Par Dimhop
Le groupe fait plus +1,7% sachant que, d'après l'article, les 3 marques du groupe progressent toutes plus que de 1,7%. Je me demande bien comment cela est possible d'un point de vue mathématique ?
Tous les voyants au vert chez Renault, mais encore peu d'électriques
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Par Dimhop
Le groupe fait plus +1,7% sachant que, d'après l'article, les 3 marques du groupe progressent toutes plus que de 1,7%. Je me demande bien comment cela est possible d'un point de vue mathématique ?
Par Parlons vrai
En réponse à Dimhop
Le groupe fait plus +1,7% sachant que, d'après l'article, les 3 marques du groupe progressent toutes plus que de 1,7%. Je me demande bien comment cela est possible d'un point de vue mathématique ?
+ 1,3% pour le groupe est il écrit
Par totoecolo
"Mais les Mégane E-Tech et autres Scénic E-Tech Electric ne convainquent pas autant les clients européens que les modèles concurrents de chez Skoda ou Volkswagen pour le moment."
Sans doute, mais en terme de CAFE, le site automobile propre annonce une amende pouvant atteindre les 1.5 milliard d'Euros du fait de la mévente de ses voitures électriques pour VAG ... donc pas de quoi se réjouir du côté Allemand non plus, dont les usines en cours de fermeture pourraient être reprise par ... BYD
La politique de l'UE en matière de VE est calamiteuse pour notre industrie, Renault, VAG, ... peu importe, à force de dénigrer nos vilains profiteurs de constructeurs Européens et encenser les brillants Chinois, c'est toute notre économie qui est menacée ...
Un jour, nos brillants consommateurs verront "l'Euro Fort" s'effondrer, et ne pourront plus acheter de VE Chinois ave leurs euros-roubles, ..., d'autres marchés à travers le monde auront alors pris le relais de notre vieille Europe ...
Par roc et gravillon
Pourquoi venir causer de voyants qui seraient tous au vert chez Rîno quand les résultats 2024 ne seront communiqués que dans 3 semaines ?
Surtout avec des ventes ayant connu une progression au niveau mondial n'ayant vraiment rien d'exceptionnel.
Renouveler la gamme, c'est bien, faire de la mousse autour, pas mal non plus.
Pour autant, faut que les clients achètent et laissent de la marge.
Et tout ça, c'est le 13 février qu'on aura une idée réelle de ce que cela a donné.
Par roc et gravillon
En réponse à Dimhop
Le groupe fait plus +1,7% sachant que, d'après l'article, les 3 marques du groupe progressent toutes plus que de 1,7%. Je me demande bien comment cela est possible d'un point de vue mathématique ?
Et t'as vu, ça n'a pas eu l'air d'étonner plus que ça l'auteur de l'article que de recopier ces chiffres.
Pas plus que celui qui t'a répondu.
Ce sont les chiffres monde.
Ils exportent peut-être vers d'autres planètes.
Par Pinatel
En réponse à roc et gravillon
Pourquoi venir causer de voyants qui seraient tous au vert chez Rîno quand les résultats 2024 ne seront communiqués que dans 3 semaines ?
Surtout avec des ventes ayant connu une progression au niveau mondial n'ayant vraiment rien d'exceptionnel.
Renouveler la gamme, c'est bien, faire de la mousse autour, pas mal non plus.
Pour autant, faut que les clients achètent et laissent de la marge.
Et tout ça, c'est le 13 février qu'on aura une idée réelle de ce que cela a donné.
Oui là on ne parle que des chiffres de ventes.
Par totoecolo
En réponse à roc et gravillon
Pourquoi venir causer de voyants qui seraient tous au vert chez Rîno quand les résultats 2024 ne seront communiqués que dans 3 semaines ?
Surtout avec des ventes ayant connu une progression au niveau mondial n'ayant vraiment rien d'exceptionnel.
Renouveler la gamme, c'est bien, faire de la mousse autour, pas mal non plus.
Pour autant, faut que les clients achètent et laissent de la marge.
Et tout ça, c'est le 13 février qu'on aura une idée réelle de ce que cela a donné.
