Commentaires - Rien ne va plus chez Lotus

Fallait s'y attendre, passer de petites sportives légères et joueuses mal-grès une puissance réduite a une boite a chaussure de 2,5 T électrique tu perd ta clientèle habituelle et c'est pas l’hybridation de ces SUV qui va sauver la marque.

Elle finira comme MG à vendre du 1er prix.

C'est le futur sort d'Alpine : mêmes causes, mêmes effets.

Ca donne un avant goût du destin qui attend Alpine.

hahaha

Je crois qu'il approche les 3 tonnes leur énorme machin qui ressemble à une énième chinoiserie, à des années lumières de l'ADN de la marque et de la philosophie du fondateur !

Bien fait.

A priori Alpine a un vrai plan produit. À voir !

J’en ai bien peur, oui. Même si ce n’est pas le même niveau de prix, de poids ni de puissance.

Si l’Alpine A390 ,qui n’a rien à voir avec la DS8, mais partage un positionnement similaire en matière de prix et de haut de gamme à la française ,ne fonctionne pas, alors c’est fichu pour Alpine.

Y'a qu'à voir les A290 et A390 : c'est loin de "l'esprit Alpine" (ouarf ouarf ouarf) et ça ne vend pas du rêve...

Les Lotus électriques sont fabriquées en Chine, à Hethel les thermiques ...

Ou alors leur plan c'est de rester une petite marque de niche pour faire de l'image pour Renault. Mais ce n'étaient pas les ambitions démesurées de De Meo.

https://media.renaultgroup.com/la-revolution-alpine-est-en-marche/

"« Cette gamme complète de véhicules sportifs va consolider la présence d’Alpine sur ses marchés principaux, l'Europe et le Japon. Elle servira de tremplin pour son expansion à l’international, en particulier aux États-Unis et en Asie, où les nouveaux modèles seront proposés à partir de 2027. L’idée est de passer d’un segment de niche à une marque complète et globale. En combinant le line-up et l'expansion géographique, Alpine vise une marge opérationnelle supérieure à 10% en 2030, et ainsi assurer la pérennité certaine de son modèle économique. » explique Laurent Rossi, CEO Alpine."

"Bon chance !"

Amusant de voir Lotus sombrer, alors que Catheram, qui avait repris à son compte la Lotus Seven, continue, lui, de s'en sortir.

Gastor, le retour...

Diable, où étais-tu donc passé ?

Combo voitures de sport et propulsion électrique = n’intéresse pas le chaland.

C’est mort !

"Light is right", non? Ils lâchent un peu de leste, fallait s'y attendre! Par contre, les pachydermes, ils les allègent quand?

Il y a surement une place pour une sportive électrique légère, surtout qu'il y a rien actuellement sur le marché, peut être la futur alpine.

A force d'oublier leurs fondamentaux les constructeurs de voitures de niche disparaissent petit à petit... il ne sont pas tous en cause la législation est castratrice (normes anti pollution, crash-test) le sur-équipement inutile aussi

"Ou alors leur plan c'est de rester une petite marque de niche pour faire de l'image pour Renault. "

La Megane RS participait énormément à l'image de Renault et pourtant ils n'ont pas hésité à la sacrifier bien salement.

Difficile, très difficile.

Des véhicules à partir de € 100K se vendent très mal en version électrique.

Trop de poids, peu d’émotions, etc…

Prenez la dernière Emira thermique, moteur AMG 2.0 litres, 1.450 kg, € 100.000,-.

Une version électrique à la sauce Geely n’aura jamais cette saveur…

il y a actuellement 1 tonne d´écart entre une A290 et une lotus , cela va tomber à 700 kg avec l´A390 qui ne devrait pas dépasser 1800 kg .

Alpine à déjà gagner la légèreté.

Sachant qu´on a une Tesla 3 de 300 ch pour le prix d´une R 4 de 150 ch , on voit bien où se trouve le problème, une A290 au prix d´une Tesla 3 performance, 220 ch contre 450 ch .

