Commentaires - Renault : une Zoe RS à l'étude ?

C'est géniale, pressé de voire ça

C'est géniale, pressé de voire ça

La voiture électrique a toujours battu des records de vitesse depuis la "Jamais Contente", mais ce n'est pas la vitesse qu'il faut travailler, c'est l'autonomie messieurs et mesdames du losange......

Justement, un petit gabari, un poids contenu, l'électrique pouvant montrer de meilleurs plages de regime, c'est tout à fait une evolution possible pour la petite voiture plaisir. Par contre pour une zoé, electrique ou non, j'avoue que ça me fait surciller. Cela dit, la I8 et la tesla ne sont pas des sportive, sauf peut être la tesla roadster ( base de lotus!). Elle sont beaucoup trop lourde et sont à rattacher à la catégorie des GT. Par contre je salue que l'idée soit arrivée jusqu'au calcul pour la durée de vie de la batterie, comme si quelqu'un en doutait. Une idée du même genre que l'éspace F1 ? (super projet en tout cas, super fun)

C'est un non sens, pas besoin d'en sortir une. L'électrique en conduite sportive, ça ne fait pas bon ménage. Il faut plus d'autonomie, pas plus de puissance.

L'electrique c'est une accélération de folie, pas de régime moteur, t'es au max directement. Reste à optimiser un peu tout ça ^^ on a encore un peu le temps avant d'avoir un truc potable.

J'ai actuellement une Prius, voiture hypersport comme chacun sait... Mais l'accélération au démarrage sur quelques dizaines de mètres (en appuyant sur le bouton magique) avec le moteur électrique est franchement bluffante, bon évidemment après... (mais étant motard j'ai quelques références concernant les accélérations). Mais ça suffit pour passer en toute sécurité à partir d'un stop ou sur un rond point.

L'idée d'une petite sportive électrique est très séduisante avec le couple moteur du moteur électrique (donc accélérations). D'ailleurs les grandes marques s'y intéressent avec au moins l'hybridation (Porsche, Ferrari...).

Reste le problème de l'autonomie en 100 % électrique (mais je crois beaucoup aux batteries graphène) et... du bruit (ou "mélodie") du moteur...

bin je comprends pas moi ?

Ils avaient pas dépenser des centaines de milliards d' euro en recherche pour avoir 20 ans d"' avance sur toute la concurrence dans le domaine de l' electrique ? c' est bien ceci qui a été dit lors du pseudo sandale de l' espionnage bidon ? des batteries de ouf.. et touti quanti..

On nous auraient raconter des fariboles ?

Si tu avais bien lu l'article, c'est justement ce qu'ils essaient de travailler.

Personnellement, je suis assez sceptique aussi mais why not puisque certains constructeurs assez confidentiels se lancent dans la voiture de sport électrique (cf salon de Genève), pourquoi pas un généraliste ? Surtout que Peugeot avait présenté au dernier salon de genève son Fractal, qui s'inscrivait à peu de chose près dans cette catégorie.

Je ne sais plus de combien était le programme initial mais sûrement pas de centaines de milliard sachant que le CA est de 45 milliards. Ceci dit notre ami Carlos s'est certainement "un peu" enflammé sur ce coup là... Mais ça commence quand même à prendre...

Concernant les batteries qui sont au cœur de la question je ne crois pas qu'aucun constructeur développe sa propre technologie. Par contre ils surveillent de très près ce qu'il se passe dans ce domaine (veille technologique), prennent des participations dans des start-up, etc... Le stockage de l'électricité dépasse largement le domaine automobile.

Bien évidemment entre Rambouillet et Chartres personne ne pourra suivre ces bombes de Clio RS et surtout pas les propiros des BMW habitués a jouer les cultivateurs/cueilleurs dans les champs en tentant de suivre les Sandero RS chaussés de pneus Yokohama Advan

Vu que le prix des batteries a été divisé par 2 presque 3 en 6 ans, l'autonomie va faire un bon puisque la plupart des VE vont passer sur des pack de 50 à 60 kwh pour le même prix. Donc faire une ZOE sportive avec un pack de 22kwh est ridicule, ils nous enfument un peu chez Renault là... ils feraient mieux d'attendre la ZOE V2 prévue pour un pack de 50 kwh, ça m'étonnerai que ce pack rentre dans une ZOE V1 donc il faut refaire toute la voiture, comme la LEAF2 (60kwh)...

Il ne faut pas s'embaler non plus. Renault sport c'est aussi penché sur le twizy vue que c'est eux qui ont conçu le chassis. Ce n'est pourtant pas un véhicule sportif.

