Commentaires - Renault : un salarié meurt après un entretien disciplinaire

Saloperie de monde du travail

"un salarié meurt après un entretien disciplinaire"

OUtch! sont sévères chez Renault.

^^

Plus sérieusement il est mort durant l'entretien...est-ce plus grave?

RIP

C'est ça la flexibilité dont parle Carlos?

oui, bon, faudrait tout de même disposer de tous les faits pour savoir si oui ou non il y a eu faute...

car il est tellement facile de faire des raccourcis à 2 balles...

Vous attendez sérieusement un travail d'investigation journalistique de la part d'andre leconde?

c'était juste un "entretien préalable"... j'ose imaginer alors la teneur d'un vrai entretien!

enfin ,ce mec est débarassé de ses soucis,... rip man

Tout le monde n'est pas fait pour le monde du travail !

Et après, on ne sait rien de la personnalité du défunt et de ce qu'il à fait .

Faut pas être naïf, là on est chez Renault parce que sur un forum dédié à l’automobile, je voudrai bien voir la partie immergée de l'iceberg de boite multi-national comme GM, VAG, TOYOTA, FORD et autres grosses cavaleries Chinoise .

On reste en France, imaginez un peu les possibilités d'intimidations et d'humiliations dans des pays avec un code du travail quasi inexistant ......

" compte tenu de l'émotion et de l'anxiété ressenties, entraînant un malaise de notre collègue"

Depuis quand les types de la CFDT chez renault sont medecins ?

Comme d'hab ça s'excite avant de savoir, le mec était il cardiaque? a t'il déjà eu des antécédants ? etc etc..

On ne meurt pas comme ça d'un coup pck on est stréssé lors d'un entretien.

"La lumière devra être faite sur cet immense gâchis humain et l'entreprise devra assumer ses responsabilités"

Et en quoi l'entreprise serait responsable en fait? si le type avait un problème de santé c'est pas la faute de l'entretien s'il est mort!

Après avoir mis KO la famille, la direction s'associe à la peine de sa famille.

L'histoire est triste mais aucune info de l'article ne permet de se faire une opinion, ce malheureux homme avait peut-être de bonnes raisons de se retrouver en entretien disciplinaire, peut-être pas, le malaise peut être aussi bien du à une rupture d'anévrisme, un comas éthylique (si si, ça arrive encore) ou à un "interrogatoire trop poussé" on en a aucune idée, bref, ce n'est pas tant une info que du "buzz" comme c'est la mode...

Saloperie de patronat. Appelons un chat un chat. Mais surtout ne leur arracher pas leur chemise.

Honte sur toi pour de tels propos sur de tels faits. Exécrable.

Quel monde, mais quel monde... Et bientôt Fion ou Le Pen au pouvoir, la peste ou le choléra...

Courage à la famille.

Le jour où ça pète, justice sera faite.

T'as pas compris le sens de ma phrase

Je voulais dire que dans la vie on ne devrait pas être obliger de travailler

Oui!, l'échine flexible.

Entre malheureusement ce cas et les suicides au technocentre il y a quelques années, il ne fait pas bon vivre à cric-land.

Remarquez, dans toutes les sociétés qui cherchent un profit à tout va et à tout prix ... il ne fait pas bon vivre

Trop de pression il a du se prendre une remonté sévère, "vous avez pas atteint les objectifs votre situation est de plus en plus mal au sein de l'entreprise " en tout cas moi je l'aurais défoncé ce directeur d'atelier des petits chef à la con

c'est bien vrai, pour ça que je suis au RSA et ça me va très bien avec les APL

Oulala....il y en a qui ont le verbe facile.

Cest la faute du patronat, c'est la flexibilité selon carlos, c'est le monde du travail....

Ok. Fini l'enquète, les policiersjugesbourreaux de caradisiac ont tranché.

1- En quoi le "patronant"...entité nébulaire ne voulant précisement désigné personne histoire de rester généralistes, de globaliser pour simplifier à l'extrème.....est responsable ?

2- En quoi même l'entreprise est-elle responsable ?