Je me demande si le client Alpine ne serait trop ouvert .

Certainement un tronc du bois de Bou.

Le futur ne fait pas rêver

LOL, elle est déjà vendue ! Et à Geely.

Le mal est donc déjà fait.

Par contre, le plan produit est clairement à revoir tant celui-ci ne semble pas correspondre aux besoins … aux envies plutôt des nouveaux clients potentiels.

Le futur sort de Porsche ?

Impitoyables chinois... Quoi que la première syllabe soit sans doute de trop !?

Lotus n'a jamais été viable.

Vous croyez que cette marque appartient à Geely pour quoi?

Proton, société Malaisienne, ne l'a pas vendue parce que c'était une poule aux œufs d'or.

Et Proton l'avait acheté également à ACBN Holding.

Qui eux mêmes l'avait acheté à Général Motors.

Qui eux-memes avaient sauvé la boîte de ses déboires financiers...

Les plus gros succès de Lotus sont l'Elan (14 000 exemplaires en 11 ans) et l'Elise (35 000 exzmplaires en 26 ans).

Pour ceux qui parlent de l'actuel A110, c'est 25 000 exemplaire en 7 ans...

Lotus c'est un imaginaire plus qu'une réalité, avec des mecs qui parlent beaucoup de poids mais qui n'ont pas d'exemplaires dans le garage et ne parlons même pas de leur fantasmes sur une marque qui n'a cessé de passer de proprio en proprio depuis 40 ans....

Que les modèles électriques n'aient pas eu le succès escompté est une chose, mais la vérité c'est qu'en 2023 Lotus vendait 7 000 bAgnoles soit la meilleure année depuis TOUJOURS...

Dont pas loin de 5 000 électriques.

Que Lotus ait les yeux plus gros que le ventre...pour sûr.

Que cela soit le signe que d'autres marques prendront le même chemin...moins sûr.

Ah mince...moi qui avais cru comprendre que c'était formidable la VE.

Que des millions d'emplois allaient être créé, que des filières entières allaient émerger (y compris des gigafactories de batteries).

S'ils voulaient faire une familiale fallait ressortir une carlton pas ce truc là rien d'étonnant

En effet, il y a un gros risque pour Alpine !

La difficulté de l’équation électrique pour les véhicules électriques „dynamiques“, c’est qu’il faut rester dans une tranche de prix entre € 50.000,- et € 60.000,- pour faire à minima du volume. Les BAM peuvent se permettre d’être plus haut. Alpine n’a cependant pas l’image des BAM, et cela encore moins à l’international (le marché US et chinois étant actuellement de toute façon fermé).

Donc la nouvelle A390 doit rentrer en concurrence avec Tesla (M3 performance), BMW (i4), Mercedes (CLA), etc., qui offrent déjà plus de puissance et une meilleure notoriété.

Nous verrons !

Vous feriez mieux de vous inquiéter pour le sort de Maserati …

A défaut de pouvoir appliquer la philosophie 'light is right' à ses voitures sous le poids incommensurable des normes et de la fiscalité, Lotus applique cette doctrine dans ses usines.

Ne tant fait pas pour Porsche, panique plus pour ton groupe favori dont les ventes chutent de mois en mois.

Les licenciements ont lieu en Angleterre, là où on assemble encore des berlinettes thermiques : les Emira, en 4 cyl. AMG ou 6 cyl. Toyota. L'Emira est une berlinette absolument sensationnelle, une vraie "petite Mc Laren" pour 100.000 € (sans le malus qui ne concerne que la France). L'Emira n'est plus légère : elle pèse 1.400 kg mais a gagné en polyvalence et est accessible aux plus grands gabarits (avec 1,80 m et 88 kg, je n'entre pas dans une Elise ou plutôt, je ne sais pas en sortir en conservant ma dignité). L'Emira vient de recevoir une grosse mise à jour sur la version 4 cyl. ; on est à 400 CV. Et toujours une précision de conduite absolument diabolique. Vendue au même prix qu'un Cayman GTS ou un Boxster GTS (équipés d'un fabuleux flat 6 de 4 litres atmo de 400 CV et 400 Nm), l'Emira n'a pas percé. Elle reste un objet de désir vraiment aguichant.

