Commentaires - Renault Zoé : les prix baissent !

Suite à la lecture de l'article, je réécris le titre :

...

Renault Zoé : les prix baissent de 3% en 2022 !

ca fait une Zoé neuve à moins de 25.000€.

Comme 2ème voiture du foyer à garder 15 ans, c'est plutôt pas mal.

On pas si loin des prix du TM3, il faut être fou pour acheter ça... Franchement...

Surtout que d'occasion la décôte n'est pas du tout la même !

1 an apres la Cric passe a 15 kl€ Lol

Comme cela a été dit ici souvent, le bonus fausse le marché et les constructeurs se gavent sans doute un peu dessus.

Une Zoé, sur le marché depuis 8 ans, vendue à plus de 300 000 exemplaires, les coûts sont bien amortis.

Elle ne doit pas être bien chère à fabriquer, même en tenant compte du prix de la batterie.

Un budget de 25 000 € pour une 2e voiture du foyer ?

Quant à la tronche des batteries dans 15 ans...

méme a 8 ans ages vu que les batteries garantie 8 ans ou 160 000 klm

Si on enlève la prime d'état qui n'est pas garantie dans le futur, ça fait quand même très cher pour une voiture de cette catégorie, avec 10.000 € de moins tu a une voiture équivalente en Essence, sans le stress lié a la voiture électrique, batterie vide, borne de recharge indisponible etc...

"Pourquoi Renault fait ce geste ? Cela s'explique par l'arrivée de la Mégane électrique, dont les prix ont été dévoilés avant Noël. La compacte commence à 35 200 €, avec pour sa version de base plus de puissance (130 ch) et un équipement plus high-tech. La Zoé garde l'avantage de l'autonomie, avec 395 km en version de base, contre 300 km pour la Mégane.

Il fallait donc replacer la Zoé. Grosso modo, en prenant en compte l'évolution de l'équipement, les prix de la Zoé baissent d'au moins 1 000 €. A celà s'ajoute la possibilité de mieux négocier une remise par rapport à la Mégane. Renault annonce en janvier une aide à la reprise de 3.000 €, mais il a déjà proposé jusqu'à 5.000 €, ce qu'il faut rappeler au vendeur."

Un rapide calcul vous permettra de conclure qu'une baisse de rabais de 2000€ conjuguée à une baisse de tarif de 1000€ correspond en fait à une hausse de 1000€.

Concrètement ça ne doit pas changer grand chose au VRAI prix d'achat, mais Renault rend la négo plus compliquée.

Bref : le marketing fait encore un bel enfumage, et le client aucun gain.

Ca reste cher.

Même si la Zoé dans les faits est rarement vendue plus de 22€ en haut de gamme et neuve...enfin neuve....occasion avec 1000km au compteur.

Autant dire neuve.

Je ne penses pas que beaucoup de monde achète la Zoé 35000 avec 6000 de bonus = 29 000.

Cela fait des mois qu'une Zoé batterie comprise s'achète dès 21000€.

Vu le prix que mettent certains dans des thermiques neuves en second véhicule (voir le prix moyen des thermiques du segment B), ça n'a rien d'absurde sachant qu'on peut compter sur une économie de l'ordre de 1000€ par an avec une électrique (essence, assurance, entretien).

Ceux qui n'ont pas les moyens ou envie de mettre ces prix là continueront à passer par l'occasion, que ce soit en thermique ou en électrique.

Et avec 52kWh utiles, même si la batterie se dégradait plus vite que prévu (celles des premières Zoé tiennent très bien, mieux que prévu en fait) y a de quoi voir venir dans le temps.

Ce qui est inquiétant c'est le manque de mise à jour du produit sur la capacité de la baterie. En clair on ne voit rien arriver comme amélioration pour avoir dans le même encombrement une meilleure capacité.

Pire, le modèle du même constructeur dans la taille 'au-dessus' (mégane) fait moins bien en terme de capacité

Mouais... Hésiter entre une citadine de 4m08 et une berline de 4m70? Le prix est une chose mais je doute que le choix d'un vahicule se résume à son prix.

Après il y a clairement un meilleur choix que la Zoé et à meilleur prix dans la triplette VAG, si c'est encore dispo.

C'est quoi " la Cric"?