J’espère en tout cas que la plateforme de la Zoe 2 sera capable de transporter bien plus de batterie pour avoir enfin une très bonne autonomie.

Idéal pour aller acheter les croissants le dimanche matin. Bon, par contre faudra penser à la recharger le samedi soir en garant la voiture thermique au retour de la soirée, sinon madame va attendre ses croissants un moment...

Pas de dacia RS chez nous...

Quitte à Troller, autant rester un minimum cohérent, c'est comme pour les mensonges, il faut toujours un minimum de vérité... Faut acquérir les bases pour être un bon troll

Voici comment il faudra conduire les électriques :

On part de son domicile. On commence par rouler tranquillement, pour économiser la batterie.

On se rend à sa destination, puis on rentre.

Au fur et à mesure qu'on se rapproche de son domicile, on peut commencer à consommer un peu plus.

Quand on sait qu'on est à 3 km de chez soi, on peut se faire un petit plaisir et vider la batterie. S'il en reste, on refait un tour de pâté de maison, puis on rentre dans son garage pour recharger la voiture pour la nuit. Si on a oublié l'acheter du pain, on prend son vélo au fond du garage et c'est tout.

en gros, si on résume, Renault Sport voudrait mettre le pack Moteur/Batterie d'une BMW i3 dans une Zoé...

c'est donc largement faisable...

le principal problème n'est pas l'autonomie de la batterie car on sait faire... le principal problème, c'est comme d'habitude chez Renault, une question de fric. une Zoé RS avec une autonomie suffisante couterait le double d'une Zoé normale, donc impossible à vendre, donc impossible à rentabiliser.

Sauf que 'poids contenu' et "voiture electrique" ne sont pas vraiment compatibles...

Du moins, pas avec les techno actuelles. Le poids des véhicules électrique est méchamment grevé par ces batteries.

Oui mais en même temps le centre de gravité est bas si les batteries sont dans le planché, et si on allège le reste ça peut devenir très sportif...

Je rajoute que pour un VE sportif il vaut mieux rajouter des super condensateurs pour avoir des fortes accélérations et une récupération optimale au freinage comme en F1 ou en endurance. Ça permet en outre de faire tampon et de préserver les batteries des fortes charges/décharges...

ils ont vraiment du temps à perdre......qu'ils s'occupent de l'alpine ou de la prochaine megane rs....

Ouai...intérêt zéro.....

avant de bosser sur un modèle sport qu'ils fassent un modèle classique avec 500 bornes réels d'autonomie pour un prix raisonnable....

oui parce que dans l'absolu mettre 80kw de batterie c'est pas dur....c'est juste hors de prix.

pareil comprends pas que renautl soit pas a la pointe avec 2 ou 3 ans d'avance sur ses concurrents.. on se rappelera de Better Place, des prises specifiques Renault... de la Twizy ..

Maintenant renautl a recu 30 millions de l'Europe pour faire des hybrides... diesels !

Ah tient finalement l'hybride comme la prius de 1997, c'est peut etre un truc a regarder...

Tu crois que RENAULT est une PME de 20 salariés ?

Ils ont largement les moyens de travailler sur tous ces projets à la fois.

Tout en continuant leur agressif renouvellement de gamme.

4 milliards d' euro pour le véhicule ( on se demande bien pourquoi autant ) + 1.5 milliard pour la seule batterie ( qui n' a jamais existé ), 200 brevets ( rien qu' en France... mais pas à l'inpi dans des cartons, dans des couloirs.. ), 1700 ingénieurs ( rien qu'en France ) à plein temps 7 jours/7 et 24h/24...

Et donc tout çà pour d' une part ne pas exister ( on parle de Tesla pas de renault ), d' autre part tenir 13 minutes sur un circuit ou encore ne pouvoir avoir que 90 km d' autonomie en conduite ultra accommodante.. bravo !

Et dire que les chinois auraient pu espionner çà que cela en confine à l' insulte pour eux.

http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2011/01/07/2362519_espionnage-economique-chez-renault-les-secrets-vendus-a-des-chinois.html

http://www.lepoint.fr/economie/exclusif-renault-piege-par-un-sous-traitant-francais-07-01-2011-128050_28.php

http://www.lefigaro.fr/societes/2011/01/05/04015-20110105ARTFIG00658-renault-victime-d-espionnage-industriel.php

Au fait cela fait 5 ans maintenant et je ne vois pas l' ombre d' une suite judiciaire à cette fumeuse affaire et cela me pose question. Renault n' aurait pas renoncer des fois ?

