que Vag a reconnu avoir gazé des animaux et êtres humains ?

Est-ce que Psa a été condamné de triche?

Nous attendons de ta part des réponses objectives et "not fake"...

Toutes mes excuses, je ne voulais pas blesser vos croyances et tout le monde a le droit à une part de naïveté.

Comme pour la télé, ce que dit Internet est tellement vrai. Et la presse gratuite et tellement objective.

Peut-être la culture, la mentalité et les façon de faire allemandes vous sont-elles inconnues, mais le groupe Axel Springer est allemand et agit en tant qu'outil de l'industrie allemande et non de l'industrie française.

Le lobbying européen des allemand (et aussi des fabricants de moteurs diesels) est à fond actuellement pour étouffer rapidement cette "affaire"...

Qui n'est est d'ailleurs déjà plus une sur Caradisiac, suffit de lire le contenu billet d'humeur un peu plus haut.

La pollution c'est la vie

Je valide, que de belles palabres

Un véritable poète comme l'on en trouve de moins en moins

Non mais ça va pas la tête ?!?

Disait le vieux singe en faisant la grimace ..!!

chaque chose en son temps.

on va d'abord attendre que les français s'equipent en masse de petits turbos essence, avant de leur expliquer leur nocivité d'ici question années.

ensuite, ça sera le tour des électriques.

et pour après, sont déjà en train d'y réfléchir. ..

En fait, pas du tout, moi je travaille pour les services secrets belges, mais avec une couverture dans la sécurité intérieure portugaise et je me fais passer pour journaliste auprès de Caradisiac pour infiltrer l'industrie allemande et mettre de la brandade de morue dans les catalyseurs des Mercedes et des moules frites dans les injecteurs des BMW. Vous allez voir comment ça va schlinguer.

Vous êtes bien naïf de croire à l'invincibilité du lobbying de l'industrie allemande.

Et bien sûr, je suis rétribué (en Suisse) par Carlos Ghosn et Carlos Tavares que je feins de taquiner parfois ici pour donner le change.

On peut avoir un lien ?

Et bien, je prends une longue cote en ville, parsemée de feux chaque jour pour rentrer chez moi, et les voitures vag, Renault et Opel sont de loin celles qui balancent les plus grosses bouffées de particules! Juste 50% du marché, une paille...

Tu m’as tué :ptdr:

"Après tout, le scandale des diesels truqués pour les tests d'homologation était éventé dans la presse automobile depuis quinze ans avant qu'il ne devienne le Volkswagen gate."

Et donc vous saviez et n'avez pas alerté les autorités ? C'est grave, non ?

"Vous êtes bien naïf de croire à l'invincibilité du lobbying de l'industrie allemande."

Et pourtant. Ça fait des années que toute l'UE se traine une croissance médiocre juste parce que l'euro-mark ça convient à l'Allemagne, et tout le monde acquiesce. Un jour Berlusconi - par ailleurs un gredin - a dit non, il a été débarqué dans la foulée.

L'industrie allemande décide, Merkel exécute, la BCE obtempère et la Commission... non rien. La Commission est déjà au service de l'industrie allemande, cf. Bayer-Monsanto...

Bon article, à charge. Mais il ne faut pas confondre le Dieselgate qui est une fraude par rapport aux règles et l'exception des moteurs essence en Euro6 qui le résultat, sans doute, d'un lobbying. Rien de délictueux.

C'est vrai, parce que des Toyota, des Honda, des Ford, et etc.....avec un hayon et un pare-chocs noircit j'en en voit aussi.

Innove.

Si les autres constructeurs européens étaient moins médiocres, ils hausseraient le ton.

Dix lignes avant l'arrivé du point Godwinn...

5 à 6 lignes c'est la différence entre un troll de bas étages

et un journalistes de Caradisiac...

Ah et évidemment les alternatives existent et depuis longtemps.

Les hybrides Toy-Lexus , Hyundai Kia existent

de même que le GPL... et cela y compris pour ceux que l’autonomie des électriques effraie

L'actionnaire du site Caradisiac est le groupe Spir dont l'actionnaire est lui-même le groupe Ouest-France.

