Par Marv.
La carotte le si cher réseau de nos fanboy tesla ils vont devoir le partager avec tout le monde
Tesla : les Superchargeurs bientôt ouverts aux autres constructeurs
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Par Marv.
La carotte le si cher réseau de nos fanboy tesla ils vont devoir le partager avec tout le monde
Par M40i
C'était quand même THE avantage de Tesla.
Par Twingomatix
En réponse à Marv.
La carotte le si cher réseau de nos fanboy tesla ils vont devoir le partager avec tout le monde
Mais non, mais non !
La borne Tesla la plus proche de chez moi, elle est dans un hôtel 5* et est réservée aux clients. Et à 1.196€ la nuit, pas grand risque que celui qui roule en Zoé passe une nuit là juste pour recharger. En m'éloignant un peu, il y en a une autre, toujours dans un hôtel, toujours 5* à un peu moins de 1K€ la nuit...
Par ricolapin
Bonne nouvelle qui permettra certainement de motiver des achats de VE
Par motalo
on aimerait connaitre les modalités et les prix le plus tôt possible , dans le prochain décompte des bornes de recharge ,l'état va pouvoir intégrer ces bornes Tesla dans son avancée en matière de création de bornes de 150 à 250 Kw
Par ricolapin
En réponse à Twingomatix
Mais non, mais non !
La borne Tesla la plus proche de chez moi, elle est dans un hôtel 5* et est réservée aux clients. Et à 1.196€ la nuit, pas grand risque que celui qui roule en Zoé passe une nuit là juste pour recharger. En m'éloignant un peu, il y en a une autre, toujours dans un hôtel, toujours 5* à un peu moins de 1K€ la nuit...
Ce sont des "recharges à destination" pas des surperchargeurs 150KW mini, ces derniers sont en libre service
A coté de chez moi, il y a 10 postes de charges 150kw en plein milieu d'une zone commerciale ...
Par EllePe
100 stations dans un pays comme la France dont un certain nombre dans des hôtels, il n'y a rien de bien glorieux, ça fait en moyenne une station par département !
Si Tesla propose ce "service", c'est sans doute parce que ces stations ne sont pas très utilisées. Pour l'instant. Avec la venue d'autres véhicules, ça risque de bouchonner à l'entrée.
Que vont penser les possesseurs de Tesla en arrivant dans une station remplie de non-Tesla ? Ils n'auront sans doute pas été prévenus par leur application de l'identité des véhicules présents.
Par ze_cat
les format de prises de recharges Tesla sont les mêmes que sur les autres autos ??
Par jroule75
Serait-ce la fin de l'avantage concurrentiel des superchargers de Tesla pour les utilisateurs de Tesla ?
Imaginons un grand chassé-croisé des vacances d'été, l'ensemble des superchargers disponibles de l'aire tartempion est pris par des autos autres que Tesla ! Drame !!!! Les Tesla Boys vont devoir attendre.... attendre ..... attendre .... attendre .... attendre .... Vive l'électrique !
Par Fred_N
un grand pas pour l'électrique, un petit pas en arrière pour les possesseurs de tesla...
reste plus qu'à connaitre les prix, si c'est le coup de bambou pour les marques autres, ça limitera sans doute l'engorgement.
Par Taro.H
En réponse à Twingomatix
Mais non, mais non !
La borne Tesla la plus proche de chez moi, elle est dans un hôtel 5* et est réservée aux clients. Et à 1.196€ la nuit, pas grand risque que celui qui roule en Zoé passe une nuit là juste pour recharger. En m'éloignant un peu, il y en a une autre, toujours dans un hôtel, toujours 5* à un peu moins de 1K€ la nuit...
Normal que ce soit réservé aux clients vu le cout d'installation facturé par Tesla et oui les bornes a destination c'est payant pour les hébergeurs plus le cout de l’électricité que l'établissement t'offre... Faut un peu qu'ils s'y retrouve.
Après voilà une bonne nouvelle qui permet d'ouvrir un peu plus le réseau et de fournir quelques bornes rapide de plus. Petite question qui me viens à l'esprit les bornes a destination tesla peut on déjà les utiliser si ce n'est pas une tesla ? Et si pas j'espère qu'elles aussi s'ouvriront aux non tesla. Si c'est le cas alors les VE commencent a regagner de l’intérêt à mes yeux.
Par Taro.H
En réponse à EllePe
100 stations dans un pays comme la France dont un certain nombre dans des hôtels, il n'y a rien de bien glorieux, ça fait en moyenne une station par département !
Si Tesla propose ce "service", c'est sans doute parce que ces stations ne sont pas très utilisées. Pour l'instant. Avec la venue d'autres véhicules, ça risque de bouchonner à l'entrée.
Que vont penser les possesseurs de Tesla en arrivant dans une station remplie de non-Tesla ? Ils n'auront sans doute pas été prévenus par leur application de l'identité des véhicules présents.
ils ne sauront pas ce que c'est je pense mais ils sauront a l'avance si c'est complet ou pas car si je ne me trompe le navigateur de tesla donne un statut a jour des bornes occupées/libres Ce qui est très bien. C'est ce que devrait faire les véhicules partenaires de ionity avoir a l'avance les infos sur l'etat/occupation des bornes ionity.
Par Twingomatix
En réponse à ricolapin
Ce sont des "recharges à destination" pas des surperchargeurs 150KW mini, ces derniers sont en libre service
A coté de chez moi, il y a 10 postes de charges 150kw en plein milieu d'une zone commerciale ...
Le site de ce type le plus proche de chez moi est à 30Km et si je ne veux pas passer 1/2 journée à faire l'aller-retour, je dois prendre une autoroute payante (5€ environ l'A/R).
Bon, il y a bien des supéretttes avec une ou deux bornes non-Tesla, mais les places ne sont jamais disponibles.
Par bdfan
Il va rester quoi du coup aux Tesla ? Le 0-100 pour faire le kéké au feu rouge tous les 3-4 matins ? Et ensuite ?
En qualité de fabrication et fiabilité, elles sont larguées; toujours en queue de peloton dans toutes les enquêtes type Consumer Reports.
En autonomie, elles sont désormais égalées, voire dépassées (et encore, au moins les autres constructeurs ne mentent pas comme des porcs sur leurs autonomies annoncées, seul Tesla surestime systématiquement, source Edmunds).
L'autopilot est loin d'être fiable, cf. les accidents avec, et de toute façon, tous les législateurs freinent désormais des 4 fers pour la conduite autonome, étant donné que les études en conditions réelles sont loin de donner des résultats probants.
Le gabarit des Tesla reste toujours un problème en ville, elles y sont inadaptées alors que ça devrait être la priorité.
Bref, chaque jour qui passe, il y a de moins en moins d'arguments objectifs pour acheter une Tesla, signe que le marché électrique monte en maturité (les concurrents sont désormais attractifs) mais aussi que la marque a du mal à passer la seconde après son statut de pionnier...
Par §Tro718gf
En même temps 90 à 95 % des recharges se font au domicile ou travail.
Le réseau est important pour les vacances où ceux qui roulent beaucoup.
.
.
Mais tesla c'est pas la fête en ce moment...
Lu sur un autre article :
"3e voiture électrique
Si le regard de monsieur x est intéressant sur son SUV électrique chinois, c’est aussi parce qu’il a déjà eu 2 voitures électriques auparavant : Une Tesla Model 3 et un Kia e-Niro.
« C’était 2 voitures à problème. Le pire, c’était avec la Tesla Model 3 Long Range Propulsion. J’ai connu avec elle plusieurs problèmes : court-circuit sur le chargeur embarqué, cardan, pare-brise mal assemblé, rivets explosés au niveau de la porte du coffre, etc. Les défauts ont été corrigés, mais j’ai dû emmener 5 fois en 6 mois ma Model 3 dans un Service Center », détaille-t-il.
« Pour le Kia e-Niro, mon plus gros désagrément était le redémarrage intempestif de la recharge après l’avoir arrêtée par l’application. Le concessionnaire a mis en cause mon installation domestique, une borne Tesla. "
.
.
« Avec ses couleurs claires, l’intérieur est très lumineux, bien que mon U5 ne dispose pas de toit en verre. C’est salissant peut-être, mais les matériaux ne présentent pas de traces d’usure prématurée. Concernant la qualité de l’assemblage, nous ne sommes sans doute pas au niveau du Kia e-Niro, mais en revanche c’est bien mieux qu’une Tesla Model 3 », compare-t-il."