A part l'elise, quel modèle de lotus s'est bien vendu ces dernières années ? J'ai l'impression que depuis qu'ils ont lâché l'esprit ils vont d'échec en échec.

Merci aux politiques qui se mêlent de tout ce qu'ils ne maîtrisent pas

Commentaire idiot.

L'Alpine ce n'est pas une gamme, c'est un modèle, en l'occurrence un petit coupé à moteur arrière.

Par définition, le développement d'une gamme sous la marque Alpine passe par l'arrivée de produits qui sont différents.

Bien heureux d'avoir acheté il y a 1 mois une Elise Cup, cette voiture est extraordinaire.

L'Emira me faisait de l'œil mais le malus m'en a empêché. Ca reste pour moi la meilleure sportive neuve actuelle à prix "raisonnable".

Reste plus qu'à bichonner les Lotus d'occasion et les faire vivre le plus longtemps possible.

1274 ventes pour 1300 salariés !

Cherchez l'erreur.

C'est sûr que ce n'est pas viable

Ce n'est pas faux mais il n'y a pas de quoi s'en réjouir car Maserati fait partie de ces marques d'exception qu'il ne faut pas voir disparaître et qui ne doivent pas tomber entre les mains des chinois qui n'ont aucune culture automobile (cf. Lotus).

D'après le magazine EVO, l'Emira n'est pas si réussi que ça , et ils ont préféré l'Evora qui l'a précédée , tu as pu essayer l'une ou l'autre ?

il n'y a jamais personne au store qu'ils ont ouvert à nanterre.

https://www.evo.co.uk/lotus/emira

Le test n'est pas si mal que cela. Ils soulignent simplement qu'il leur semble que le véhicule a du potentiel encore inexploité.

Par contre non ce n'est pas une berlinette c'est une stricte 2 places et je le confirme bien ...

Les chinois seront actionnaires et feront des suv électrique a pas cher

Lotus a sorti 2 paquebots hors de prix alors qu'ils étaient une marque de petites sportives légères et abordables.

Au passage l'Emira est également trop chère sur le marché aujourd'hui.

Il n'y a plus de Lotus chez Lotus... Et en plus c'est chinois !

Votre feedback sur l'Emira se résume à un article de journal, nous l'avions bien deviné.

Effectivement…

Ça sent le sapin pour la future Jaguar électrique qui elle aussi sera vendue nettement au-dessus des 100 K€ ..

Non pour bien des raisons :

- Poids

- Prix (un A390 c'est 2.5 fois moins cher qu'un Eletre...), une A290 c'est la sportive la moins chère du marché

- Coûts de développement moins importants (bases techniques Renault disponibles)

- Puissance de la maison mère et concessions potentielles (Alors que Lotus appartient à Geely mais est géré de manière autonome)

- Image ! (bon, c'est pas Ferrari, mais l'image de Alpine c'est - encore - le rallye, c'est la F1, c'est l'endurance) l'image de Lotus, c'est un vieux truc anglais qui n'a pas évolué depuis mes grands parents...

Alpine peut réellement réussir pour toutes ces raisons (et au passage le marché est en train de donner raison à Renault pour faire d'Alpine une marque électrique quand on voit les ventes de Porsche en Europe au 1er semestre avec le Macan électrique qui monte très nettement en puissance)

Lotus est certainement insauvable vu la dette abyssale que le constructeur a sur le dos ...

Geely (le proprio) a fait un pari et s'est lamentablement vautré. Le soldat Lotus a été envoyé à la mort.

Lotus n'a jamais été rentable sauf sur une très courte période (~fin de l'Evora) après une inflation tarifaire bien piquante (faut croire qu'il y avait encore des acheteurs).