On va te rappeler qu'en terme de rentabilité les 3 premiers trimestres étaient au vert, et que pour les ventes les chiffres se sont maintenu au 4° trimestre, donc peu de chance que la rentabilité se soit écroulée.
Tous le monde aura constaté des hausses de prix régulières de Renault et pas tant de bradage que ça dans la rubrique promotion, preuve que la marge a été privilégiée en 2024 par rapport aux volumes en augmentation moyenne mais plutôt bonne par rapport au marché global.
Après, cette stratégie qui aura "rapporté" en 2024, ne va pas forcement s'avérer gagnante à plus long terme : la-dessus il y a matière à débat
Par titeuf380
la gamme elec est pas mal mais il y a quand même qq choses étonnantes....
le scenic pourtant voiture de l'année (derniere) ne performe pas plus que ça. au global le nouveau 3008 se vend + grâce a la plateforme multi énergie. 100.000 commandes en Europe de 3008, le scenic en est tres loin...
la R5 est une simple 2+2 ( places arrières ridicules largement moins grande que dans une e208 dejà pas bien placée sur ce point ) et la 4L sera chère ( annoncée par renault + chère que la 5 ) soit tres loin de l'esprit de la 4L originale.
de plus les retours des clients de R5 font ressortir une autonomie tres en baisse par temps froid, 200 kms seulement route en hiver, ce qui laisse craindre une autonomie tres faible en 40Kw.
et les Bugs de R5, tous quasi identique à ceux de la citroen eC3 ( pourcentage batterie erroné/ lecture des panneaux foireuse/ systeme google intégré qui plante/ recharge rapide qui monte pas au max annoncé/ et surtout panne moteur ) bref, quand il s'agit de la citroen c'est purement scandaleux ces bugs ( qui sont quasi tous reglés chez citroen ) , mais quand il s'agit de la renault, là on pardonne tout sur ce forum mdr
quand aux hybrides, oui ils cartonnent, MAIS ... comme chez tous les autres constructeurs
les ventes d'hybrides ont aussi augmentées de 30% chez Stellantis depuis la sortie du moteur Hybride non rechargeable à chaine de distrib' en 100 et 136 Cv...
Par totoecolo
En réponse à Dimhop
Le groupe fait plus +1,7% sachant que, d'après l'article, les 3 marques du groupe progressent toutes plus que de 1,7%. Je me demande bien comment cela est possible d'un point de vue mathématique ?
Il se peut que le trou dans la raquette soit renault Korea (ex samsmung motor )
Par Papa souchps
En 2024, les ventes de Renault Group s’élèvent à 2 264 815 véhicules (+ 1,3 % vs 2023) dans le monde :
Renault : 1 577 351 véhicules (+ 1,8 % vs 2023)
Dacia : 676 340 véhicules (+ 2,7 % vs 2023)
Alpine : 4 585 véhicules (+ 5,9 % vs 2023)
En Europe [1], le Groupe progresse deux fois plus que le marché, avec des ventes en hausse de 3,5 %. Avec 1 599 051 véhicules vendus, Renault Group est sur le podium des constructeurs automobiles avec Sandero voiture la plus vendue tous canaux confondus.
À l’international, avec son International Game Plan, la marque Renault voit ses ventes progresser au Brésil (+ 10,3 %) grâce à Kardian et en Corée du Sud (+ 80,6 %) grâce au lancement de Grand Koleos, premier véhicule de la nouvelle entité Renault Korea.
Par Gil78559045
En réponse à roc et gravillon
Pourquoi venir causer de voyants qui seraient tous au vert chez Rîno quand les résultats 2024 ne seront communiqués que dans 3 semaines ?
Surtout avec des ventes ayant connu une progression au niveau mondial n'ayant vraiment rien d'exceptionnel.
Renouveler la gamme, c'est bien, faire de la mousse autour, pas mal non plus.
Pour autant, faut que les clients achètent et laissent de la marge.