Par Topolino_31
C'est l'avis de Michaël Torregrossa sur AP, et je le partage !
Même modalité que sur les chargeurs à destination: 1 borne sur 3 accessible aux VE des autres marques, et tarif différencié comme Ionity.
"Personnellement, j’ai du mal à imaginer Tesla donner accès au réseau qui fait sa force sans contrepartie.
A défaut d’accord avec un ou plusieurs constructeurs, la marque pourrait reproduire le système déjà mis en place sur le programme chargeurs à destination en ouvrant qu’une partie de ses stations aux marques extérieures.
Le constructeur pourrait également jouer sur la tarification comme le fait déjà Ionity qui propose des tarifs préférentiels aux propriétaires des marques ayant financé le réseau."
Par Taro.H
En réponse à Topolino_31
C'est l'avis de Michaël Torregrossa sur AP, et je le partage !
Même modalité que sur les chargeurs à destination: 1 borne sur 3 accessible aux VE des autres marques, et tarif différencié comme Ionity.
"Personnellement, j’ai du mal à imaginer Tesla donner accès au réseau qui fait sa force sans contrepartie.
A défaut d’accord avec un ou plusieurs constructeurs, la marque pourrait reproduire le système déjà mis en place sur le programme chargeurs à destination en ouvrant qu’une partie de ses stations aux marques extérieures.
Le constructeur pourrait également jouer sur la tarification comme le fait déjà Ionity qui propose des tarifs préférentiels aux propriétaires des marques ayant financé le réseau."
Même modalité que sur les chargeurs à destination: 1 borne sur 3 accessible aux VE des autres marques, et tarif différencié comme Ionity.
il y a rarement trois bornes dans les établissement disposant de chargeurs a destinations. Bien souvent c'est une ou deux. prises.
Par §Tro718gf
Pour la sr+ le réseau est important à la vue de la faible autonomie.
Lu ceci :
"Moins bien qu'une Renault Zoe
Autant la Model 3 Grande Autonomie nous avait agréablement surpris par son excellente gestion de l’énergie et ses autonomies confortable, autant la “3” standard ne fait pas de miracle. Comme toutes ses congénères “à piles” c’est évidemment en ville qu’elle réalise ses meilleurs scores avec, selon nos mesures, une autonomie de 318 km. Bien assez pour le quotidien, mais nettement moins bien qu’une Zoe R110, qui nous avait permis de parcourir 395 km sur le même cycle urbain. Sur route, c’est le même constat, puisque l’américaine ne dépasse pas les 278 km quand la Renault rend les armes à 280 km. Enfin, sur autoroute, tracé le moins favorable aux électrique, la Tesla atteint 233 km quand la française s’arrête à 220 km."
Par Anonyme
En réponse à Marv.
La carotte le si cher réseau de nos fanboy tesla ils vont devoir le partager avec tout le monde
Devoir ? Euh non... S'il le fait c'est pour gagner du fric et c'est un juste retour des choses
Par Anonyme
En réponse à Fred_N
un grand pas pour l'électrique, un petit pas en arrière pour les possesseurs de tesla...
reste plus qu'à connaitre les prix, si c'est le coup de bambou pour les marques autres, ça limitera sans doute l'engorgement.
Vont surement s'aligner sur voleurs ionity et ils auraient tord de ne pas le faire
Par anneaux nîmes.
En réponse à meca32
Oui exactement le même format, la dernière exception au format dit "combo CCS" ce sont les Nissan avec leur format "shademo".
C'est CHADeMO (CHArge de MOve = bouger en chargeant)
Le CHAdeMo a été proposé bien avant que l'on voit apparaitre le CSS.
Mais ce sont surtout les asiatiques qui utilisent cette techno. Le consortium ayant choisi ce format est composé de Nissan certe mais aussi de Mitsubichi (bien avant la prise de participation de Nissan), Subaru, Toyota, Honda, Hitachi et Panasonic.
Avec la présentation de l'Arya, nissan à indiqué qu'en Europe et au USA leur VE serait en Combo CSS.
Le CHAdeMO restant à priori réservé au marché asiatique ou il est le plus répandu.
Par Otonei
A terme Tesla vendra du service, comme les GAFA je suis prêt à parier..
Une grosse partie de leurs revenus viendra des bornes, de la vente de logiciel et des abonnements associés,... L"Autopilot" sera vendu sous license à d'autres marques.
Par anneaux nîmes.
En tout cas ça fait un paquet d'années que je dis que Tesla devrait ouvrir son réseau aux autres véhicules, quitte a facturer un peu plus qu'à ses client (ce que font les marques du consortium Ionity).
Que ça leur aurait permis depuis longtemps d'être moins déficitaire, voir même d'être bénéficiaire.
Il faut croire que la vente de crédit carbone qui ne perdurera pas et les magouilles avec les bitcoins ne suffit plus.
Les sectaires vont devoir apprendre à supporter les gueux.
Par zzeelec
Pas la peine de vous exciter, je n'y crois pas une seconde : un tweet de Musk ne définit pas les conditions de l'ouverture des SuC à toutes les marques.
Si c'est possible technologiquement (le CCS est le standard chez Tesla également), je pense que des accords d'utilisation du réseau entre Tesla et d'autres constructeurs risque de coûter très cher à ces derniers. On voit déjà comment Ionity a du mal à générer une adhésion puissante.
Si, comme en Norvège, l’Etat subventionnait les bornes Tesla à la condition qu’elles soient ouvertes à tous les VE, ça pourrait marcher. Mais mon petit doigt me dit que l'Etat français préférera privilégier des acteurs tout pourris comme Izivia pour nous fournir des bornes lentes et inutilisables (pannes variées).
Bref... pour avoir accès au réseau Tesla, je crois qu'il faudra encore longtemps acheter une Tesla.
Très simple : s'ils ne font pas ça, Tesla est en faillite sous 2 ans !
Mais en même temps, ils vont annuler leur plus gros avantage concurrentiel...
Bref, pas certain que Tesla soit encore indépendant sous quelques années...
Par zzeelec
En réponse à anneaux nîmes.
En tout cas ça fait un paquet d'années que je dis que Tesla devrait ouvrir son réseau aux autres véhicules, quitte a facturer un peu plus qu'à ses client (ce que font les marques du consortium Ionity).
Que ça leur aurait permis depuis longtemps d'être moins déficitaire, voir même d'être bénéficiaire.
Il faut croire que la vente de crédit carbone qui ne perdurera pas et les magouilles avec les bitcoins ne suffit plus.
Les sectaires vont devoir apprendre à supporter les gueux.
"Les sectaires vont devoir apprendre à supporter les gueux."
Oui et non : ce serait l'occasion pour Tesla d'étendre et de densifier son réseau. Tout le monde y gagnerait... sauf Ionity, Total, et les autres acteurs pieds nickelés qui fournissent des bornes lentes et défaillantes en prétendant contribuer à la mobilité électrique (je crois pour ma part qu'ils contribuent plutôt à démotiver les gens de passer au VE).
Par zzeelec
En réponse à Entouteobjectivité
Très simple : s'ils ne font pas ça, Tesla est en faillite sous 2 ans !
Mais en même temps, ils vont annuler leur plus gros avantage concurrentiel...
Bref, pas certain que Tesla soit encore indépendant sous quelques années...
Et allez... commentaire trollesque et sans aucun fondement... vive Stellantis, oui, on sait...
Par mdb92
En réponse à Otonei
A terme Tesla vendra du service, comme les GAFA je suis prêt à parier..
Une grosse partie de leurs revenus viendra des bornes, de la vente de logiciel et des abonnements associés,... L"Autopilot" sera vendu sous license à d'autres marques.
Tesla ne s'en est jamais caché, au contraire c sa stratégie... la bagnole n'est que la partie médiatisée...
Par Gastor
C'était couru d'avance, mais ça reste une excellente nouvelle ! Car ceux qui comprennent un temps soit peu le capitalisme savent que Concurrence = Baisse des prix.
C'est presque comique de voir certain s'inquiéter de l'inverse par on ne sait quelle miracle qui pousserait les utilisateurs à aller vers les bornes les plus chère !!!
Par A200T
ah ah , si tu savais....
Enfin tu comprendras plus tard, ce qu'est la difference entre une tesla à un supercharger et autrechose à un supercharger.