Sinon actuellement sur elite auto la Zoe r135 est actuellement à -29.5% en achat intégral et en stock

La tm3 commence à44k€ donc c'est assez loin t de même en regardant le vrai prix d'achat.

A partir de 32000 EUR pour 0 étoiles Euro NCAP, le plus mauvais résultat historique d’une voiture européenne. Il y a quelques années, on se moquait des chinois avec. 1 ou 2 étoiles. Maintenant que c’est une marque française qui fait 0 étoiles (et les chinois 5 étoiles), c’est de la faute du test.

La Zoé n'en a plus que pour 2 ans, ça ne bougera plus. A mon avis elle est bien suffisante en l'état maintenant qu'il y a la Mégane.

En revanche il faudrait effectivement une troisième taille de batterie à cette Mégane et une politique tarifaire moins mesquine, mais la 60kWh suffit déjà à la plupart des usages.

Vous comparez le haut de gamme d'un modèle au bas de gamme du modèle au-dessus. C'est comme dire que le moteur thermique du bas de gamme de la Mégane est moins puissant que celui du haut de gamme de la Clio...

La capacité de la batterie de la Zoe a fortement augmenté depuis sa sortie mais vous critiquez juste pour dire du mal.

"L'avantage client" intégrant le bonus de 6000€, donc rien de ouf.

En Suisse, la Zoé commence à 34’300 alors que la Tesla Model 3 commence à 39’900 CHF. Mais la Tesla est bien plus puissante, mieux équipée, possède une meilleure autonomie, un meilleur réseau de charge, une meilleure habitabilité, 5 étoiles Euro NCAP.

Franchement, pour même pas 6’000 CHF d’écart, il faut vraiment être un fan boy Renault pour acheter une Zoé en Suisse. Ou alors, avoir une flotte d’entreprise et une belle remise de Renault.

D’ailleurs, en 2021, la Tesla 3 a été la voiture la plus vendue en Suisse avec 5074 voiture devant la Skoda Octavia (4’974) et l’Audi Q3 (3’960). Le marché a bien baissé, car l’Octavia a eu été la voiture la plus vendue avec 13’000 voitures vendues en 1 an. La zoé s’est vendue à 1’557 exemplaires et figure dans le ventre mou du classement.

oui mais seulement pour ceux qui ont une prise a disposition et qui ont la certitude de ne pas avoir a entreprendre des trajets demandant un passage par des bornes. En fait ce problème de la recharge est bloquant pour quantité d'acheteurs potentiels.

A mon humble avis, les gens de Renault avaient simplement anticipé la baisse du bonus sur les électriques de 1000€ qui devait se produire le 1er janvier et qui a été finalement annulé.

Et s'il ne l'avait pas été, avec cette baisse de 500€, la Zoé aurait donc coûté 500€ de plus pour les acheteurs.

Ce qui sera d'ailleurs bien le cas le 1er juillet, sauf si Renault décide d'une nouvelle baisse.

Mais si Renault baisse de nouveau le prix de 500€ en juillet, il en coûtera donc bien 500€ de plus pour les acheteurs.

Pour ceux qui ont du mal à suivre:

en décembre: 32500€ - 6000€ de bonus = 26500€

en janvier si le bonus avait baissé: 32000 - 5000 = 27000€

en janvier sans baisse du bonus = 32000 - 6000 = 26000€

en juillet si pas de baisse de prix par Renault = 32000 - 5000 = 27000€

en juillet si Renault décide une nouvelle baisse de 500€ = 31500 - 5000 = 26500€

bon, en l'état, ceux qui ont acheté leur Zoé de base en décembre sont finalement les dindons de la farce, avec une voiture achetée plus chère et avec une fonctionnalité en moins.

32000 - 6000 = 26000 €

Tu penses à une remise supplémentaire négociée?

Zoé à ne pas acheter en ligne, alors...

Pas de souci pour la batterie si tu fais 5000km par an.

En revanche, oui, pour les 25k€ à dépenser, entre un Smicard et celui qui touche 3k€ par mois, forcément, ça n'est pas aussi facile.