Ne devrait-on donc JAMAIS convoquer quelqu'un pour lui signifier une faute professionnelle et voir même....oui oui....le licencier ?

3- En quoi la flexibilité est-elle en cause ?

On parle ici d'entretien préalable....je vois pas en quoi le fait de travailler plus/moins/le dimanche/la nuit ou autre ça rentre en ligne de compte....

a un moment faut arréter les fantasmes. bien que la mort de cet homme soit regrettable ce n'est pas pour cela qu'il ne méritait pas d'être licencier. Qui vous dit que c'était pas un mec surpris en train de voler dans les vestiaires ?

Ou un type qui en a frapper un autre sur son lieu de travail ?

Ou qui est arrivé bourré à son taf ?

ON EN SAIT RIEN !!!

Et il y en a qui laisse à croire que c'est forcément un agneau victime du vilain monde du travail...

D'ailleurs je note que le délégué syndicale ne dit pas que la convocation était injuste...il précise "mal vécue"...oui, bon à moins de l'avoir délibérément souhaiter bien sûr qu'elle est mal vécue.

Et l'entretien ne semble d'ailleurs pas avoir eu lieu en totalité....alors niveau santé le gars était peut-être un peu fragile parce que s'émotionner au point que le coeur lâche (je vois que ça...mais bon en fait on sait pas vraiment...)

Était il sous traitement médicale, c'est pas impossible non plus.

Le délégué syndicale ne parle pas d'un entretien haineux, injustifié, seulement de l'angoisse du salarié.

A contrario vu qu'on ne sait pas grand chose si ça se trouve c'était un très bon salarié pris en grippe par un chefaillon qui voulait sa peau....qui sait. mais je crois que le délégué syndicale aurait déjà envoyé l'artillerie lourde...

C'est un fait divers, c'est malheureux pour la victime...44 ans c'est jeune pour y passer.....et surtout pour sa famille.

Mais ce n'est qu'un accident pour le moment, un simple accident de santé.

Et si c'est plus...là il y aura matière à condamner.

Tu te formalises @nimes, prends pas tant la mouche, on déconne

Un accident tu as enquêté ?

j'ajouterais: on sait très bien que l'entreprise n'y est pour rien dans cette malheureuse mort et dans les suicides précédents.

N'est ce pas.

c'est quand même étrange que ça se suicide chez Renault, chez francetelecom, dans notre brave police.

Il y a pourtant un grand nombre d'entreprises dans lesquelles ça ne se produit pas. Vas comprendre, eux ont décidé de se mettre la mort la-bas. Pur hasard

Y'a du communiste et du glandeur a deux balles ici c'est dingue.

En attendant il a une vraie réflexion, contrairement a toi qui visiblement ne peut encadrer le patronat pour on ne sait qu'elle raison. Allergique au travail aussi ? On ne devrait travailler que si on en a envie ? Ben dis donc tout un programme... Et tu aurais defoncé comme tu dis le petit chefaillon de chez Renault ? Et ben encore tout un programme...

Rapporte le nombre de suicides au nombre d'employés tout d'abord. De plus est il question d'un suicide là ? Le mec avait une fausse dent avec une capsule de cyanure ?

RIP

laisser le reposer en paix les gars

Et tu n'as pas d'Audi ? Tu fais les choses à moitié

oui, enfin, si un jour tu devais te retrouver seul sur une ile déserte, à l'instar de robinson crusoé ou du mec de "seul au monde", il te faudrait fournir un minimum d'effort (= travail) pour trouver de quoi te nourrir (= survie) et dormir, non?

donc un minimum de travail est toujours nécessaire.

à moins évidemment de vouloir compter sur les autres pour se la couler douce. mais y a toujours besoin de quelqu'un pour travailler, ne serait-ce pour concevoir, fabriquer, programmer et maintenir des robots qui travailleraient à la place des hommes...

d'entreprise de leur vie*

la vie est injuste.. mais bon comme l'etat est actionnaire.. la lumiere va etre faite !