Ca ne va te permettre de comprendre un peu mieux ce qu'il faut pour etre efficace , performant et fiable comme une Tesla.
La comparaison sera directe et elle va faire mal pour tous les autres constructeurs
Et les proprietaires de Tesla seront dans le fast track quand les autres rameront avec leur hard/soft developpé avec les pieds par les rois , les maitres de l'automobile européenne... du XXieme siecle.
Par ZZTOP60
"De la même manière, avec le réseau Ionity, les prix sont plus accessibles pour les marques qui ont payé au développement de ce réseau concurrent à celui de Tesla. "
Il est bien là aussi le vrai problème du passage aux V.E.Certains sont prêts à ce passage mais sans en assurer le vrai coût.A ma connaissance, ce sont bien les utilisateurs des véhicules thermiques qui ont payé le renouvellement des pompes et leur entretien.Si les constructeurs sont incapables des e mettre d'accord pour mettre en place un réseau accessible aux modèles qu'ils vendent il apparaît normal qu'un prestataire que ce soit Tesla ou un autre ayant investi dans l'infrastructure ait un retour sur investissement.
Quant à demander à L 'Etat d'y pourvoir, sous prétexte qu'il encourage à la mobilité électrique c'est injuste pour le contribuable.
Par king crimson
Bien que je suppose que Tesla ne soit pas heureux de l'idée, le fait est qu'il est complètement hallucinant, pour l'utilisateur, d'avoir des bornes différenciées.
Toutes les bornes doivent pouvoir accueillir toutes les voitures, et dans l'idéal aux meme tarifs.
Par Turbo95
En réponse à bdfan
Il va rester quoi du coup aux Tesla ? Le 0-100 pour faire le kéké au feu rouge tous les 3-4 matins ? Et ensuite ?
En qualité de fabrication et fiabilité, elles sont larguées; toujours en queue de peloton dans toutes les enquêtes type Consumer Reports.
En autonomie, elles sont désormais égalées, voire dépassées (et encore, au moins les autres constructeurs ne mentent pas comme des porcs sur leurs autonomies annoncées, seul Tesla surestime systématiquement, source Edmunds).
L'autopilot est loin d'être fiable, cf. les accidents avec, et de toute façon, tous les législateurs freinent désormais des 4 fers pour la conduite autonome, étant donné que les études en conditions réelles sont loin de donner des résultats probants.
Le gabarit des Tesla reste toujours un problème en ville, elles y sont inadaptées alors que ça devrait être la priorité.
Bref, chaque jour qui passe, il y a de moins en moins d'arguments objectifs pour acheter une Tesla, signe que le marché électrique monte en maturité (les concurrents sont désormais attractifs) mais aussi que la marque a du mal à passer la seconde après son statut de pionnier...
Laisses arriver les Tesla fan boys , ils vont d'expliquer pourquoi tu es a côté de la plaque , bon en substance je penses à peut prêt comme toi , mais vraiment mal vue ici ce genre de propos ..
Par A200T
En réponse à anneaux nîmes.
En tout cas ça fait un paquet d'années que je dis que Tesla devrait ouvrir son réseau aux autres véhicules, quitte a facturer un peu plus qu'à ses client (ce que font les marques du consortium Ionity).
Que ça leur aurait permis depuis longtemps d'être moins déficitaire, voir même d'être bénéficiaire.
Il faut croire que la vente de crédit carbone qui ne perdurera pas et les magouilles avec les bitcoins ne suffit plus.
Les sectaires vont devoir apprendre à supporter les gueux.
Ah ah , tu es complètement à coté de la plaque. Comme d'habitude mais en pire. Tu es vraiment un ignorant total des VE.
Ca va être une démonstration par A+B, directe et cinglante de la réalité des differences entre les champions de l'automobile de l'ancien monde et une ingénierie ultra moderne comme Tesla.
Ca va faire tres mal.
Ca pourrait devenir la premiere publicité de voiture qui permet de prendre des parts de marché à ses concurrents en faisant payer ses futurs clients.
Et les clients Tesla resteront privilégiés (bornes reservées, accès programmé et privilégié, puissance réservée, etc...). Mais cette fois, ce ne sera plus des élucubrations d'ignorants. Ce sera des comparaisons réelles .
"Accessoirement" , avant qu'autrechose qu'une Tesla se recharge à un supercharger, il va falloir que les autres fassent de grosses modif à leurs voitures. A commencer par la position de la prise de recharge...
Mais là aussi, ceux qui connaissent les supercharger comprennent ce que j'écris, les autres font des élucubrations.
Par Superlorenzozo
lol vachement pas non. Le problème reste le même les VE n'ont aucune autonomie prévisible et c'est tellement aléatoire que c'est ingérable... quant aux temps de chargements c'est du pur délire. Et moi ça m’intéresse pas de faire des saut de puce de 250kms et de poireauter 20/40 minutes pour si peu. Je veux rouler sans passer ma vie à charger après avoir eu une autonomie de mobyletter.
Par Superlorenzozo
En réponse à Turbo95
Laisses arriver les Tesla fan boys , ils vont d'expliquer pourquoi tu es a côté de la plaque , bon en substance je penses à peut prêt comme toi , mais vraiment mal vue ici ce genre de propos ..
MDR juste après ton commentaire le fanboy arrive et utilise la même expression... trop prévisible.
Par mdb92
En réponse à Twingomatix
Le site de ce type le plus proche de chez moi est à 30Km et si je ne veux pas passer 1/2 journée à faire l'aller-retour, je dois prendre une autoroute payante (5€ environ l'A/R).
Bon, il y a bien des supéretttes avec une ou deux bornes non-Tesla, mais les places ne sont jamais disponibles.
Mais évidemment tu ne peux pas recharger chez toi? les SuC c pour les longs trajets.... et après tu oses dire que tu es pro VE le troll? MDR...
Par Superlorenzozo
En réponse à zzeelec
"Les sectaires vont devoir apprendre à supporter les gueux."
Oui et non : ce serait l'occasion pour Tesla d'étendre et de densifier son réseau. Tout le monde y gagnerait... sauf Ionity, Total, et les autres acteurs pieds nickelés qui fournissent des bornes lentes et défaillantes en prétendant contribuer à la mobilité électrique (je crois pour ma part qu'ils contribuent plutôt à démotiver les gens de passer au VE).
J'ignorais que le mot LENT ne s'appliquait pas aux quasi 6 heures pour recharger à 100% ta tesla 3.....
De toute évidence on a pas les mêmes notions de temps qui passe lol. J'ode pas imaginer ce que ça doit être LENT dans ton monde.
Par Gastor
En réponse à Turbo95
Laisses arriver les Tesla fan boys , ils vont d'expliquer pourquoi tu es a côté de la plaque , bon en substance je penses à peut prêt comme toi , mais vraiment mal vue ici ce genre de propos ..
Sans être fan de Tesla, je reconnais leur accomplissement. Pour autant 100% d'accord avec " il y a de moins en moins d'arguments objectifs pour acheter une Tesla, signe que le marché électrique monte en maturité (les concurrents sont désormais attractifs) mais aussi que la marque a du mal à passer la seconde après son statut de pionnier... "
Ceci est vrai et visible depuis le Cybertruc il me semble.
Par Superlorenzozo
Lol VE boyz.. t'es pas d'accord = troll.
C'est devenu leur gimmick.
Par Superlorenzozo
En réponse à §Tro718gf
En même temps 90 à 95 % des recharges se font au domicile ou travail.
Le réseau est important pour les vacances où ceux qui roulent beaucoup.
.
.
Mais tesla c'est pas la fête en ce moment...
Lu sur un autre article :
"3e voiture électrique
Si le regard de monsieur x est intéressant sur son SUV électrique chinois, c’est aussi parce qu’il a déjà eu 2 voitures électriques auparavant : Une Tesla Model 3 et un Kia e-Niro.
« C’était 2 voitures à problème. Le pire, c’était avec la Tesla Model 3 Long Range Propulsion. J’ai connu avec elle plusieurs problèmes : court-circuit sur le chargeur embarqué, cardan, pare-brise mal assemblé, rivets explosés au niveau de la porte du coffre, etc. Les défauts ont été corrigés, mais j’ai dû emmener 5 fois en 6 mois ma Model 3 dans un Service Center », détaille-t-il.