@anneaux Nimes un pack 60kwh coute le même prix aujourd'hui qu'un pack de 22kwh en 2010, sauf qu'il faut qu'ils modifient toute la bagnole pour faire rentrer un pack de 50kwh prévu pour la prochaine ZOE. Avec un pack de 50kwh sur une Zoe on fait 400km mais pas 500km, mais c déjà pas mal pour le même prix, 500km pour la LEAF2 en 60kwh... surtout très proche de la model 3 tesla, mieux en autonomie mais pas en perfs, il faut qu'ils se magnent chez Renault/Nissan.

Bah justement ! l'électrique est synonyme de sportivité !

je vois que tu n'a jamais conduit une électrique, couple énorme, instantané et dès le 1er tr/min tout pour la sportivité.

moi je vais même plus loin, tout ceux qui croient que l'arrivé de l'électrique va sonner le glas des sportives, les périconne et consort, vont déchanter grave dans quelques années quant vont débouler les premières sportives électrique qui vont être aussi rapide voir même très vite plus performantes que les thermiques d'aujourd'hui !!

j'en rigole déjà !!!!

J'en lis certains qui veulent passer à des batterie de 50 ou 60 kWh parceque ça coute le même prix que 22 kWh d'il y a qqs années.

Le probleme d'augmenter la quantité de batterie pour avoir une meilleure autonomie, ben c'est que ça augmente le poids.

Puis surtout, déjà qu'il faut X heures pour recharger 22kWh, ben il faudra 2X heures pour recharger le double... Donc c'est pas terrible s'il faut 16h de recharge pour faire le plein...

Un détail très important, à la différence d'une thermique la puissance max du moteur électrique n'impact peu la consommation au quotidien, grâce à l'excellent rendement.

Si on roule au même rythme avec une Zoe de 85ch qu'avec une Zoe de 185ch la consommation sera pratiquement identique (hors différence de poid)

Donc oui, y'a rien d'idiot à acheter une Zoe RS (diviser par deux mon autonomies car je roule sport? Et alors si je n'ai que 50km à faire!) et il y aura du monde pour l'acheter, surement plus du coté des gens qui ont déjà un VE (et qui ont compris que finalement l'autonomie suffisait au quotidien, et qui de toute façon, n'iraient pas en vacances en Zoe, même si elle était thermique, car trop petite...)

@l'art des choix, n'importe quoi, tu n'as jamais entendu parler de la recharge rapide? alors comment une tesla S avec 90kwh peut être rechargé en 75mn à 100%??? et le poids on s'en fout complétement si les perfs sont supérieures, demande à ceux qui achètent des SUV de 2T6 pour faire du Paris si ça les gênent?

Et brancher son electrique sur une prise 16A ce n'est plus d'actualité...

Après le RCZ, le premier coupé biplace en traction, ...

La ZOE RS!!! :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: ...

si c'est un non sens, pourquoi un tel engouement pour la formule-E?

je pense au contraire que ça pourrait avoir du sens, mais couplé à un prolongateur d'autonomie.

pour rappel, l'un des avantages de la caisse électrique, c'est que ça accélère fort, du fait notamment d'un bon rendement du moteur électrique à tout moment.

Yeeeaaahhh ! 200cv pendant 47 secondes et après batterie Hs....

Je veux !

Sauf que si c'est pour avoir à peine assez d'autonomie qu'un vélo électrique, autant se focaliser sur le thermique et attendre que la technologie se développe

si personne n'en achète de VE, et préfère acheter un gros SUV mazout, alors quel est le constructeur qui voudrait dépenser des dizaines de milliards d'euros pour développer une VE???

Les constructeurs écoutent les automobilistes, ET à court terme. Parce que sinon, c'est la chute des ventes, compromettant son avenir

Par exemple, dans les années 90, le diesel commençait à être populaire. VW et Fiat ont investi leur argent sur le diesel. Pendant ce temps là, sous l'impulsion du gouvernement français, PSA et Renault ont investi dans des voitures électriques, y ont consacré des milliards

La suite, on la connait...

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De nos jours, les choses n'ont pas changé

pour 500 millions d'euros, il peut sortir un nouveau véhicule, encore un autre SUV bestseller sur le marché

pour 500 millions d'euros, il peut faire la R&D dans son coin, juste pour le budget d'une année, et qu'il faudra continuer ainsi pendant une dizaine d'année au minimum (ps: Nissan-Renault ont investi 4Mds, pour le résultat qu'on sait)

mais il faudra que l'infrastructure électrique suit

quelques super bornes de 135kW, ou 200kW, et peu de VE ça n'a pas trop trop d'impact

des centaines de milliers de super bornes, avec des millions de VE, le réseau ne suivra pas dans son état actuel

non pas de Dacia RS mais des Dacia AMG, avec leur fabuleux moteur d'exception....