Il y a une différence entre le travail en société et le travail à l'état sauvage où là tu le fais pour ta survie donc t'es motivé et t'a personne sur le dos

T"as raison le myto. C'est beau la vie qu'on peut s'inventer sur le net. Alors comme ça tu es entrepreneur et comme de par hasard tu bosse 11h par jour. Étrange pour un gus qui tient un discours "personne ne devrait être obligé de travailler" . Remarque peut être que tu te fais 11h par jour pour permettre a un de tes amis de ne pas bosser.. Idem tu te la raconte avec ton histoire de prit chef, mais histoire d'ailleurs directement sortie de ton esprit tordu. "West jsuis un dur jvais le dénoncer" ... Tu expliqueras ça au juge mon grand. Et qui a parlé de petit chef et Cie ? Tu te fais souvent des films comme ça ?

Tu roules en Renault ?

J'ai lu 4/5 lignes, j'ai compris que tu te faisais l'avocat du diable, je n'ai pas lu la suite.

Arrête de raconter des conneries, tu sais qu'on a raison. Encore une fois par respect pour la famille.

Le pire c'est quand même toutes cette masse de gens de droite qui parlent de travail mais qui se place du côté des grands patrons qui, je le rappelle, nous laisseraient creuver la gueule ouverte sans que ça ne leur fasse ni chaud ni froid. Je pourrais mettre Panini a couper que dans 90% de ceux-là personne n'a jamais eu un travail pénible style 9h à la chaîne, 10h au chantier, faire du déchargement de contener à la main à longueur de semaine, ne serait-ce que travailler de nuit... La force de travail c'est le travailleur, point barre. Ce n'est pas une question de communiste, anarchiste, unijambiste... Cet employé a été mis sous pression, il en est mort, c'est ce qu'ils cherchent nous éreinter, psychologiquement et physiquement, les cas de suicides chez Renault, dans les hôpitaux, à France Telecom, partout, en sont une preuve. Leurs PROFITS avant nos VIES, c'est la stricte réalité, arrêter de défendre l'indéfendable, en 2016 il faut être aveugle pour croire que la lutte des classes n'existe plus.

Allez les grands travailleurs, continuez à juger les hommes et femmes qui se lèvent à 3h du matin pour construire vos voitures et nourrir leur famille, vive la France, un des seuls pays où il n'y a pas de prise de conscience du peuple... Ah bah oui ! J'ai eu ma prime de fin d'année et je roule avec une meilleure voiture que mon voisin le prolo', chacun sa gueule et le système sera bien gardé !

Sur ce bonne soirée, vous m'avez encore écœuré.

et si on parlait de bagnoles ?

Étonnant les commentaires. Pourtant c'est bien précisé: il s'agissait d'un entretien disciplinaire. Ce qui n'a rien à voir avec un licenciement, ni du surmenage. Après on ne peut qu'être désolé pour lui et les conséquences pour sa famille.

sinon, ils ont statué sur son licenciement ou pas ?

J'ai travaillé a Carrefour mise en rayon quand j'avais 20ans la pression des ptits je la connais, et créé une boite de transport en passant sa capacité na rien extraordinaire .

C'est moi ou beaucoup de gens decèdent de "malaises"? Il serait grand temps de former les salariés aux signes imminents d'un Avc, d'une crise cardiaque etc...pour eviter que des gens comme ce monsieur ne décèdent aussi subitement

Pas besoin d'être médecin, pour constater l'anxiété d'une personne. Il suffit de regarder son état physique (manque de sommeil, tremblement,...) ou son élocution pour s'en rendre compte. Certains salariés se mettent même à pleurer.

@Gungar

"Et en quoi l'entreprise serait responsable en fait? si le type avait un problème de santé c'est pas la faute de l'entretien s'il est mort!"

Ça on en sait rien, il n'est pas dit que le salarié avait des problèmes de santé. Un entretien préalable peut générer un grand stress chez certains salariés, surtout les EPL (Entretien préalable à licenciement). Surtout quand les courriers commencent par : "Monsieur, nous amené à envisager un éventuel licenciement à votre égard". Alors là, c'est la panique! J'ai beau dire à mes collègues que ce n'est qu'un courrier type et que notre employeur ne les licenciera pas forcément - d'ailleurs, la plupart du temps, cela se termine par une sanction, voir un avertissement - rien n'y fait. De plus, certains salariés considèrent ces convocations comme une véritable injustice, ce qui augmentent encore leur stress.