« Pour le Kia e-Niro, mon plus gros désagrément était le redémarrage intempestif de la recharge après l’avoir arrêtée par l’application. Le concessionnaire a mis en cause mon installation domestique, une borne Tesla. "
.
.
« Avec ses couleurs claires, l’intérieur est très lumineux, bien que mon U5 ne dispose pas de toit en verre. C’est salissant peut-être, mais les matériaux ne présentent pas de traces d’usure prématurée. Concernant la qualité de l’assemblage, nous ne sommes sans doute pas au niveau du Kia e-Niro, mais en revanche c’est bien mieux qu’une Tesla Model 3 », compare-t-il."
Amen mon frère.
Sûrement que cet utilisateur est un fake et un troll ....
Par Turbo95
En réponse à mdb92
Mais évidemment tu ne peux pas recharger chez toi? les SuC c pour les longs trajets.... et après tu oses dire que tu es pro VE le troll? MDR...
Si je peux me permettre , il y a des millions de voitures qui dorment dehors en France , sans moyens de recharges , donc oui beaucoup ne peuvent recharger chez eux , les exemples sont légions ,
donc l'argument de base , un VE ce recharge chez soit , n'est valable que pour une petite catégorie de personnes , évidement le côté nombriliste de certains qui pensent pour les autres , ou leurs expériences et valeurs d'étalon pour tous , avec ce côté négligeant qui va avec , ne pourra pas apaiser les débats.
Par Taro.H
En réponse à A200T
ah ah , si tu savais....
Enfin tu comprendras plus tard, ce qu'est la difference entre une tesla à un supercharger et autrechose à un supercharger.
Ca ne va te permettre de comprendre un peu mieux ce qu'il faut pour etre efficace , performant et fiable comme une Tesla.
La comparaison sera directe et elle va faire mal pour tous les autres constructeurs
Et les proprietaires de Tesla seront dans le fast track quand les autres rameront avec leur hard/soft developpé avec les pieds par les rois , les maitres de l'automobile européenne... du XXieme siecle.
Oui ils verront que la ioniq 5 charge a 170KW de moyenne et que la tesla model 3 se contente de 110Kw et 130 pour la S plaid. C'est sur il comprendront que tesla c'est la dessus un peu trop reposé sur le blabla du chargeur V3 à 250KW au max ce que les fanboys et sectaire on pris et répète pour du chargeur à 250kw en continu. on récup 300km en 12 minutes. La réalité à montré que c’était plutôt 30 mins et 10 de plus pour sortir etremonter sur l’autoroute.
Par mdb92
En réponse à bdfan
Il va rester quoi du coup aux Tesla ? Le 0-100 pour faire le kéké au feu rouge tous les 3-4 matins ? Et ensuite ?
En qualité de fabrication et fiabilité, elles sont larguées; toujours en queue de peloton dans toutes les enquêtes type Consumer Reports.
En autonomie, elles sont désormais égalées, voire dépassées (et encore, au moins les autres constructeurs ne mentent pas comme des porcs sur leurs autonomies annoncées, seul Tesla surestime systématiquement, source Edmunds).
L'autopilot est loin d'être fiable, cf. les accidents avec, et de toute façon, tous les législateurs freinent désormais des 4 fers pour la conduite autonome, étant donné que les études en conditions réelles sont loin de donner des résultats probants.
Le gabarit des Tesla reste toujours un problème en ville, elles y sont inadaptées alors que ça devrait être la priorité.
Bref, chaque jour qui passe, il y a de moins en moins d'arguments objectifs pour acheter une Tesla, signe que le marché électrique monte en maturité (les concurrents sont désormais attractifs) mais aussi que la marque a du mal à passer la seconde après son statut de pionnier...
En même temps qu'est ce que ça peut bien te foutre de ce que Tesla fait ou pas? si c fiable ou pas? si ça te plait ou pas? etc... vu que ça ne te concerne pas et que tu n’achèteras pas vu que tu n'aimes pas...
C comme nous on s'en tape complétement de ton avis sans grand intérêt sur Tesla... donc???
Par meca32
En réponse à anneaux nîmes.
C'est CHADeMO (CHArge de MOve = bouger en chargeant)
Le CHAdeMo a été proposé bien avant que l'on voit apparaitre le CSS.
Mais ce sont surtout les asiatiques qui utilisent cette techno. Le consortium ayant choisi ce format est composé de Nissan certe mais aussi de Mitsubichi (bien avant la prise de participation de Nissan), Subaru, Toyota, Honda, Hitachi et Panasonic.
Avec la présentation de l'Arya, nissan à indiqué qu'en Europe et au USA leur VE serait en Combo CSS.
Le CHAdeMO restant à priori réservé au marché asiatique ou il est le plus répandu.
Oui bon je ne suis rentré dans les détails, ce qu'il faut savoir c'est qu'ici en Europe le combo CCS règne en maitre et que le shademo est condamné du fait de la raréfaction des bornes de ce type et surtout parce qu'il ne permet pas une puissance de recharge du niveau de son concurrent, je crois que ça répond à la question initiale.
Et pour finir avec la recharge sur les super chargeurs tesla il faut espérer qu'il n'y aura pas besoin des badges comme avec les réseaux concurrents, ces badges, j'en suis convaincu, sont un véritable frein au développement de la voiture électrique.
Par Gastor
En réponse à Turbo95
Si je peux me permettre , il y a des millions de voitures qui dorment dehors en France , sans moyens de recharges , donc oui beaucoup ne peuvent recharger chez eux , les exemples sont légions ,
donc l'argument de base , un VE ce recharge chez soit , n'est valable que pour une petite catégorie de personnes , évidement le côté nombriliste de certains qui pensent pour les autres , ou leurs expériences et valeurs d'étalon pour tous , avec ce côté négligeant qui va avec , ne pourra pas apaiser les débats.
C'est vrai, mais si on a pu installer des parcmètres devant chaque place de parking dans les années 60 et illuminer toutes les rues en agglomérations, il n'y a rien d'insurmontable d'ici 15ans. Dans certaine ville de Norvège parcmètre & lampadaire font aussi borne en charge lente (coût d'installation ridicule comparé aux bornes rapide)
Par Superlorenzozo
En réponse à mdb92
En même temps qu'est ce que ça peut bien te foutre de ce que Tesla fait ou pas? si c fiable ou pas? si ça te plait ou pas? etc... vu que ça ne te concerne pas et que tu n’achèteras pas vu que tu n'aimes pas...
C comme nous on s'en tape complétement de ton avis sans grand intérêt sur Tesla... donc???
Non on s'en tape pas de son avis.
Tu penses être celui qui choisi l'intérêt des commentaires le banni?
Par mdb92
En réponse à Turbo95
Si je peux me permettre , il y a des millions de voitures qui dorment dehors en France , sans moyens de recharges , donc oui beaucoup ne peuvent recharger chez eux , les exemples sont légions ,
donc l'argument de base , un VE ce recharge chez soit , n'est valable que pour une petite catégorie de personnes , évidement le côté nombriliste de certains qui pensent pour les autres , ou leurs expériences et valeurs d'étalon pour tous , avec ce côté négligeant qui va avec , ne pourra pas apaiser les débats.
Tout faux, la majorité des Français ont soit une maison, soit un parking/box... et j'ose imaginer que si on prend un VE on prend ses dispositions avant, à moins d’être débile...
Le VE n'est pas encore adapté pour ceux qui n'ont pas de charge chez eux, même avec le réseau Tesla... mais ça viendra, Rome ne s'est pas construite en 1 jour, mais elle s'est construite le garagiste... la multiplication des réseaux n'est qu'une question de temps...
Par Superlorenzozo
En réponse à Turbo95
Si je peux me permettre , il y a des millions de voitures qui dorment dehors en France , sans moyens de recharges , donc oui beaucoup ne peuvent recharger chez eux , les exemples sont légions ,
donc l'argument de base , un VE ce recharge chez soit , n'est valable que pour une petite catégorie de personnes , évidement le côté nombriliste de certains qui pensent pour les autres , ou leurs expériences et valeurs d'étalon pour tous , avec ce côté négligeant qui va avec , ne pourra pas apaiser les débats.
Ca tourne en boucle avec eux de toute façon, ils vivent dans un autre monde les dreamers.
La réalité ils la réfute. Les problématiques bien tangibles ils ne veulent pas les voir.
Par zzeelec
En réponse à A200T
Ah ah , tu es complètement à coté de la plaque. Comme d'habitude mais en pire. Tu es vraiment un ignorant total des VE.