"scandale des diesels truqués éventé dans la presse automobile depuis 15 ans" ? Pas chez Caradisiac en tout cas qui continuait de préconiser et tester allègrement des diesels APRÈS la sortie dudit scandale et complètement sourd aux nombreux commentaires offusqués qualifiés de pro-machin ou de taliban-truc...

Et l'histoire se répète, où quand on parle à longueur d'articles de ces soi-disant moteurs alternatifs au diesel en parlant de ces cochonneries de micro-essence tsi et tce turbalisés et injection-directisé, in fine ... dieselisés !

Actuellement le meilleur compromis consommation/pollution/coût reste un bon moteur essence atmo comme les fait Honda ou Mazda, ou de l'hybride Toyota/Lexus basé sur les mêmes moteurs essence atmo à injection indirecte, plus chers mais consommant moins donc plus adaptés à de plus gros kilométrages.

Allez, dans 5 ans Caradisiac découvrira les bienfaits de l'hybridation à la Toyota, mais seulement quand PSA Renault et VW y viendront, contraints et forcés, dans la douleur et avec 30 ans de retard, en affirmant comme d'habitude avec aplomb que c'est Audi qui aura inventé la technologie...

"un bon moteur essence atmo comme les fait Honda..."

Honda est passé au downsizing, hormis chez Mazda les atmo c'est fini.

A faire des effort pour diminuer la pollution? Oui.

Laisse le dans son ignorance. Il se rassure comme il peut.

Il y a d'autres erreurs dans son post.

la question n'est pas de savoir ce qui est délictueux mais ce qui est le plus dangereux pour la santé

y a qu'un N à godwin ignare

et je vois pas en quoi une référence au nazi disqualifierait l'auteur :ptdr:

pour info ç tous les débiles qui critiquent savary sans avoir aucun argument

il faut dire loi godwin par respect pour M godwin et arriver à comprendre comment cette loi fonctionne mais celà semble au dessus de vos possibilités les gars :ptdr:

Moi je partage globalement cette constatation sur les petits moteurs à injection directe, tous les chiffres montrent qu'il y a un problème, c'est une des raisons pour laquelle les FAP vont devenir obligatoire sur les essences

Apres c'est pas une solution miracle apparemment

Apres il faut toujours se méfier, les particules ne sont pas très dangereuses en zone rurale ou ville moyenne

Y'a que les métropoles et les "zone cuvette" qui posent problème, pareil pour les NOX.

Faut espérer que les voitures électriques prennent une part de plus en plus importantes dans les villes pour compenser

Par contre moi, faut toujours se poser la question du "A qui la faute?" et pour moi ce sont les politiques et leur malus pour le CO2, qui n'est pas un polluant, juste un gaz à effet de serre. L'apparition des moteur puretech, TSI etc c'est à cause de ce genre de malus, le cycle NEDC avantageait ces moteurs au détriment des autres polluants

Bref les états et les politiques sont au mieux dépassés ou pire corrompus et les constructeurs jamais sanctionnés en Europe, comment cela pourrait-il bien se passer ?

Dans 5 ans il n'est pas du tout sur que les constructeurs historiques dominent encore le marché.

Vu la volonté de ne rien changer depuis des lustres et le retard accumulé ça m'étonnerait...

L'essence n'est qu'un palliatif pour faire la même chose qu'avec le gazout... pour contourner les nouvelles règles, comme avec le diesel à l'époque du sans plomb et du pot catalytique...

Sauf que ça sera beaucoup plus dur cette fois, aujourd'hui n'importe quel groupe industriel avec du pognon peut arriver sur le marché automobile avec l’électrique et bouffer des parts de marché... et plus il y a d'acteurs plus les VE vont s'améliorer à tous les niveaux...

Et les gens en ont vraiment marre de se faire prendre pour des cons, la vengeance sera terrible pour ceux qui s'en sont foutus plein les poches avec le gazout dégueu et qui aimeraient bien que ça continue... ben non.

:ptdr:

madame irma

tu prévois quoi comme part de marché dans 10 ans?

diesel/essence/hybrides/full elec ?

que je me marre

Je comptais m'y mettre, mais je n'ai pas pris le temps jusque là, prochaine série...

L'enfumage des constructeurs n'est que le résultat de celui des politiciens, mais comme on vote de travers depuis 50 ans (1968 comme par hasard)...