Cependant, on ne peut pas non plus exclure que le salarié fut malade, les salariés n'étant pas obligés de révéler à leur employeurs leur problèmes de santé.

zafira500 sors de ce corps.

Plus sérieusement, je suis d'accord avec toi. Mais ce que tu décris là est plus l'apanage des patrons-financiers, patrons-voyou et autre DRH obsédés par la rentabilité.

Dans ce cas ci, j’émets une réserve car on ne sait pas si le salarié a réellement subit des pressions de sa hiérarchie, s'il s'est mis la pression tout seul (cf mon commentaire plus haut) ou s'il était malade.

Sinon Maître_Yoda, tu n'a jamais pensé te syndiquer?

Nous ne sommes pas tous égaux face à la pression au boulot, toujours est il qu'elle est bien plus forte qu'avant pour ceux qui dépendent du résultat ou du chronomètre, partir du principe que rien n'y personne ne vaut la peine de se ruiner la santé , lorsque la tension est trop forte et sans espoir de changer la situation il est urgent de penser à changer de job.

Toi aussi tu es medecin? C'est dingue le nombre de toubibs ici...

Tu le dis toi même '' il n'est pas dit que le salarié avait des problèmes de santé.'', et il n'est pas dit non plus que c'était à cause de l'entretien. Le journaliste de caradisiac était présent et est medecin peut etre aussi..

On ne sait rien de cette affaire donc arretez avec vos jugements et vos avis basés sur du vent.

Ça n'a aucun sens ce que tu dis car dans beaucoup d'entreprise pour avoir accès aux postes à responsabilités il faut avoir été pendant une période sur les chaînes de productions.

Ensuite si tu travailles c'est avant tout pour faire "plaisir" aux clients (regarde la news sur le Kwid alors qu'il tirera les salaires vers le bas). Car sans lui pas de salaire. Et donc c'est lui qui impose une partie des conditions de travail

Par ailleurs, une autre partie des conditions est dû aux politiques qui sont influences par notamment les syndicats. Résultat les 35h n'ont pas fait augmenter le chiffre d'affaire donc pas d'embauche mais on juste servie à comprimé les horaires de travail. Pour que les 35h fonctionnent, il aurait fallu abaisser les charges de manière à pouvoir dégager un salaire supplémentaire.

Tu crois réellement qu'un patron fait travailler ses salariés la nuit juste parce qu'il le peut. Ou alors parce qu'en France on a créé des conditions de travail qui ne permettent pas l'échec à une entreprise

Ils cherchent à pousser aux suicides ? t'es sérieux, tu sais combien ça coûte de remplacer un poste ? le coût si l'entreprise est condamné etc

Et tu crois vraiment qu'ils ont que ça à foutre dans une entreprise

Oui il y a des suicides dans les grosses entreprises comme il y aura forcément des femmes enceintes dans ces mêmes entreprises. Forcément plus l'entreprise est grosse, plus elle est représentative de l’ensemble de la société

Si tu es encore dans le concept de la lutte des classes c'est que tu n'as rien compris à ce qu'est l'économie & à son fonctionnement. Exemple si tu restes toujours en bas tu te retrouveras inévitablement en concurrence avec des petites jeunes qui entrent dans la vie active & qui seront forcément plus intéressant à embaucher & toi tu seras totalement dépassé. Donc c'est bien à toi de monter les échelles

Un déni de la réalité, c'est vrai que vu d'en haut le monde est parfait il suffit de le formater, les petits chefs stipendiés à leur direction sont là pour cela ; rien à ajouter à votre commentaire sauf peut-être vous souhaitez de ne jamais devenir ni vieux ni malade, ni d'aller à l'hôpital où l'on subit la même logique d'entreprise du tout ce qui est inutile n'est pas rentable et doit être par le fait supprimé. Temps, écoute, compassion des termes qui pas lieu d'être dans une logique de compétitivité. On oublie juste (volontairement) que l'on travail avec des ressources humaines c'est embêtant parce que parfois c'est faillible ......