Après, si tu pars dans l'idée de conserver ta Zoé pendant 20 ans, je suppose que ça peut devenir intéressant financièrement par rapport à ne serait-ce une Sandero dont les coûts d'entretien et d'usage seront à priori supérieurs.

mais encore faut-il que la Zoé ne se fasse pas emboutir bêtement après 7-10 ans de possession. Sans quoi, l'assureur te donne un chèque de 500€ pour acheter une nouvelle caisse.

surtout avec 0 étoiles Euroncap

En même temps, vu les revenus moyens en Suisse... Car les Zoé et Model 3 ne sont pas pour autant spécialement vendues plus chères qu'en France, malgré un pouvoir d'achat des suisses largement supérieur.

Alors, oui, pour un tel écart de prix minime, ils auraient tort de s'en priver. Même si le critère de l'encombrement reste un critère non négligeable pour pas mal de gens.

mais en terme de tarif ramené au pouvoir d'achat, quand un suisse se pose la question de savoir s'il peut prendre une caisse de 35 ou 40k€, c'est la même chose qu'un français qui hésite entre une caisse de 12 ou 15k€.

mais pour un français, entre 35 et 40k€, beaucoup déjà ne peuvent pas se le permettre et parmi ceux qui restent, une différence de 5k€ est tout sauf négligeable.

elle est vraiment très très moche cette TM3 ! peut être que les acheteurs préfèrent se payer une belle voiture !

Oui, enfin, si t'achètes une voiture pour la conserver 15 ans, même si la voiture achetée a 5 étoiles, combien en restera-t-il à ton avis 15 ans après?

10k€ de rabais tout de même. c'est tout de même mieux que 6k€.

Je n'ai pas dit que ça s'adressait à tous, juste que c'était déjà intéressant pour ceux qui en ont l'usage.

Et comme on parle d'un second véhicule, le seul vrai verrou est l'accès à une prise.

Avantage client : -11 993 €

Enlève les 6000 balles de bonus, il reste 6000 balles de rabais. Ca s'obtient évidemment en concession sur simple présentation du devis concurrent (la Zoé reste un des rares véhicules pas ou peu affecté par la crise actuelle).

Quand même 12000 euros de moins pour la Zoé Et ce n'est pas le même usage.

Tesla sort parfois des tm3 low-cost, mais c'est ponctuel pour faire parler, et surtout quasiment incommandable.

VAG fait la même chose avec les triplettes électriques, produites depuis le départ au compte goutte, elles sont dispos pour les essais presse et à la vente de temps en temps en fin d'année pour réguler les quotas CO2 du groupe.

Une clio 5 essence d'occasion, 1.0 tce se trouve à 12 000 € et un an, en deuxième voiture c'est parfait et au cas ou elle peut partir loin

Ah, la voilà enfin : la comparaison du neuf et de l'occasion. Je répondrai pudiquement que la différence de prix reste la même entre Zoe et Clio.

Si tu le dis.

Mais Luca de Meo nous aurait donc menti sur le principe de se faire de meilleures marges qu'avant?

Et une Clio2 de 2000 se trouve pour 2500€...etc etc...

Ho les gros lourds....

C'est vrai que la batterie de la Zoé est juste passée de 22KWh à 52KWh.

Bien beau de critiquer, a raison, le délire d'un choix entre une Zoé de 4.10m et une Tm3 de 4.7m....

Pour ensuite aller comparer une triplette de 3.6m....

Il reste une différence c'est une renault... donc tu négocies ton prix et de 35K le vendeur te fera largement 20 à 30% de remise. Donc prenons 20% simplement. 28K de base alors que la tesla c'est zéro remise Aprés TM3 et Zoe ne sont pas dans le même segment... si tu fais du stricte citadins pour un couple sans gosse/ personne seule / seconde voiture tu n'as strictement rien a faire d'une voiture du gabarit de la TM3

C est marqué où que le bonus est compris dans la remise ??

Un article aguicheur pour une telle baisse! Ça fait pub pour Renault, non?

toute la bêtise de celui qui n'a rien compris et qui vit dans un autre monde!!!

Déjà, 25000 Euros pour une 2 éme voiture, je pense que peu de gens peuvent se le permettre, et puis a l' heure ou l on doit se raisonner, avoir 2, 3 véhicules par foyer devient aberrant irrespectueux et inconscient, quand on sait le coût écologique et carbone qu' il faut pour fabriquer une voiture (l' équivalent de 8L/100 sur 100 000km) et avec les VE faut rajouter l' extraction des batteries.............bref aujourd'hui avoir plusieurs voitures par foyer sauf si vraiment indispensable est juste egoiste!