Ca va être une démonstration par A+B, directe et cinglante de la réalité des differences entre les champions de l'automobile de l'ancien monde et une ingénierie ultra moderne comme Tesla.
Ca va faire tres mal.
Ca pourrait devenir la premiere publicité de voiture qui permet de prendre des parts de marché à ses concurrents en faisant payer ses futurs clients.
Et les clients Tesla resteront privilégiés (bornes reservées, accès programmé et privilégié, puissance réservée, etc...). Mais cette fois, ce ne sera plus des élucubrations d'ignorants. Ce sera des comparaisons réelles .
"Accessoirement" , avant qu'autrechose qu'une Tesla se recharge à un supercharger, il va falloir que les autres fassent de grosses modif à leurs voitures. A commencer par la position de la prise de recharge...
Mais là aussi, ceux qui connaissent les supercharger comprennent ce que j'écris, les autres font des élucubrations.
Oh bordel, un fanboy Tesla... il ne manquait plus que ça...
C'est beau d'avoir des croyances...
Par Superlorenzozo
En réponse à mdb92
Tout faux, la majorité des Français ont soit une maison, soit un parking/box... et j'ose imaginer que si on prend un VE on prend ses dispositions avant, à moins d’être débile...
Le VE n'est pas encore adapté pour ceux qui n'ont pas de charge chez eux, même avec le réseau Tesla... mais ça viendra, Rome ne s'est pas construite en 1 jour, mais elle s'est construite le garagiste... la multiplication des réseaux n'est qu'une question de temps...
"la multiplication des réseaux n'est qu'une question de temps..."
Encore et toujours hors sol le pauvre....
La multiplcationd es réseaux dépend de ressources économiques internationales, nationales, locales, elle dépend de la géographie, de l'exploitation des matériaux nécessaires, elle dépend des ressources en électricité, elle dépend de pharaoniques dépenses en constructions privée et sur les lieux public, elle dépend des zones et des dégradation inévitables, elle dépendra aussi de l'entretien plus ou moins important selon le lieu et la météo et aussi d'une incalculable pollution pour en arriver à ton utopie.
Par zzeelec
En réponse à Superlorenzozo
J'ignorais que le mot LENT ne s'appliquait pas aux quasi 6 heures pour recharger à 100% ta tesla 3.....
De toute évidence on a pas les mêmes notions de temps qui passe lol. J'ode pas imaginer ce que ça doit être LENT dans ton monde.
D'une, tu n'as rien compris à mon propos : relis posément... comme quoi ta "vitesse" n'est pas un gage de qualité.
De deux, je n'ai pas de Tesla.
Par mdb92
En réponse à Superlorenzozo
"la multiplication des réseaux n'est qu'une question de temps..."
Encore et toujours hors sol le pauvre....
La multiplcationd es réseaux dépend de ressources économiques internationales, nationales, locales, elle dépend de la géographie, de l'exploitation des matériaux nécessaires, elle dépend des ressources en électricité, elle dépend de pharaoniques dépenses en constructions privée et sur les lieux public, elle dépend des zones et des dégradation inévitables, elle dépendra aussi de l'entretien plus ou moins important selon le lieu et la météo et aussi d'une incalculable pollution pour en arriver à ton utopie.
N 'importe quoi, C sur que ça ne dépend pas de toi le rigolo... MDR...
Par Taro.H
En réponse à mdb92
Tout faux, la majorité des Français ont soit une maison, soit un parking/box... et j'ose imaginer que si on prend un VE on prend ses dispositions avant, à moins d’être débile...
Le VE n'est pas encore adapté pour ceux qui n'ont pas de charge chez eux, même avec le réseau Tesla... mais ça viendra, Rome ne s'est pas construite en 1 jour, mais elle s'est construite le garagiste... la multiplication des réseaux n'est qu'une question de temps...
Faudrait peut être éviter la multiplication des réseaux qui auront chacun leur abonnement spécifique, chacun leur app spécifique, chacun leur moyen de paiement spécifique...
Il serait bon que l’Europe ou a tout du moins la France légifère une loi cadre qui impose a tous les opérateurs de fournir un seul abonnement commun, une seule app commune et un seul moyen de paiement commun.
Par mdb92
En réponse à zzeelec
Oh bordel, un fanboy Tesla... il ne manquait plus que ça...
C'est beau d'avoir des croyances...
ET? Il n'y a que pour Tesla que l'on ne peut pas être fan? c réservé uniquement aux autres marques? c marrant il y en a qui passe leur temps à nous bassiner avec la soit disant passion automobile, alors que la plupart des mecs roulent en diesout 4 pattes pourrie... MDR...
Par mdb92
En réponse à Taro.H
Faudrait peut être éviter la multiplication des réseaux qui auront chacun leur abonnement spécifique, chacun leur app spécifique, chacun leur moyen de paiement spécifique...
Il serait bon que l’Europe ou a tout du moins la France légifère une loi cadre qui impose a tous les opérateurs de fournir un seul abonnement commun, une seule app commune et un seul moyen de paiement commun.
Quand je dis réseaux ce sont juste les bornes, le réseau électrique est géré par EDF/ERDF en France, à moins de produise du RnV sur place... le standard de recharge européen est le CCS2 350kw...
Les prochains entrant vont être les pétroliers, ils sont déjà prêts, tout le monde le sait, mais ils attendent le dernier moment, ils vendent d'abord du pétrole, mais ils ne vont pas laisser la concurrence prendre le marché de la recharge électrique non plus... donc ça bouge...
Mettre une prise carénée avec un lecteur de CB dans une station service ce n'est vraiment pas compliqué, et c très rapide et pas cher... tu verras que quand ils appuieront sur le bouton ça sera vite torché l'histoire... bien plus vite que Ionity... magique...
Par pxidr
Personnellement, ça me gène pas tant que les autres participent activement et financièrement au déploiement du réseau SuC.
Et vous inquiétez pas, les tarifs seront surement bien plus salés pour les non-Tesla...
Mais ça risque bien de faire mal à Ionity ça.
Par GY201
En réponse à anneaux nîmes.
En tout cas ça fait un paquet d'années que je dis que Tesla devrait ouvrir son réseau aux autres véhicules, quitte a facturer un peu plus qu'à ses client (ce que font les marques du consortium Ionity).
Que ça leur aurait permis depuis longtemps d'être moins déficitaire, voir même d'être bénéficiaire.
Il faut croire que la vente de crédit carbone qui ne perdurera pas et les magouilles avec les bitcoins ne suffit plus.
Les sectaires vont devoir apprendre à supporter les gueux.
C'est effectivement une occasion de générer du bénéfice, le taux d'occupation des bornes va augmenter et les recharges vont êtres facturées. Le tarif de ces recharges ne sera pas forcément amical mais celui qui roule en BEV est dans la case des clients captifs, quand l'autonomie arrive au bout la capacité de choisir est très limitée. Un seul point positif pour moi, l'entretien sera certainement meilleur que celui des autres réseaux et les bornes en pannes rares.
Par pxidr
En réponse à Turbo95
Si je peux me permettre , il y a des millions de voitures qui dorment dehors en France , sans moyens de recharges , donc oui beaucoup ne peuvent recharger chez eux , les exemples sont légions ,
donc l'argument de base , un VE ce recharge chez soit , n'est valable que pour une petite catégorie de personnes , évidement le côté nombriliste de certains qui pensent pour les autres , ou leurs expériences et valeurs d'étalon pour tous , avec ce côté négligeant qui va avec , ne pourra pas apaiser les débats.
"La France est plutôt bien placée dans le classement du pourcentage de maisons. Ainsi 68% des personnes vivent dans une maison en France. La moyenne européenne est de 57,2%. "Le taux est plus élevé dans les pays d’Europe du Nord (93 % des Irlandais, 85 % des Britanniques, 78 % des Belges, 76 % des Hollandais) et d’Europe centrale (79 % des Croates, 71 % des Slovènes)"."
Donc, 68% des Français peuvent charger chez eux.
La région parisienne n'est pas le centre du monde.
Par zzeelec
En réponse à mdb92
ET? Il n'y a que pour Tesla que l'on ne peut pas être fan? c réservé uniquement aux autres marques? c marrant il y en a qui passe leur temps à nous bassiner avec la soit disant passion automobile, alors que la plupart des mecs roulent en diesout 4 pattes pourrie... MDR...