Et tout ça, c'est le 13 février qu'on aura une idée réelle de ce que cela a donné.
les résultats ne devraient pas décevoir et les analysent de bourse y croient, d'ailleurs le cours de l'action RNO est en grande forme et ce n'est pas fini , les carnets de commande sont bien remplis et la marque récolte les hommages et prix divers de tte la presse européenne, QUI DIT MIEUX.
Par totoecolo
En réponse à titeuf380
la gamme elec est pas mal mais il y a quand même qq choses étonnantes....
le scenic pourtant voiture de l'année (derniere) ne performe pas plus que ça. au global le nouveau 3008 se vend + grâce a la plateforme multi énergie. 100.000 commandes en Europe de 3008, le scenic en est tres loin...
la R5 est une simple 2+2 ( places arrières ridicules largement moins grande que dans une e208 dejà pas bien placée sur ce point ) et la 4L sera chère ( annoncée par renault + chère que la 5 ) soit tres loin de l'esprit de la 4L originale.
de plus les retours des clients de R5 font ressortir une autonomie tres en baisse par temps froid, 200 kms seulement route en hiver, ce qui laisse craindre une autonomie tres faible en 40Kw.
et les Bugs de R5, tous quasi identique à ceux de la citroen eC3 ( pourcentage batterie erroné/ lecture des panneaux foireuse/ systeme google intégré qui plante/ recharge rapide qui monte pas au max annoncé/ et surtout panne moteur ) bref, quand il s'agit de la citroen c'est purement scandaleux ces bugs ( qui sont quasi tous reglés chez citroen ) , mais quand il s'agit de la renault, là on pardonne tout sur ce forum mdr
quand aux hybrides, oui ils cartonnent, MAIS ... comme chez tous les autres constructeurs
les ventes d'hybrides ont aussi augmentées de 30% chez Stellantis depuis la sortie du moteur Hybride non rechargeable à chaine de distrib' en 100 et 136 Cv...
Ouh là
Tu veux parler du froid ? Un média norvégien a testé l’autonomie de 24 voitures électriques en conditions de froid, de quoi mesurer les différences avec les chiffres homologués ... le Peugeot E-3008 finit bon dernier, avec une différence de 32 %.
Au passage, sur le mois de décembre 2024 en Europe, le total groupe Renault a dépassé celui de Stellantis, à ta place je ne ferai pas le fanfaron ...
Par roc et gravillon
En réponse à Gil78559045
les résultats ne devraient pas décevoir et les analysent de bourse y croient, d'ailleurs le cours de l'action RNO est en grande forme et ce n'est pas fini , les carnets de commande sont bien remplis et la marque récolte les hommages et prix divers de tte la presse européenne, QUI DIT MIEUX.
Et dans ta concession, tu prends des commandes ?
Par roc et gravillon
On se souviendra des résultats 2019.
https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/02/14/les-resultats-de-renault-dans-le-rouge-pour-la-premiere-fois-en-une-decennie_6029542_3234.html?lmd_medium=al&lmd_campaign=envoye-par-appli&lmd_creation=ios&lmd_source=default
Quelques jours avant, personne dans la presse ne pensait qu'ils seraient aussi médiocres.
Ce ne sera sans doute pas le cas cette année, mais pourquoi vouloir commenter des éléments factuels avant que de les connaître ?
Par ghlapin
Et le départ du Directeur des ressources humaines écarté brutalement de chez Renault et le départ volontaire du directeur financier, on en parle quand sur ce site???
Par AilePe
En fait, le bilan de tout cela est que, si un constructeur a à son catalogue des thermiques et surtout des hybrides appréciés par la clientèle, il vend moins de VE que d'autres en proportion. C'est évidemment le cas de Toyota et donc de Renault. Aucune raison pour eux d'accélérer la "bascule" vers le tout VE (100% électrique) s'ils peuvent se permettre de payer les amendes CAFE et si les clients vont dans le même sens.
Par totoecolo
En réponse à roc et gravillon
On se souviendra des résultats 2019.
https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/02/14/les-resultats-de-renault-dans-le-rouge-pour-la-premiere-fois-en-une-decennie_6029542_3234.html?lmd_medium=al&lmd_campaign=envoye-par-appli&lmd_creation=ios&lmd_source=default
Quelques jours avant, personne dans la presse ne pensait qu'ils seraient aussi médiocres.