Faut se poser les bonnes questions a un moment donné, même si c' est trop tard!.

Même réponse que au dessus, il suffit de trouver les bonnes affaires ....

C’est bien vrai, cela sans compter l’apparition d’un autre problème bloquant, que l’on découvrira d’ici quelques mois, : celui de l’électronique embarquée « invasive », emmerdante et chère. Mais là, tous les véhicules, VE ou VT, y seront soumis.

Par ailleurs, dans très peu de temps, le morceau de PQ justifiant du contrôle technique, pourrait, pourquoi pas, se transformer en « pass automobile », d’abord pour circuler dans les ZFE ; ensuite, plus tard, pour circuler tout court ? Ce serait au moins un point positif…

mais qui pourrait inaugurer la fusion des pass (sanitaire, fiscal, …), point positif ou négatif ?

Entre habiter au centre de Paris et habiter isolé au fin fond de la campagne, il y a peut-être aussi une différence, hein?

Et si c'est un couple avec des enfants majeur, il n'est pas déconnant qu'il y ait plus d'une voiture, non?

Faut arrêter avec les simplifications binaires...

2005 : lancement avec 22kw

2017 : passage à 41 kw

2019 : passage à 52 kw

Oui après 8 ans ça a doublé puis +25% après 2 ans

Pour 2022, on annonce la fin de la Zoé remplacée en 2024 par ... une R5 dont les caractérisitques techniue sont celles d'une Zoé de 2019

https://www.caradisiac.com/renault-r5-electrique-date-prix-autonomie-ce-que-l-on-sait-deja-190799.htm

Donc a priori rien ne changera entre 2019 et 2025.

D'où mon commentaire

Au contraire, voir mon premier commentaire :

"Un rapide calcul vous permettra de conclure qu'une baisse de rabais de 2000€ conjuguée à une baisse de tarif de 1000€ correspond en fait à une hausse de 1000€."

Ca reste une propo pas si mal pour une voiture sortie il y a plus de 10 ans.

L'intérieur date un peu malgré la MAJ, mais question autonomie, elle est dans les clous.

Nulle part en effet, mais l'inverse n'est pas écrit non plus et regarde les prix de cette Zoé R135 finition Exception sur la Centrale (occasion, VD, 0km), tu comprendras vite.

Le Monsieur t'explique que la Zoé neuve démarre à environ 21000€, bonus et grosse remise déduits. Compris ou on repart pour un tour ?

Tu les sort d'où tes 11 000 d'assistanat? Condition d'avoir 3 enfants ne pas payer d'impots et avoir une laguna 2 a la casse ?

Effectivement, environ 11.000 € et d'ailleurs 28,7 % d'après leurs chiffres, mais faut rajouter la CG, la livraison, .... et véhicule déjà immatriculé 2021, sans choix des options. En France, vous obtiendrez les 6K€ de bonus, peut-être 5 de remise, une livraison à côté de chez vous sans frais supplémentaire, avec les options dont la couleur que vous aurez choisies, pour un véhicule 2022... Au Benelux, en direct, j'ai obtenu il y a 1 an 1/2 encore moins cher.

Trouve moi des Zoe neuve à 21 000, je veux des annonces

c'est toujours plus cher qu'une GR86

Vous répondez vous même a votre question chez les constructeurs français il n'est pas rare d'avoir de 20 à 30% de remise hors bonus/subventions. Alors que chez tesla c'est zero et ce sera toujours zéro. Sans même aborder le cas d'une éventuelle reprise d'un ancien véhicule.

Faut écouler les stocks ! 10 ans c'est canonique dans l'électrique.

Je vous rejoins pour la décote en occasion et si on a les moyens et qu'on change souvent de véhicule, en comptant la revente c'est moins cher de prendre une Tesla.

Par contre une Tesla model 3 c'est 43800€ et une Zoe Equilibre c'est 32000€. Si pour vous 12800€ ou 27% moins cher c'est pas si loin, tant mieux pour vous , vous avez les moyens !