C'est toi qui nie la réalité que tu es un CONSOMMATEUR et que par définition tu imposes des conditions de travail. Tu consommes en opposition avec ta vision du travail ce qui n'est pas logique

Si la rentabilité est importance pour une entreprise c'est pour 2 raisons :

- Tu passes ton temps à vouloir de prix bas donc logique que les entreprises fassent tout pour avoir des prix bas

- En France il est très difficile de faire des bénéfices & donc de réinvestir. Ce qui fait qu'une entreprise ne peut pas faire d'erreur. Si c'était si rentable pourquoi Toyota n'a implanté qu'une entreprise ? ils l'ont juste fait pour bien se faire voir du public français & vendre leurs autres produits plus rentable & ça a réussi même si au final ils ne gagnent pas d'argent avec cette usine

Ce n'est pas envers votre propos que j'écris mais plus contre ceux qui vouent une haine farouche à tout ce qui est au dessus d'eux et qui PROFITENT de la mort d'un pauvre gars pour aller justifier leur rancœur en accusant à tord et à travers.

Concernant les "suicides" il est vrai que certains peuvent être attribuer au entreprises....pas seulement les très médiatique Renault/La Poste où France télécom.

Mais globalement est-il démontré que le taux de suicide dans ses entreprise est supérieur à la moyenne nationale ?

N'a t-il pas été démontré que certains suicides...même sur le lieu de travail....étaient surtout imputables à une situation personnel/familiale/affective des personnes concernées ?

Quand à la Police mon dieu, les chiffres sont effarent. Ils explosent tous les scores chaque année.

https://www.gendxxi.org/les-suicides-de-gendarmes-et-policiers-analyse-2016-decennie-2006-2015/

En tout cas faire sa petite propagande anti-patrons (chacun ses choix au delà de ce fait) c'est juste être pire que ceux qu'on condamne par avance sans rien savoir de l'affaire.

C'est bien dommages. Car je ne me fait pas l'avocat du Diable.

J’évite juste de tirer des conclusions hâtives alors qu'on ne sait quasiment rien.

Comme cela ne semble pas être votre cas je vous invîtes à prendre contacte avec les enquêteurs afin de leur transmettre au plus vites les éléments en votre possession qui semblent incriminer de façon formelle l'entreprise.

PS: Dans ma vie de salarié j'ai plus souvent eu à faire à des gens très bien qu'à des connards. Et lorsque ça à été le cas vous savez quoi ?

C'était rarement des patrons, des grands chefs de service.

C'était le plus souvent des employés, juste un ou deux rangs au dessus de moi qui se sentaient plus pisser sous prétexte qu'on leur donnait un peu de pouvoir et qui cherchaient à se faire mousser auprès de leur supérieurs.

Justement non et le PEU d'élément de l'article laisse à penser en l'état des chose que ce type à fait un malaise cardiaque et a succombé.

Bref c'est pour le moment un accident on on ne connait pas les causes.

Mais si vous avez des éléments à charge contre la Sté Renault où une personne qui serait la responsable de cette mort empressez vous de les communiquer aux autorités compétentes.

lol t'es kon!

@ gun's

Par ailleurs, une autre partie des conditions est dû aux politiques qui sont influences par notamment les syndicats. Résultat les 35h n'ont pas fait augmenter le chiffre d'affaire donc pas d'embauche mais on juste servie à comprimé les horaires de travail. Pour que les 35h fonctionnent, il aurait fallu abaisser les charges de manière à pouvoir dégager un salaire supplémentaire.

les 35h n'ont pas permis de création d'emploi , ce n'est pas sur ...

En effet , les 35h que la droite veut casser et une fois au pouvoir conserve a plusieurs avantages .

-- elles maintiens l'emploi : l'automatisation , les diverses modernisations tuent le travail.

Demain , l’intelligence artificielle battra l'homme et c'est déjà le cas dans certains domaine.

Je t'invite à faire des recherches sur IBM, par exemple.

En France, on passe son temps à pleurer a se lamenter , a critiquer ..