Ce constructeur s'est passé de proprio en proprio comme on refile une MST, a eu des DG parfois sulfureux (Dany Bahar), des traversées du désert (comme le moteur Toyota compressé qui ne passait plus les normes à une période, ...).

Leur virage sur l'électrique n'aura été qu'une sortie de route suivie de 4 tonneaux dans un champ avant de chuter au fond d'un ravin et de prendre feu.

Même si c'était pas rentable, Lotus restera dans l'imaginaire collectif de beaucoup dans sa période Elise / Exige 4 cyl.

Des caisses qui compensaient leur mécanique plutot roturière par un poids léger, un toucher de route particulier et une absence de confort.

Un truc dont la fiabilité / qualité de fabrication était assez ... artisanal mais qui collait le sourire au moindre virage sur route départementale ou sur le circuit qui trainait pas loin de chez toi. Du plaisir de conduire dès la sortie de chez soi.

Loin des pachydermes électriques et autres missiles sol-sol sur base V6 devenus inexploitables sur route ouverte.

En meme temps 100k commence à y avoir pas mal de concurrence et bon certaines lotus étaient bien moins chère, un petit ve d’1t5 avec 300-400cv pour 50-60k, il y a moyen de sortir ca, certes on aura pas une autonomie de 600km mais c’est le genre de véhicules qu’on sort le week-end pour une balade, pas pour faire un lille-marseille au pire tu y fous une recharge rapide en 15min.

Je m'inquiète uniquement de mon patrimoine, le reste peut couler que je m'en fous assez royalement !

Mon fils entrant en CM1 doit mieux maîtriser l'orthographe que toi...

Merci pour lui : dans 15 ans, il te dirigera !

Zzzzzzeeeelllleeeccccc toujours aussi génial quand il cause Alpine

À croire que cette marque lui pose un vrai problème §^^

Sans préjuger du succès du SUV, la R5 version Alpine j'en voit plusieurs par semaine, et c'est très agréable, ça change des trucs chinois ou teutons fadasses.

Fait gaffe, tu vas finir par gicler

Vu l'intellect du père, va falloir que le gamin se sorte les doigts pour réussir autre chose que vendre des 208 dans une concession minable comme le paternel...

Rien n’empêchait de conserver la philosophie initiale de Lotus parfaitement représentée avec les Elise/Exige mais d’en faire des versions un peu moins radicales, mieux équipées, accueillantes et personnalisables. Même si l’auto prenait 50 ou même 100kg de plus, elle resterait performante mais plus agréable car un peu plus dans l’ère du temps.

… sans tomber dans les travers idéologiques du VE à savoir, un dragster en ligne droite, un poids de pachyderme nécessitant des solutions lourdes pour tenter de compenser ce surpoids et conserver du dynamisme voire de l’esprit GT.

Au pire, ils pouvaient tenter de l’hybridation avec l'appui de Toyota, pour voir.

Les ventes automobiles, c'est pour les besogneux.

C'est respectable et largement préférable aux sangsues sociales, mais il y a nettement mieux pour bien vivre.

Mon fils n'aurait pas à beaucoup travailler pour vivre, mais ce n'est pas dans les valeurs familiales et il devra donc faire ses preuves...le temps de mon vivant.

Je le vois bien plus tard dans l'ingénierie F1...

Je te signale coco que le monsieur parlait de l'article d'EVO car... du coups je parle juste de cet article pas de mon expérience personnelle.

Je ne dirais rien de plus enfin pas a vous car pour vous si ce n'est pas une tesla c'est juste de la merde...

Alpine est l'un des prochains sur la liste.

Merci De Meo !

L'Emira est très réussie, ne vous en faites pas ! L'Evora est une 2+2 avec un empattement plus long et donc plus stable et très à l'aise dans les longues courbes. L'Emira est plus compacte et orientée agilité. Il est à noter que lors de la commande d'une Emira, vous devez choisir entre un châssis touring ou un châssis plutôt orienté circuit. Le premier est moins efficace mais plus conciliant. Il faudrait voir lequel EVO à essayé et quels étaient leurs critères d'évaluation (le chrono ou un bon compromis). Je conseillerais le châssis Touring si on ne fait pas ou peu de circuit, déjà très efficace et vraiment utilisable au quotidien.