Beaucoup de Français n'ont pas besoin d'une voiture de 4,7m de long, ils vont aller chez Renault et obtenir 3000€ de remise ce qui fait la Zoe 15000€ moins cher et ils vont la garder 6-10 ans. 15000€ c'est 325€ / mois pendant 4 ans. Pas tout le monde peut supporter ces mensualités supplémentaires !

En Suisse, il n’y a pas grand monde qui peut mettre 40k cash. Chez nous, le leasing est répandu depuis env 30 ans. +80% des voitures neuves sont vendues en leasings. La mensualité est bien moindre qu’un crédit. Dès lors, une voiture à 40k en leasing est plus accessible qu’à 40k en crédit ou cash.

Or en France, vous avez encore le réflexe crédit ou cash. C’est pour cette raison que vous achetez des citadines à 20k EUR.

Oui en Suisse, on a des gros salaires. Mais on n’a aussi des grosses dépenses. L’année dernière, j’ai dépensé 74’000 CHF. Je vis seul et sans enfant. En outre, je ne suis pas parti en vacances à cause du Covid et n’ai pas fait de gros achats…. J’habite dans une région où les loyers sont normaux (donc pas à Genève ou Zürich). Certes, j’ai fini sur un bénéfice, mais le montant est relativement faible.

L’année d’avant, j’ai dépassé les 100’000 CHF de dépense annuelle (ok, il y avait la Scala dans ce montant). Je n’ai pas les moyens d’acheter appartement et encore moins une maison. Je suis obligé de louer.

La Tesla Model 3 est aussi dans le top 5 des ventes en Europe. Il n’y a pas qu’en Suisse où elle se vend bien.

En Suisse, Renault ne fait pas de promotion au garage. Il n’y a que les promotions officielles sur le site internet.

En évoquant les flottes d’entreprise, j’évoquais les rabais flottes. Forcément, si vous achetez 250 voitures pour votre société, vous n’allez pas payer le même prix que Monsieur / Madame tout le monde.

C'est juste mais je ne crois pas que la clientèle soit si éloignée justement. Mes connaissances ayant une Zoé (soit faut pas généraliser), l'ont comme seconde voiture et son 99% du temps seules dedans, donc une micro-citadine n'est pas si aberrant pou ce profil.

Avec de telles dépenses, sans être dans une régions aux loyers stratosphériques (même s'ils le sont un peu partout maintenant), tu dois pouvoir faire un budget pour mettre rapidement de côté afin de t'acheter un apport ou une barraque.

Bon après faut avoir envie d'acheter. J'en connais beaucoup qui ne veulent pas pour ne pas être coincé à un endroit et pouvoir déménager rapidement si le besoin se présente (opportunité professionnelle, privée,...)

Certes, le prix d'un bien immobilier est plus élevé en Suisse qu'en France, car il est intimement lié au pouvoir d'achat des suisses.

Tout comme l'immobilier en Espagne est moins élevé qu'en France, car là également lié au pouvoir d'achat des espagnols, plus bas qu'en France.

Mais un français, et pire encore un espagnol, aura moins de chance qu'un suisse d'acheter un bien immobilier en Suisse.

Reste que dans le domaine automobile, le tarif des voitures vendues en Suisse, lui, ne tient pas spécialement compte du pouvoir d'achat des suisses, ne serait-ce déjà parce qu'il n'y a pas d'usines suisses de production de voitures (celles de monsieur tout le monde, je ne parle pas des supercars à quelques centaines de k€).

Et donc une Clio vendue en Suisse n'est pas spécialement plus chère que si elle est vendue en France. Et donc, avec des revenus nettement supérieurs en moyenne à ceux constatés en France, il est nettement plus facile pour un suisse d'acheter cette Clio que pour un français.

Après, oui, en France, tu peux acheter à crédit ou via des loa/ldd, mais les français doivent-ils pour autant s'en réjouir?

Faudrait voir la répartition dans les différents pays européens.

Mais je pense que ce sont dans les pays à fort pouvoir d'achat, comme en Suisse, qu'elle se vend bien.

Pas sûr par exemple qu'en Roumanie ou Bulgarie, ça soit un gros carton...

L'avantage d'un suisse est qu'il peut aussi acheter dans un des pays limitrophes, où le prix de l'immobilier est moindre.

Même s'il a tendance à être plus élevé, justement, à côté de la frontière suisse.