Rendez-nous René Coty. L'ordre régnait, les trains arrivaient à l'heure et les femmes restaient à leur place.

de gaulle suffirait

je déplore que vous ne restiez pas à votre place dans les bas fonds de la "bienpensance "

super, le charbon prends le relais du mazout!

Article de niveau médiocre...

A se demander si on est pas en face d'une propagande pour cause de demande trop forte de moteurs essence pour nos constructeurs nationaux et leurs fournisseurs.

Le plus comique dans l'histoire est qu'on se base encore une fois sur une seule et unique étude (de 2014 de mémoire?) ayant démontré que 3 véhicules apparemment tous utilitaires légers (Ford à 1.0 EcoBoost, Renault avec un TCE dont je n'ai pas souvenir et Hyundai), et juste ces 3 là, ne respectaient pas les normes diesel Euro6b... la belle affaire!

En outre, les particules "de très petite taille" ça s'arrête à quelle molécule? Une particule c'est de la matière solide, donc normalement un agglomérat ou un squelette passé par la phase d'oxydation et resté intact (hydrocarbure à chaîne longue, propre au gazole), et évidemment ça n'a aucun rapport avec la présence de benzène ou autre polluant, le benzène étant d'ailleurs un sous-produit de la combustion de certains hydrocarbures dont la présence dans l'essence est réglementée.

Jolie prose pleine de vérité.

Bon, tout ça pour se taper un point godwin dès le 4ème paragraphe... Soit, c'était plus du sarcasme qu'autre chose mais ça n'apporte pas grand chose à l'article.

le point godwin

ça n'existe pas :ptdr:

Facile d'affirmer sans même citer ces "erreurs"!

La Civic a adopté le turbo (relativement récemment d'ailleurs), mais la Jazz, le CRV et le HRV ont encore des i-vtec atmo me semble-t-il ... Et pas des moteurs au rabais comme le font VW ou Renault, mais de bons moteurs optimisés et agréables, et qui sont très bons en termes de consommations (en les utilisant correctement, comprendre pas comme un journaliste ou un drogué au turbo-mazout) et de polluants, y compris en conditions réelles, eux...

Bref, j'attends avec impatience tes arguments pertinents !

vw n'a pas toujours fait des moteurs au rabais ...

"On" avait pas dit qu'on remettrait pas WW2 sur la table après le gazage de singes et étudiants volontaires? :o

De toute façon, à l'époque c'était pas VW mais Porsche...

Première étape: sur Google recherche : toyota moteur injection directe et tu verra le résultat !

Ensuite Honda....

les mêmes moteurs essence atmo à injection indirecte, plus chers

Fait donc une étude économique sur ton affirmation......

Cela suffira pour ce soir.

Ah là avec des arguments aussi précis, argumentés et documentés, je ne peux que m'incliner devant tant de sagesse...!

Honda n'a pas bonne presse chez nous, mais les acheteurs qui osent passer le mur de la mode et du troupeau deviennent souvent des fidèles de la marque. Honda a toujours fait d'excellents moteurs, pas forcément bling bling hyper puissants ou novateurs, mais toujours efficaces, agréables et fiables. Le tout pour des consommations ET des émissions mesurées, pour la simple et bonne raison qu'ils vendent dans le monde entier et préfèrent vendre le même moteur partout plutôt que de s'adapter aux normes de chaque pays.

J'aime beaucoup mon RX actuel, mais je dois dire que mon ancienne Accord, plus âgée et bien moins coûteuse, arrivait quasiment aux mêmes prestations objectives avec des solutions plus simples mais très abouties et un souci du détail qu'on ne découvre qu'à long terme.

tu n'as même pas le courage de reconnaître tes erreurs. Tous les nouveaux moteurs que ce soit chez Honda ou Toy, sont a injection directe. Il y en a au mini trois chacun de ces constructeurs. Quand a affirmer qu'un injection indirecte coûte plus cher qu'un directe, il ne faut pas avoir beaucoup de connaissances mécaniques pour affirmer cela. Hors moteur le prix des composants rien que pompe et injecteur est sans rapport. Cela entraîne aussi des supports et entraînements supplémentaire sur le moteur. Reste dans ton domaine de compétence !