Ce ne sera sans doute pas le cas cette année, mais pourquoi vouloir commenter des éléments factuels avant que de les connaître ?
tu as lu l'article ???
"Tout ceci est à peu près conforme à l’alerte sur résultats du mois d’octobre 2019, qui avait vu la directrice générale par intérim, Clotilde Delbos, revoir à la baisse les ambitions pour 2019."
Il n'y a pas eu d'alerte en ce sens il me semble en octobre 2024 bien au contraire ...
Je vais te le redire, quand tu arrives au 4° trimestres tu sais peu ou prou où tu va terminer l'année, c'est un métier, le miens en particulier ...
Après, il peut y avoir des éléments hors exploitation ou un impondérable qui tombent dans les dernières semaines, mais pour une société côté, à ce stade de l'année, ne pas le communiquer relève de la faute ... donc on peut parier que rien ne contredira les 3 premiers trimestres ...
Par roc et gravillon
J'ai bien compris... eh bien en ce cas, est-il cohérent d'évoquer TOUS les voyants qui seraient au vert ?
Avec des chiffres de vente pures branchouilles qui à date ne sont pas au rendez-vous.
En réponse à titeuf380
la gamme elec est pas mal mais il y a quand même qq choses étonnantes....
le scenic pourtant voiture de l'année (derniere) ne performe pas plus que ça. au global le nouveau 3008 se vend + grâce a la plateforme multi énergie. 100.000 commandes en Europe de 3008, le scenic en est tres loin...
la R5 est une simple 2+2 ( places arrières ridicules largement moins grande que dans une e208 dejà pas bien placée sur ce point ) et la 4L sera chère ( annoncée par renault + chère que la 5 ) soit tres loin de l'esprit de la 4L originale.
de plus les retours des clients de R5 font ressortir une autonomie tres en baisse par temps froid, 200 kms seulement route en hiver, ce qui laisse craindre une autonomie tres faible en 40Kw.
et les Bugs de R5, tous quasi identique à ceux de la citroen eC3 ( pourcentage batterie erroné/ lecture des panneaux foireuse/ systeme google intégré qui plante/ recharge rapide qui monte pas au max annoncé/ et surtout panne moteur ) bref, quand il s'agit de la citroen c'est purement scandaleux ces bugs ( qui sont quasi tous reglés chez citroen ) , mais quand il s'agit de la renault, là on pardonne tout sur ce forum mdr
quand aux hybrides, oui ils cartonnent, MAIS ... comme chez tous les autres constructeurs
les ventes d'hybrides ont aussi augmentées de 30% chez Stellantis depuis la sortie du moteur Hybride non rechargeable à chaine de distrib' en 100 et 136 Cv...
C'est ce qui me console d´ailleurs avec ma C3 , finalement la 5 ne fait pas mieux l´hivers malgré sa pompe à chaleur et son préconditionnement de batterie, surtout pour 8000€ de plus entre la Max et l´iconic.
En tout cas heureusement pour ces 2 autos que la vitesse ne s´adapte pas obligatoirement à la lecture des panneaux, car rouler à 130 et voir l´auto piler à 50 après avoir dépassé deux camions qui cherchent à se doubler depuis 1 km à 90 et 89 km/h, c'est la miniaturisation assuré de ta caisse
Par roc et gravillon
En réponse à totoecolo
tu as lu l'article ???
"Tout ceci est à peu près conforme à l’alerte sur résultats du mois d’octobre 2019, qui avait vu la directrice générale par intérim, Clotilde Delbos, revoir à la baisse les ambitions pour 2019."
Il n'y a pas eu d'alerte en ce sens il me semble en octobre 2024 bien au contraire ...
Je vais te le redire, quand tu arrives au 4° trimestres tu sais peu ou prou où tu va terminer l'année, c'est un métier, le miens en particulier ...