Vous dites qu'il n'y a pas d'évolution prévue entre une Zoé 2019 et une R5, j'en vois une majeure en bas de l'article dont vous donnez le lien : le prix.

Avec un prix catalogue démarrant à 20k€, ça représente au moins un gain en kWh/€. Et avec ça des annonces de charge plus rapide. Perso c'est une évolution qui m'intéresse.

Apparament c est juste la remise hors bonus du coup on peut déduire les 6000 euros de bonus voir 5000 euros pour la prime des Bouches-du-Rhône ( qui se termine le 31 janvier) et encore une prime à la convertion si on est éligible et qu on a un véhicule concerné

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Le bonus est pour tous, et rien à voir avec l'assistanat puisqu'il est inférieur à ce que tu paies en TVA (donc tu continues à payer des taxes dessus) et il est compensé par le malus, c'est le principe même de la mesure.

Je vais pas te mettre de lien, puisque c'est pour ça que tu te fais supprimer tes posts mais je te laisse chercher, c'est très facile à trouver.

Tu peux aussi juste relire l'article qu'on commente : jusqu'en décembre, la Zoé démarrait à 32500€, auxquels tu déduis les 5000€ de remise pour tous et les 6000€ de bonus pour tous.

Allez, je t'aide pour le calcul : on est à 21500€, hors talents de négociateur, prime de stock et autre marge de négo.

Je peux pas te le prouver, mais je pense que tu rêves : ça mettrait la Zoé la plus haut de gamme au prix de la Zoé Life en concession. Je pense qu'il faut pas déconner.

si renault brade autant la zoé c'est qu'ils ont vraiment la flippe de la concurrence.....

23000 zoé vendue en 2021 contre 18000 e-208... finalement la peugeot largement moins bradée en concession ( hors mandataire qui en commande 50 d'un coup hein ) .... se vend plutot pas mal....

Les 5000 euros de remise Renault j'ai de la peine à y croire ou alors ils ont du stock à gogo

Pour ton 21 000 c'est toujours plus chère que la clio, qui est capable d'aller partout tous le temps

5000€ de remise pour un véhicule dont la base a presque 10 ans, c'est pas non plus la grosse braderie. D'autant qu'avec leur tour de passe passe ils viennent de réduire le rabais sous couvert de baisse de prix.

Ils ont aussi tout intérêt à en vendre un max pour leurs objectifs CAFE.

A côté, Nissan propose 8000€ (!) sur la Leaf, sortie en 2018. Avec une batterie de 40kWh seulement certes, mais ça la place moins cher que la Zoé pour une voiture beaucoup plus logeable, cossue et mieux équipée.

Il n'y a rien à "croire", juste à constater puisque c'était la remise officielle pendant des mois jusqu'en décembre.

Ils ont du stock, un gros intérêt à la vendre pour baisser leur résultat CO2 et une voiture dont la base est déjà largement rentabilisée. Il y a donc tout intérêt pour eux à "pousser du métal" sur ce modèle.

C'est juste un troll anti-Renault.

5.000 ventes de plus que les 18.000 de la e-208, c'est environ 30 %. On sent que c'est uniquement grâce à de potentiels rabais que la Zoé se vend juste beaucoup plus que la e208.

Mais Titeuf380 a besoin de se rassurer alors il fait ce qu'il peut

Faut quand même beaucoup s'éloigner de la Suisse aujourd'hui pour trouver des prix intéressants.

Il y a 2 problème. Il faut mettre 20% en cash de côté. Dans ma région, un appartement de 4 pièces coûte environ 800 000 CHF. Donc, il faut pouvoir mettre 160’000 CHF en cash. Ensuite, les banques veulent que tu sois capables de rembourser avec un taux hypothécaire plus élevés que les taux actuels.

J’ai vite fait une simulation sur le site de la Raiffeisen pour un appartement à 800’000 CHF avec 160’000 CHF de fonds propres. Il faut 142’000 CHF par année pour que la banque octroie le prêt hypothécaire. Cela fait quasiment 2 salaires médians suisse à 100%. Ici, on parle simplement d’un appartement de 4 pièces dans un immeuble.

La plus grosse partie des mes dépenses sont des dépenses fixes impossibles à diminuer. Il y a le loyer, les impôts, l’assurance-maladie. On est déjà à plus que 50% des dépenses…. Je vis dans un 2.5 pièces dans un immeuble, pas dans une villa avec piscine.