La vérité c'est que beaucoup 'entreprise travaille grâce à l’état par exemple le btp .

De même , on réduit les fonctionnaires , c'est vrai ! on les remplace par des contractuels a qui ont donne une prime de précarité et donc reviennent plus cher.

LA vérité c'est que le système en lui même est sclérosé par les hommes politiques et leurs copains.

Pour faire venir du monde on nous explique que c'est pour payer nos retraites ...

Ah mais pourquoi ne pas faire des fonds de pensions ? Ben non , c'est un tabou !

Il ne faudrait pas créer de concurrents aux entreprises établies ...

Il suffit de voir les chauffeurs de taxi avec uber :

Mais revenir a ce pauvre homme.

On peut raisonnablement penser que le fait de stresser avant un entretien et de perdre son job a déclenché son décès, mais que Renault n'est pas forcement responsable .

Ok je suis un consommateur, mais je peux orienter mes achats (quand le marché et les entreprises nous laissent le choix) plutôt France ou Europe souci de qualité ou de respect des conditions de travail, comme je peux choisir de moins consommer de viande, ou de moins consommer tout court, d'ignorer les voyages low cost et de préférer la randonnée. De toutes façons ce mode de pensée axé sur la croissance à l'infini, l'efficience, la soif inextinguible de profitabilité au mépris des valeurs humaines ou écologiques ne sera pas tenable sur le long terme et j'ajoute que je préférerais avoir tort .........

Pourquoi, ça te pose un problème si on est capable de reconnaître les signes de malaise ou d'anxiété? Pas besoin d'être médecin pour ça. Les syndicats font des formations pour ça, les entreprises, avec la collaboration de la CARSAT, diffusent - en théorie - les informations dans ce sens (plaquettes, affichage sur le lieu de travail,...). Maintenant, si ton voisin de boulot est en état de stress avancé ou fait un début de malaise et que n'es pas capable d'en distinguer les signes, je ne peux rien faire pour toi.

"Bref c'est pour le moment un accident on on ne connait pas les causes."

Le CHSCT est là pour ça.

"On ne sait rien de cette affaire donc arretez avec vos jugements et vos avis basés sur du vent."

Je te renvoie ta phrase. Tu ne sais pas non plus ce qui c'est passé, ne parles pas non plus.

Ah oui j'oubliais, tout ce que j'ai dis précédemment, je ne l'ai pas balancé en l'air, je l'ai vécu (enfin pas moi, mais à travers les collègues que j'ai accompagné).

Ton discours c'est ce que les gens disent .Tu fais tes courses ou ???

Chez le boucher donc les prix sont plus élevés ?

Tes chocolats tu les prends au supermarché ....

Perso , ma viande je les prends chez le boucher car entre un steak de boucher ou de supermarché pour un même poids a la cuisson l'un se réduit nettement et l'autre ne bouge pas ..

Au final j'ai plus de viande cuite avec mon boucher que mon supermarché ...

Pour le chocolat c'est pareil

55 , 66 % de sucres pour 100 gr c'est moins cher qu'une tablette a 40 % de sucres sauf que les supermarché savent qu'ils en vendent pas car c'est plus cher...

Pour les voitures c'est pariel.

Renault Peugeot c'est de la merde pour 80 % des intervenants , les allemandes c’est le must et je ne parle même pas ceux qui interviennent juste quand le mot Renault apparait.

Après les mêmes se plaignent du chômage , disent que c'est la faute des 35 h !

Mais les responsables ce sont eux , faisant de la pub en dénigrant les marques sans arguments ni preuve.

Finalement , le pire ennemi du français c'est lui même ...

Pfff fallait oser la sortir celle-là!

Le chômage c'est la faute des gens qui n'aiment Renault...

T'es pas informé de là où sont fabriquées les Renault mec.

Achète autant de Renault que tu veux, le chômage continuera son ascension et Carlos continuera de délocaliser...

C'est ainsi, rentabilité avant tout!

Raccourci d'une imbécilité absolue.

Dans votre cas, il est préférable de ne pas appeler un chat un chat. Cela vous desservirait très sérieusement.