L'Emira conserve actuellement une très bonne cote : un véhicule de 2 ans et 12.000 km se revend au prix du neuf (100.000). La version 4 cyl. AMG vient de connaître une grosse mise à jour (40 cv en plus !) sans augmentation du tarif.

Dire que des A290 ou des A390 sont des sportives...

Ça n'existe pas une sportive électrique ! Tout comme il n'existe pas de chaussures de courses de 2 kilos !

Amusant je n'aurais pas employé.

Cependant Lotus ne dépose pas le bilan ( pas encore ) et Gérard Holtz avalera son chapeau..

Catheram puisque tu en parles ( tu n'en as pas acheté ? ) c'est 20 fois moins de vente que Lotus, c'est très marginal et ils souffrent..

Ça appartenait à un asiatique qui avait racheté quand ça c'est cassé la gueule ( tiens tiens..), le taulier d'Air Asia en Malaisie ( tiens tiens ? ) ça a été revendu il y a pas 3 ou 4 ans à l'importateur japonais de la marque.

Le problème de Catheram ( c'est pas très cher ( beaucoup moins que Morgan mais c'est pas gratuit ), c'est plutôt marrant mais tu n'en achètera jamais car de plus en plus inadapté au monde moderne ) c'est obligatoirement une micro niche, ça ne passe aucune norme de sécurité ni de pollution.

Ils vendent 300 ou 400 bagnoles par an.

Ça va être compliqué pour eux de survivre.

Bah si ca existe...

Chez Alpine, chez Porsche, chez Mini, chez Rimac, chez Tesla (rappel la 1ere Tesla c'était un roadster et une Model S plaid ca met au tapis n'importe quelle M5 / E63 / RS6...

Ca existe aussi en compétition (Rallye, monoplace, courses de côte...)

Pour l'A290, la Mini JCW, l'Ypsilon HF, la 600 Abarth... On est largement au niveau de la dernière génération de thermiques (sauf en V max mais clairement sur route on s'en fout royalement) et, oui, ce sont donc bien des sportives...

On a vraiment pas la même définition de voiture sportive.

J'ai une Mini JCW, le moteur marche super fort mais elle n'a pas grand chose d'une sportive. C'est surtout bon à aller en ligne droite.

Pour moi des sportives ce sont des Porsche, Lotus, Catheram, Alpine A110, Ferrari... des voitures dont le châssis, les freins, les suspensions ont été conçus pour la performance sur circuit.

Une Tesla, une Alpine A290 ou A390, une Mini, ce sont juste des voitures puissantes sur un châssis grand public.

La Model S plaid avec pack circuit tourne au Nurb dans les mêmes chronos qu'une Enzo (et encore, sur circuit complet contrairement à l'Enzo, pas mal le chassis grand public...

Une Nevera C'est carrément les chronos d'une 918 Spider

Plus largement une Taycan Turbo S n'a aucune concurrente thermique sur circuit... En dehors de la Model S plaid (on parle de berlines très très très sportives là hein !)

L'A290 explose toutes les petites sportives thermiques sur les circuits à faible Vmax (forcement les longues lignes droites avec une Vmax à 170 c'est pas son terrain de jeu...) et, accessoirement, elle partage ses freins avants avec l'A110 justement.

Comme quoi même sur circuit...

Mais la vraie vie de ces voitures, ce n'est pas le circuit, c'est la petite route, et là elles font tout mieux que les thermiques qui les ont précédé - confort, silence, écologie, économie... -

PS : merci de ne pas confondre "voiture", terme générique, accolé au terme "sportive" qui désigne tout un tas d'autos des petites GTI aux hypercars et "coupé supersportif" bien plus restrictif...