La seule dépense que je peux diminuer est la voiture, en prenant une Aygo d’occasion à 100’000 km par exemple. Comme je fais 20k par an, donc pas d’autoroute, cela m’embête de rouler en Aygo pour avoir les oreilles pêtée et bcp de fatigue sur long trajet…. Surtout que ce n’est pas une nécessité.

vous voulez dire que la Zoé est sortie en 2005?

Première nouvelle...

Quand on pense que jusqu'à 2012 ils l'ont garder secrète....

Quant à la R5 ce sera pour fin 2023.

on vient de gagner du temps par rapport à 2025.

Et le but n'est pas d'avoir une R5 de 80KWh et 30 000€ mais une voiture avec une autonomie actuelle de Zoé (395km WLTP...personne n'a fait mieux dans cette catégorie) mais pour....moins de 20 000€.

Mais à part ça pas d'évolution.

Vois allez sur le bon coin et il y en a plein.

Des e-208 aussi.

Des véhicules de moins de 1500km dans un état impeccable.

Oui, mais après tu as des trajets très long pour aller au travail. Les transports publics transfrontaliers ne sont pas très développés. Cela signifie que tu dois aller au travail en voiture, passer dans les bouchons de la douane et payer un saladier en parking (env 300 CHF par mois).

La frontière entre la Suisse et la France a lieu essentiellement dans le Jura ou vers le lac Léman. Dans le Jura, les routes sont difficiles en hiver… Au niveau du Léman, les temps de trajets sont long en bateau. C’est encore pire quand les bateaux ne naviguent pas.

Pour l’Allemagne, cela peut-être intéressant. Mais les prix sont plus élevés qu’en France. Il y a aussi la barrière de la langue, je n’ai qu’un niveau moyen en allemand.

Par contre, c’est vrai qu’il y a bcp d’immigrés italiens, portugais ou espagnols qui ont acheté une maison dans leur pays d’origine lorsqu’ils travaillaient en Suisse et sont retournés à la retraite dans leur maison dans leur pays d’origine avec une retraite suisse.

En Suisse le taux de propriétaire est de 37.5%.

En France ce taux est de 64%.

En France on a pas le réflexe Leasing (en fait plus de 50% des véhicules sont en LOA ou LLD) mais on place notre argent dans quelque chose de plus durable et transmissible.

Je ne suis pas sur que nous ayons tord.

Et encore...en UE c'est largement plus grand comme écart.

Et la Zoé s'étant vendue à plus de 300 000 exemplaire elle est encore bénéficiaire même remisée.

La e-208 se brade autant mais elle n'a même pas 40 000 ventes globales.

Refourguées en masse auprès de grands groupes pour que Peugeot soit dans les clous des émissions de CO2.

Suffit de voir les annonces sur les sites de vente ou les montant des LOA/LLD proposés...

Et le tout avec zéro etoiles Ncap et 9 ans d'âge.

Mais lol.

Les marques ont une bonne marge de manœuvre... quoiqu'il en soit, dans le contexte actuel, c'est une bonne nouvelle. Mais pas pour autan une très bonne affaire !!

L euroncap est une farce la même zone avait 5 étoiles à sa sortie . En fait maintenant c'est la liste des gadgets qui fait la note et pas la protection réel des occupants

Pourquoi acheter une Zoé neuve !!!! Même avec l'aide de l'état faut sortir environ 30000 balles, quand on peut avoir une occasion très récente de 2000 kms environ 20000 euros....

Dans le contexte actuel, acheter neuf est une hérésie économique...

Vu que les prix du neuf se cessent d'augmenter, les véhicules d'occasion ont de l'avenir....

Oui c'est juste, si t'es seul faut les fonds min x2 pour que la banque valide... Bon c'est tjrs pareil, la banque non seulement c'est 0 prise de risque, mais en plus il y a la petite condition bien sympa qui stipule qui si le marché se casse la gueule et que ton bien perd en valeur, tu dois payer la différence dans les 30j...

Désolé, mais il y a une petite erreur. Le lancement officiel de la Zoé, c'est 2012, commercialisation en France en 2013... Donc elle existe depuis 9 ans. Techniquement, la batterie a pris 10% par an en moyenne. C'est tout simplement énorme.