Tu ne fais pas la différence entre "être un fanboy" et simplement "apprécier une marque/l'automobile".
Le côté gênant du fanboy, c'est qu'il n'est absolument pas capable d'auto-critique, ni de nuance, ni de doute. C'est toujours "ma marque est géniale parce que...", "la tienne est naze parce que..." Les discussions sont stériles.
Par fdeldongo
En réponse à §Tro718gf
Pour la sr+ le réseau est important à la vue de la faible autonomie.
Lu ceci :
"Moins bien qu'une Renault Zoe
Autant la Model 3 Grande Autonomie nous avait agréablement surpris par son excellente gestion de l’énergie et ses autonomies confortable, autant la “3” standard ne fait pas de miracle. Comme toutes ses congénères “à piles” c’est évidemment en ville qu’elle réalise ses meilleurs scores avec, selon nos mesures, une autonomie de 318 km. Bien assez pour le quotidien, mais nettement moins bien qu’une Zoe R110, qui nous avait permis de parcourir 395 km sur le même cycle urbain. Sur route, c’est le même constat, puisque l’américaine ne dépasse pas les 278 km quand la Renault rend les armes à 280 km. Enfin, sur autoroute, tracé le moins favorable aux électrique, la Tesla atteint 233 km quand la française s’arrête à 220 km."
Je ne sais pas d'où viennent ces chiffres ni de quand ils datent mais ils ne correspondent pas du tout aux consommations de la model 3 2021.
En l'occurrence avec 70% d'autoroute je suis à 149wh/km...
110 wsh en ville, 125/130 sur route et 180 sur autoroute.
Par fdeldongo
Ce qui fait plus de 420kms sur route, près de 500 kms en ville et autour de 300 sur autoroute pour une SR+.
Par zzeelec
En réponse à pxidr
Personnellement, ça me gène pas tant que les autres participent activement et financièrement au déploiement du réseau SuC.
Et vous inquiétez pas, les tarifs seront surement bien plus salés pour les non-Tesla...
Mais ça risque bien de faire mal à Ionity ça.
Et à Total, et à Fastned, et à tout un tas de petits acteurs des bornes de recharge. M'est avis que l'Etat va mettre son nez là-dedans pour établir des normes débiles pour camoufler son protectionnisme.
Tiens, j'y pense : si Tesla veut permettre à tous les véhicules de charger sur ses bornes, il va falloir qu'ils passent à la facturation à la minute ! Belle loi française !
Par zzeelec
En réponse à Taro.H
Faudrait peut être éviter la multiplication des réseaux qui auront chacun leur abonnement spécifique, chacun leur app spécifique, chacun leur moyen de paiement spécifique...
Il serait bon que l’Europe ou a tout du moins la France légifère une loi cadre qui impose a tous les opérateurs de fournir un seul abonnement commun, une seule app commune et un seul moyen de paiement commun.
Pitié, non ! Laisse l'Etat et sa cohorte d'énarques en dehors de ça ! A moins que tu ne souhaites enterrer le VE ?
Par Taro.H
En réponse à zzeelec
Pitié, non ! Laisse l'Etat et sa cohorte d'énarques en dehors de ça ! A moins que tu ne souhaites enterrer le VE ?
J'aimerai surtout ne pas avoir a installer 45 apps, m'inscrire dans 45 distributeurs et encore risquer de tomber sur une bornes dont je n'ai pas l’abonnement. quand je vois aujourd'hui les possesseurs de VE qui bougent hors de la zone de confort des 30km de la maison ont tous une demi douzaine au minimum d’abonnements de badge, d'apps différentes pour être plus ou moins sur de savoir recharger quelque part...
Par pxidr
En réponse à zzeelec
Et à Total, et à Fastned, et à tout un tas de petits acteurs des bornes de recharge. M'est avis que l'Etat va mettre son nez là-dedans pour établir des normes débiles pour camoufler son protectionnisme.
Tiens, j'y pense : si Tesla veut permettre à tous les véhicules de charger sur ses bornes, il va falloir qu'ils passent à la facturation à la minute ! Belle loi française !
Peut-être que les Tesla chargeront encore au kWh, et pour les autres à la minute... ce qui serait plus logique, pour ne pas voir des Zoé limitées à 50kW squatter une borne pendant 1h...
Par §T54583vN
En réponse à fdeldongo
Ce qui fait plus de 420kms sur route, près de 500 kms en ville et autour de 300 sur autoroute pour une SR+.
Chiffres cohérents, et en Long Range 2021 c'est + 50 kms sur ces valeurs en me mettant une limite basse de 15 % de SOC.
Par pxidr
En réponse à Taro.H
J'aimerai surtout ne pas avoir a installer 45 apps, m'inscrire dans 45 distributeurs et encore risquer de tomber sur une bornes dont je n'ai pas l’abonnement. quand je vois aujourd'hui les possesseurs de VE qui bougent hors de la zone de confort des 30km de la maison ont tous une demi douzaine au minimum d’abonnements de badge, d'apps différentes pour être plus ou moins sur de savoir recharger quelque part...
Chez Tesla? J'ai aucun abonnement. Juste ma CB enregistrée sur mon compte Tesla.
Je branches au SuC, et ça charge. Encore plus simple que faire un plein.
Par Turbo95
En réponse à pxidr
"La France est plutôt bien placée dans le classement du pourcentage de maisons. Ainsi 68% des personnes vivent dans une maison en France. La moyenne européenne est de 57,2%. "Le taux est plus élevé dans les pays d’Europe du Nord (93 % des Irlandais, 85 % des Britanniques, 78 % des Belges, 76 % des Hollandais) et d’Europe centrale (79 % des Croates, 71 % des Slovènes)"."
Donc, 68% des Français peuvent charger chez eux.
La région parisienne n'est pas le centre du monde.
Prendre pour argent un sondage, avoir un raisonnement aussi simpliste que 68% des Français vivent dans une maison, donc 68% peuvent recharger, mouais, il faudrait sortir de l'autoroute avec ta caisse et parcourir la France autrement, pour se rendre compte que même à la campagne il y a des maisons dites de villes sans garages , va faire un tour sur la ville du Tréport par exemple , pour te rendre compte qu'il il a pas mal de maisons de pêcheurs accolés sans garages , les exemples sont légions dans notre pays .
Et là aussi les cas sont légions, et ce sondage fiscale qui dit que 68% sont proprios de maisons, ne veux pas dire que 100% sont capables de recharger nuance.
Quand au à la Région Parisienne, oui ce n’est pas le centre de la France, malgré tout avec plus de 12 millions d’habitants, ça permet d’avoir une idée des contraintes niveau recharges, sans compter que c’est à peu près le même problème sur les grandes villes, type, Marseille, Lyon, Bordeau etc …
Du coup ton analyse simpliste sur ce sujet recharge à domicile avec un sondage fiscale des proprios ne reflète pas la réalité, de même que ta vie et retour d’expérience en Tesla.
Par zzeelec
En réponse à Taro.H
J'aimerai surtout ne pas avoir a installer 45 apps, m'inscrire dans 45 distributeurs et encore risquer de tomber sur une bornes dont je n'ai pas l’abonnement. quand je vois aujourd'hui les possesseurs de VE qui bougent hors de la zone de confort des 30km de la maison ont tous une demi douzaine au minimum d’abonnements de badge, d'apps différentes pour être plus ou moins sur de savoir recharger quelque part...
Sauf chez Tesla, précisément parce que tout se fait via l'identification du véhicule (VIN) : on branche, ça charge vite, on s'en va. On est prélevé directement sur son compte.
Par contre, si tu ramènes une armée d'énarques pour bosser le sujet, tu vas voir quel merdier ils vont inventer !
Par Taro.H
Y'a pas de suc en dehors des bords d'autoroutes seulement 100 sur les bords d'autoroute et les grandes villes dont une vingtaine en doublons.. la ligne esthétique des tesla calculée pour l'efficience aérodynamique non merci pas pour moi et je ne veux pas jouer a la roulette russe au jeu du "aurais je un exemplaire monté au rabais pas "
Par zzeelec
En réponse à Taro.H
Y'a pas de suc en dehors des bords d'autoroutes seulement 100 sur les bords d'autoroute et les grandes villes dont une vingtaine en doublons.. la ligne esthétique des tesla calculée pour l'efficience aérodynamique non merci pas pour moi et je ne veux pas jouer a la roulette russe au jeu du "aurais je un exemplaire monté au rabais pas "
Je ne tiens pas à posséder de Tesla non plus, mais un réseau à la hauteur (fiable, dense, simple d'utilisation et rapide comme celui de Tesla) est obligatoire pour envisager le VE comme véhicule pour grands trajets.