si si si

tu supprimes les places à l'arrière pour y caser 350kg de batteries supplémentaires

désolé mais je ne crois pas du tout à l'électrique, pour moi un petit atmo comme une 2cv roulant avec du carburant renouvelable du genre alcool ou diesel synthétique mais version essence. serait bien plus économique et écologique qu une voiture embarquant des métaux très précieux venant de très loin, alimenter par du nucléaire.

d'ailleurs tu parles de " l'avance" des constructeurs français dans le domaine électrique, je ne ne vois pas vraiment l'avance actuellement, je dirais que la seule avance qu'avait les constructeurs français, c'est bien dans le mazout ! Et sous l'impulsion du gvt !

@wizzfr ouai au niveau répartition des masses c pas terrible :-)

Et pourquoi pas un hybride plug-in flex fuel??? étonnant qu'ils ne le fassent pas déjà, n'importe quel moteur devrait être flex fuel aujourd'hui...

Je crois que tu as tord de ne pas croire dans l’électrique, car le VE fait parti d'un tout, il est indissociable du RNV, comme le thermique du pétrole... le nucléaire n'est que transitoire.

Les prochaines évolutions de la batterie se passeront de lithium et de terres rares, c stratégique pour les occidentaux, car le contrôle est essentiellement Chinois pour ces dernières. Quand au lithium on sait déjà faire des batteries sans.

Vu la monté en puissance tout les 6 mois des super condensateurs, dernier en date le maxwell 3V/3000F on va arriver d'ici peu à suffisamment de puissance pour faire des VE hybrides super condos/batteries, ou les supercondos serviront pour les courtes distances du quotidien car ils se rechargent en qqs secondes et comme tampon de puissance, les batteries serviront pour les plus longues distances et seront préservées, on double leurs durée de vie, actuellement 8 ans, 16 ans avec les super condos. Les super condos arrivent aujourd'hui à presque l'équivalent puissance des batteries au plomb, sauf que le cycle de recharge/décharge se compte en million, sont bio dégradables, pas d'effet mémoire, se rechargent/déchargent ultra rapidement et complétement. Ca sera beaucoup plus efficace, sans compter les dernières évolutions du moteur roue... arme ultime pour le VE... et l'hybride.

je n'ai pas dit croire ou ne pas croire

je constate

point barre

où as tu lu que le parlais de l'avance des constructeurs français dans la voiture électrique????

@wizzfr En fait c’était pour trall

Moi ça m'intéresserait, ma Mégane RS pour le weekend et une RS électrique ultra nerveuse pour la semaine.

"désolé mais je ne crois pas du tout à l'électrique, pour moi un petit atmo comme une 2cv roulant avec du carburant renouvelable du genre alcool ou diesel synthétique mais version essence. serait bien plus économique et écologique qu une voiture embarquant des métaux très précieux venant de très loin, alimenter par du nucléaire."

Les calculs ont déjà été faits pour ce genre de chose et non, ça ne résiste pas à l'analyse :

- soit ton "atmo genre 2CV" se traine et n'est équipé ni de confort, ni de sécu, et alors la même en élec aura besoin d'une micro batterie et donc là aussi l'électrique l'emportera sur le cycle de vie

- soit ton "atmo genre 2CV" est une caisse que tu juges simplement économique et spartiate, mais aux standards 2016 du confort et de la sécu (genre Dacia) et elle sera gloutonne parce que les lois de la thermo sont ainsi faites que passer sous les 3L en situation réelle "MIXTE" avec un cycle Otto (sans tricher et bourrer de jus un hybride rechargeable entendons-nous bien, ça n'est pas possible.

Donc ta machine va téter 30kWh de ce précieux jus "bio", qui pour l'être devenu (isobutène, bioethanol ou que sais-je) aura probablement consommé encore 10 kWh de ressource renouvelable ou non.

Il vaut mieux, et de loin, stocker ces 40 kWh dans une batterie et parcourir près de 400 bornes avec, batterie qui sera recyclable

Au boulot, nous sommes 4 à avoir une zoé, et bien nous sommes tous unanime:

Si je devais choisir entre autonomie et puissance... je prendrais 50/50 car en fait je tiens 3 jours sans recharger (35 km/jour) et du coups je ne fais absolument pas attention à la conso.

Or, en ville il est vite grisant de coller 15m à chaque démarrage, quelque soit la voiture a coté... du coups la baisse notable d'accélération passé 50/60 km/h est frustrante.

Moi une version 120/130 cv je signe de suite!

Possible avec le système électrique de la Nissan leaf daptable ? !