Ensuisse on ne negocie pas le prix chez aucune marque, ce n'est pas dans la mentalité. En france c'est marchand de tapis...

J'adore le mot "hérésie" à toutes les sauces. Manque plus que la kalachnikov...

Déjà, il n'y a pas que l'aide de l'Etat. Il y a des aides régionales, des offres de reprise... En plus, les R135 que je vois d'occasion en achat intégral sont plutôt autour de 24ke...

Ce que je vois, c'est presque l'inverse de ce que tu décris en fait : des mises à prix (on ne connaît pas le prix de vente final) pour l'occasion récente indécentes (après "hérésie"...) par rapport au marché du neuf ! 10-15% de baisse pour une bagnole de 1-2 ans et 15000km, ça n'existe pas normalement...

C’est une question de politique. En Suisse, l’accès à la propriété est très dur pour les privés. Cela a été décidé au niveau politique. Le but est de laisser la place aux institutions financières, notamment les caisses de retraite. L’immobilier est une valeur sûre pour faire de l’argent et les institutions financières ont des lobbys politiques très puissants.

Autre différence majeur au niveau fiscal. En Suisse, vous ne remboursez jamais la dette (ou seulement une partie), vous payez les intérêts. Si vous voulez remboursez la dette, vous serez largement pénaliser au niveau fiscal. En France, vous remboursez le prêt et n’avez ensuite plus aucun loyer à payer.

En France, vous n’avez pas besoin d’avoir 20% de fonds propres pour acheter un bien immobilier contrairement à la Suisse….

Avec les conditions françaises d’accès à la propriété, il est clair que la Suisse aurait un taux de propriétaire bcp plus élevé.

Il faut aussi bien comprendre que dans les 37% de propriétaire, les loyers sont souvent largement plus faible que pour les locataires. Il y a bcp de propriétaires qui paient 500 CHF par mois à la banque alors qu’il est fréquent de payer 2’000 à 2’5000 CHF par mois de loyer pour un locataire (charge comprise + places de parc). Du coup, les 37% de la population ont déjà 1’500 CHF à 2’000 CHF par mois pour acheter une voiture. Avec ce montant, tu peux financer sans problème une voiture à 150’000 EUR ou 2 voiture à 75’000 EUR.

Donc ce n’est pas étonnant de voir des belles voitures en Suisse. Car cela fait 4 personnes sur 10 qui sont propriétaires et bénéficient des moyens financiers très importants par rapport aux locataires. Ajoute encore les multinationales, présentes en nombre en Suisse grâce aux fisc généreux, et tu as un autre acheteur fréquent de voitures très onéreuses…

Et dire qu aujourd'hui il y a 10 centrales nucléaire à l arrêt

en même temps, en France, pas le choix, vus les salaires et retraites de plus en plus misérables.

et être à la retraite tout en étant locataire est... suicidaire.

en plus, arrivé à un certain âge, impossible où presque de prendre un crédit immobilier.

in fine, la seule richesse d'un français, c'est son ou ses biens immobiliers.

avec la vente en ligne, ça sera bientôt fini.

Je reconnais j'ai analysé, cependant conclusion personne n'en veut, et bon cela reste une seconde voiture très onéreuse ...

Exactement mais bon meme à 21 000 par rapport à une clio remisé aussi, cela reste chère, une voiture de conception de 2013, contrairement à une clio 5 au top, et moins couteuse remisé, et capable d'être polyvalente, mieux finit

Quand je vois l'amortissement des mecs jpp, c'est une affaire les gars la plus petites des Zoe direction Barcelone ...

De toute façon, à part la Sandero et la Spring, il n'y aura plus de citadines à moins de 20k€ d'ici peu, comme on peut tous le constater en analysant les tarifs des constructeurs.

Tous ceux ayant aujourd'hui une seconde voiture ont donc tout intérêt à la faire vivre le plus longtemps possible. Car le budget pour la remplacer va peu à peu devenir délirant, à moins de se rabattre sur une occasion de 5-8 ans, voire plus.

pour 0 étoiles Euro NCAP , ils peuvent baisser le prix ... Cela dit mieux faut acheter cette zoé que la Dacia Sprint qui fait peur , j'ai cru croiser une voiturette . J'ose même pas imaginer le reste ...