Par Fred_N
En réponse à pxidr
"La France est plutôt bien placée dans le classement du pourcentage de maisons. Ainsi 68% des personnes vivent dans une maison en France. La moyenne européenne est de 57,2%. "Le taux est plus élevé dans les pays d’Europe du Nord (93 % des Irlandais, 85 % des Britanniques, 78 % des Belges, 76 % des Hollandais) et d’Europe centrale (79 % des Croates, 71 % des Slovènes)"."
Donc, 68% des Français peuvent charger chez eux.
La région parisienne n'est pas le centre du monde.
"En France, 55 % des logements sont des maisons, soit davantage que dans une majorité des pays d’Europe." selon FNAIM et ça me semble déjà plus réaliste. Auquel on ajoute les apparts avec box, mais auquel il faut parfois retirer les logements qui ont un emplacement adapté mais 2 véhicules ou plus. Enfin, c'est du détail, et dans tous les cas, la part de marché des full électrique (et même hybride rechargeable) mériterait d'être bien plus élevée que ce qu'elle est.
Une amie va se faire refourguer une ID3 en voiture de fonction, mais sans parking ni box, elle stress à l'avance de devoir aller recharger en borne (qu'elle ne va pas pouvoir trouver au coin de la rue... Donc bon, plus d'infra, ce serait pas du luxe.
Par anneaux nîmes.
En réponse à A200T
Ah ah , tu es complètement à coté de la plaque. Comme d'habitude mais en pire. Tu es vraiment un ignorant total des VE.
Ca va être une démonstration par A+B, directe et cinglante de la réalité des differences entre les champions de l'automobile de l'ancien monde et une ingénierie ultra moderne comme Tesla.
Ca va faire tres mal.
Ca pourrait devenir la premiere publicité de voiture qui permet de prendre des parts de marché à ses concurrents en faisant payer ses futurs clients.
Et les clients Tesla resteront privilégiés (bornes reservées, accès programmé et privilégié, puissance réservée, etc...). Mais cette fois, ce ne sera plus des élucubrations d'ignorants. Ce sera des comparaisons réelles .
"Accessoirement" , avant qu'autrechose qu'une Tesla se recharge à un supercharger, il va falloir que les autres fassent de grosses modif à leurs voitures. A commencer par la position de la prise de recharge...
Mais là aussi, ceux qui connaissent les supercharger comprennent ce que j'écris, les autres font des élucubrations.
Et en quoi je suis à coté de la plaque?
Ais-je comparé un temps de chargement d'une Tesla à une autre voiture?
Ais-je professé la mort du petit cheval?
Ais-je dit autre chose que les clients Tesla auront des conditions particulières?
Pauvre petit sectaire. Il voit un des ses arguments favori à la noix s'envoler (vous savez le super réseaux qui sert 5% du temps)
Par zzeelec
En réponse à pxidr
Peut-être que les Tesla chargeront encore au kWh, et pour les autres à la minute... ce qui serait plus logique, pour ne pas voir des Zoé limitées à 50kW squatter une borne pendant 1h...
Le problème, c'est que nos chers législateurs ne laisseront sans doute pas ce genre "d'inégalité" s'instaurer... mais ce serait effectivement une solution. Ou alors : surfacturer au-delà de 30 minutes de charge pour motiver les gens à ne pas rester collés à une borne trop longtemps ?
Par Fred_N
En réponse à Taro.H
J'aimerai surtout ne pas avoir a installer 45 apps, m'inscrire dans 45 distributeurs et encore risquer de tomber sur une bornes dont je n'ai pas l’abonnement. quand je vois aujourd'hui les possesseurs de VE qui bougent hors de la zone de confort des 30km de la maison ont tous une demi douzaine au minimum d’abonnements de badge, d'apps différentes pour être plus ou moins sur de savoir recharger quelque part...
raison de plus pour ne pas vouloir d'abonnement : tu branches, tu payes, comme en station service : tout le monde y est habitué et ça marche très bien comme ça.
je trouve la model 3 quelconque. Outre ses performances démoniaques dont je me passe très bien, son réel intérêt par rapport à un Enýaq par exemple réside jusqu'alors dans le superchargeur.
si demain je dois passer au VE (pourquoi pas, je suis pas hyperfan mais je ne suis pas obtu pour autant), ce ne sera donc pas une model 3.
Mais bravo et merci à Tesla d'obliger les autres constructeurs à moins de médiocrité dans le domaine du VE
Par zzeelec
En réponse à anneaux nîmes.
Et en quoi je suis à coté de la plaque?
Ais-je comparé un temps de chargement d'une Tesla à une autre voiture?
Ais-je professé la mort du petit cheval?
Ais-je dit autre chose que les clients Tesla auront des conditions particulières?
Pauvre petit sectaire. Il voit un des ses arguments favori à la noix s'envoler (vous savez le super réseaux qui sert 5% du temps)
Laisse le fanboy cracher sa semence, il ne peut s'en empêcher. Mieux vaut ne pas rester trop près.
Par Taro.H
En réponse à zzeelec
Je ne tiens pas à posséder de Tesla non plus, mais un réseau à la hauteur (fiable, dense, simple d'utilisation et rapide comme celui de Tesla) est obligatoire pour envisager le VE comme véhicule pour grands trajets.
En effet nul ne peut nier que la simplicité et surtout le bon entretien du réseau tesla est exemplaire et les autres devrait s'allier/s'harmoniser sur leur modèle. Par contre il est toujours bien insuffisant et peu étendu. Quand ils auront 1000 stations sur le territoire français alors on pourra commencer à dire que c'est bien maillé. D'ici là 100 c'est juste ridiculement insuffisant.
Par zzeelec
En réponse à Président Lincoln
je trouve la model 3 quelconque. Outre ses performances démoniaques dont je me passe très bien, son réel intérêt par rapport à un Enýaq par exemple réside jusqu'alors dans le superchargeur.
si demain je dois passer au VE (pourquoi pas, je suis pas hyperfan mais je ne suis pas obtu pour autant), ce ne sera donc pas une model 3.
Mais bravo et merci à Tesla d'obliger les autres constructeurs à moins de médiocrité dans le domaine du VE
Tout à fait d'accord avec toi !
En plus des perfs, j'ajouterais quand même la sobriété pour la TM3. C'est sûr, elle n'est pas aussi logeable ni sexy qu'une Ioniq 5, mais elle consomme 30% de moins sur voie rapide !
(attention, la vitesse de charge de l'Enyaq, que tu cites, n'est pas terrible)
Par §Ant435pN
En réponse à anneaux nîmes.
Et en quoi je suis à coté de la plaque?
Ais-je comparé un temps de chargement d'une Tesla à une autre voiture?
Ais-je professé la mort du petit cheval?
Ais-je dit autre chose que les clients Tesla auront des conditions particulières?
Pauvre petit sectaire. Il voit un des ses arguments favori à la noix s'envoler (vous savez le super réseaux qui sert 5% du temps)
Tant que Tesla accompagne cette ouverture par un développement du réseau, en ce qui me concerne c'est très, très, très bien.
Plus de stations, plus d'endroits où profiter de la simplicité des superchargeurs ? Oui s'il-vous-plaît !
Par zzeelec
En réponse à Taro.H
En effet nul ne peut nier que la simplicité et surtout le bon entretien du réseau tesla est exemplaire et les autres devrait s'allier/s'harmoniser sur leur modèle. Par contre il est toujours bien insuffisant et peu étendu. Quand ils auront 1000 stations sur le territoire français alors on pourra commencer à dire que c'est bien maillé. D'ici là 100 c'est juste ridiculement insuffisant.
C'est pour ça qu'il faut que la France passe un marché avec Tesla pour qu'ils deviennent le prestataire n°1 d'installation de bornes rapides sur le territoire, pour tous les VE.
A ceux qui diront "mais ça fait pas travailler les Français", je réponds : bien sûr que si, puisque ce sont des salariés français qui installent les bornes en France et les entretiennent.
Vous préférez Izivia peut-être ?
Par zzeelec
PS : on pourrait même faire un pont d'or à Tesla pour qu'ils construisent une usine de fabrication des bornes en France !
Par Asdepic
En réponse à Taro.H
Oui ils verront que la ioniq 5 charge a 170KW de moyenne et que la tesla model 3 se contente de 110Kw et 130 pour la S plaid. C'est sur il comprendront que tesla c'est la dessus un peu trop reposé sur le blabla du chargeur V3 à 250KW au max ce que les fanboys et sectaire on pris et répète pour du chargeur à 250kw en continu. on récup 300km en 12 minutes. La réalité à montré que c’était plutôt 30 mins et 10 de plus pour sortir etremonter sur l’autoroute.
Tecno 800v sur la ioniq a l’instar de Porsche
Malheureusement inexploitable et usine a gaz par définition.
Partant d’un réseau triphasé 400v si t’as des notions d’électrotechnique je te laisse imaginer.
Les onduleurs les transfo élévateurs et toutes les belles foireuses de cette chaine de rechargement…
Bref une technique bonne que sur le papier.
Mais sinon la ioniq pour l’avoir essayé est pas mal:
Mais grosse et trop chère
Par pxidr
En réponse à Fred_N
"En France, 55 % des logements sont des maisons, soit davantage que dans une majorité des pays d’Europe." selon FNAIM et ça me semble déjà plus réaliste. Auquel on ajoute les apparts avec box, mais auquel il faut parfois retirer les logements qui ont un emplacement adapté mais 2 véhicules ou plus. Enfin, c'est du détail, et dans tous les cas, la part de marché des full électrique (et même hybride rechargeable) mériterait d'être bien plus élevée que ce qu'elle est.
Une amie va se faire refourguer une ID3 en voiture de fonction, mais sans parking ni box, elle stress à l'avance de devoir aller recharger en borne (qu'elle ne va pas pouvoir trouver au coin de la rue... Donc bon, plus d'infra, ce serait pas du luxe.
Mais je suis entièrement d'accord.
Par pxidr
En réponse à Turbo95
Prendre pour argent un sondage, avoir un raisonnement aussi simpliste que 68% des Français vivent dans une maison, donc 68% peuvent recharger, mouais, il faudrait sortir de l'autoroute avec ta caisse et parcourir la France autrement, pour se rendre compte que même à la campagne il y a des maisons dites de villes sans garages , va faire un tour sur la ville du Tréport par exemple , pour te rendre compte qu'il il a pas mal de maisons de pêcheurs accolés sans garages , les exemples sont légions dans notre pays .
Et là aussi les cas sont légions, et ce sondage fiscale qui dit que 68% sont proprios de maisons, ne veux pas dire que 100% sont capables de recharger nuance.
Quand au à la Région Parisienne, oui ce n’est pas le centre de la France, malgré tout avec plus de 12 millions d’habitants, ça permet d’avoir une idée des contraintes niveau recharges, sans compter que c’est à peu près le même problème sur les grandes villes, type, Marseille, Lyon, Bordeau etc …
Du coup ton analyse simpliste sur ce sujet recharge à domicile avec un sondage fiscale des proprios ne reflète pas la réalité, de même que ta vie et retour d’expérience en Tesla.
Même si selon une autre étude on tombe a 55%, cela veut dire qu'une majorité de français peuvent charger à domicile.
On est donc loin de ta "minorité de gens", que tu essayes de nous faire gober.
En réponse à zzeelec
Tout à fait d'accord avec toi !
En plus des perfs, j'ajouterais quand même la sobriété pour la TM3. C'est sûr, elle n'est pas aussi logeable ni sexy qu'une Ioniq 5, mais elle consomme 30% de moins sur voie rapide !
(attention, la vitesse de charge de l'Enyaq, que tu cites, n'est pas terrible)
je parlais surtout esthétique et sa
qualité intérieure et extérieure (et j'ai rien contre Tesla, dont j'apprécie beaucoup la model S par exemple).
Mais il y a du progrès à faire chez tous les concurrents, surtout ceux qui proposent des véhicules familiaux et/ou pour voyager (à quoi bon avoir une super autonomie sur une pure citadine comme une 500 ?), mais VAG a la force de frappe pour égaler Tesla et Hyundai/Kia d'ici 10 ans.
En tout cas je l'espère, car ce sera à peu près le moment du passage au tout VE
Par Turbo95
En réponse à pxidr
Même si selon une autre étude on tombe a 55%, cela veut dire qu'une majorité de français peuvent charger à domicile.
On est donc loin de ta "minorité de gens", que tu essayes de nous faire gober.
Tien tu passes de 68% à 55%, tu as perdu 13% dans l’opération c’est beaucoup, donc 55% de logement individuels , qui ne veux toujours pas dire que 55% peuvent charger , mon exemple sur la ville du Treport est toujours d’actualité , bref je n’est pas le vrai pourcentage à vrai dire personne ne doit l’avoir , mais clairement pas 55% en logements peuvent charger une VE.
Ta source ?
37 millions de logements en France au 1ᵉʳ janvier 2020
Céline Arnold (division Logement, Insee)
Au 1ᵉʳ janvier 2020, la France hors Mayotte compte 37,0 millions de logements. En France métropolitaine, 82 % des logements sont des résidences principales et 55 % des logements individuels. Depuis une quinzaine d’années, la part des résidences principales diminue légèrement, au profit des logements vacants et plus récemment des résidences secondaires et logements occasionnels. 16 % des résidences principales sont situées dans l’unité urbaine de Paris ; 39 % des résidences secondaires se situent dans les communes hors unités urbaines et autant dans les unités urbaines de moins de 100 000 habitants. Après s’être accrue jusqu’en 2010, la part de ménages propriétaires est stable autour de 58 %. Dans les départements d’outre-mer, le parc de logements augmente plus vite qu’en métropole : + 2,5 % en moyenne par an depuis le début des années 1980 contre + 1,1 % en métropole.
Par pxidr
En réponse à Turbo95
Tien tu passes de 68% à 55%, tu as perdu 13% dans l’opération c’est beaucoup, donc 55% de logement individuels , qui ne veux toujours pas dire que 55% peuvent charger , mon exemple sur la ville du Treport est toujours d’actualité , bref je n’est pas le vrai pourcentage à vrai dire personne ne doit l’avoir , mais clairement pas 55% en logements peuvent charger une VE.
Ta source ?
37 millions de logements en France au 1ᵉʳ janvier 2020
Céline Arnold (division Logement, Insee)
Au 1ᵉʳ janvier 2020, la France hors Mayotte compte 37,0 millions de logements. En France métropolitaine, 82 % des logements sont des résidences principales et 55 % des logements individuels. Depuis une quinzaine d’années, la part des résidences principales diminue légèrement, au profit des logements vacants et plus récemment des résidences secondaires et logements occasionnels. 16 % des résidences principales sont situées dans l’unité urbaine de Paris ; 39 % des résidences secondaires se situent dans les communes hors unités urbaines et autant dans les unités urbaines de moins de 100 000 habitants. Après s’être accrue jusqu’en 2010, la part de ménages propriétaires est stable autour de 58 %. Dans les départements d’outre-mer, le parc de logements augmente plus vite qu’en métropole : + 2,5 % en moyenne par an depuis le début des années 1980 contre + 1,1 % en métropole.
"En France, 55 % des logements sont des maisons, soit davantage que dans une majorité des pays d’Europe." -FNAIM
"La France est plutôt bien placée dans le classement du pourcentage de maisons. Ainsi 68% des personnes vivent dans une maison en France." - INSEE
Par GY201
Il y a une confusion générale sur le taux de logements individuels et la capacité d'acheter une voiture neuve, BEV ou autre.
La France est un pays où il y a une grande quantité de logements individuels fort modestes occupés par des citoyens fort peu argentés. Réunir la possibilité d'acheter une BEV et la capacité de la charger chez soi réduit de façon considérable le marché possible. Sans être grand maître des statistiques, je ne serais pas étonné que l'on tombe de suite a moins de 15% de gens qui peuvent acheter plus 5% qui oseront louer soit 20% maximum des ménages. Bien sur les BEV arriveront sur le marché de l'occasion mais de là a faire des volumes de vente majoritaires, il va se passer quelques années et plus encore. Longue vie aux Sandero, I20 et Tipo.
Les citoyens ne peuvent comme toujours que dépenser l'argent qu'ils ont.
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