Après, il peut y avoir des éléments hors exploitation ou un impondérable qui tombent dans les dernières semaines, mais pour une société côté, à ce stade de l'année, ne pas le communiquer relève de la faute ... donc on peut parier que rien ne contredira les 3 premiers trimestres ...
La Clotilde qui a ensuite rapidement quitté le groupe.
Entre avertissement sur résultats et pertes, il y a comme une nuance non ?
Et c'est bien à l'époque ce qui avait choqué.
Par totoecolo
En réponse à ghlapin
Et le départ du Directeur des ressources humaines écarté brutalement de chez Renault et le départ volontaire du directeur financier, on en parle quand sur ce site???
C'est un élément qui peu interroger mais c'est bien lui qui va assurer la présentation des résultats.
L'annonce est une surprise, mais c'est sans doute connu depuis quelque temps, il part dans un autre secteur que l'automobile, à priori ce genre de transfert reste "amical" ... à voir
Par AilePe
Le compte n'y est toujours pas avec les différents pourcentages annoncés. Pour l'instant, on voit que le pourcentage global est inférieur aux pourcentages de chaque branche ! Comment est-ce possible ? La seule raison serait qu'une branche, une branche assez importante du point de vue nombre de ventes, ait disparue en 2024.
Par Hcc1
En réponse à Dimhop
Le groupe fait plus +1,7% sachant que, d'après l'article, les 3 marques du groupe progressent toutes plus que de 1,7%. Je me demande bien comment cela est possible d'un point de vue mathématique ?
Visiblement ça n'émeut pas grand monde, certains vont même expliquer ces valeurs. L'EN est un naufrage.
Par totoecolo
En réponse à roc et gravillon
La Clotilde qui a ensuite rapidement quitté le groupe.
Entre avertissement sur résultats et pertes, il y a comme une nuance non ?
Et c'est bien à l'époque ce qui avait choqué.
Aucune surprise, tout avait été anticipé dés octobre 2019
https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/renault-chute-lourdement-en-bourse-1141144
Par fedoismyname
En réponse à totoecolo
"Mais les Mégane E-Tech et autres Scénic E-Tech Electric ne convainquent pas autant les clients européens que les modèles concurrents de chez Skoda ou Volkswagen pour le moment."
Sans doute, mais en terme de CAFE, le site automobile propre annonce une amende pouvant atteindre les 1.5 milliard d'Euros du fait de la mévente de ses voitures électriques pour VAG ... donc pas de quoi se réjouir du côté Allemand non plus, dont les usines en cours de fermeture pourraient être reprise par ... BYD
La politique de l'UE en matière de VE est calamiteuse pour notre industrie, Renault, VAG, ... peu importe, à force de dénigrer nos vilains profiteurs de constructeurs Européens et encenser les brillants Chinois, c'est toute notre économie qui est menacée ...
Un jour, nos brillants consommateurs verront "l'Euro Fort" s'effondrer, et ne pourront plus acheter de VE Chinois ave leurs euros-roubles, ..., d'autres marchés à travers le monde auront alors pris le relais de notre vieille Europe ...
Si encore il n'y avait que ça, comme problèmes.
En dehors d'une guerre, qui pourrait nous toucher à moyenne échéance, on voit que la natalité baisse, en Europe, et désormais également en France (mais c'est finalement une bonne nouvelle, pour réduire la pollution - malgré tout, ça dénote que les jeunes ont bien compris que le futur sera pire que le présent), et avec notre dette abyssale, chez nous, qui ne fait qu'augmenter, on ne cesse de retarder l'inéluctable, à savoir une hausse généralisée des impôts/taxes et probablement tôt ou tard du temps de travail.
Et tout ça avec une économie qui ne cesse de dégringoler.
Pour ma part, la messe est dite depuis déjà un certain temps: mieux vaut se préparer à la descente aux enfers, car les moins préparés en subiront vite les conséquences. Ce qui est déjà le cas pour certains. Mais la suite va être pire, encore.
Enfin, si certains, ici, se moquent de Trump, parfois à juste titre, il ne serait pourtant pas déconnant d'appliquer une politique pas si éloignée que ça, en France.
Mais cela nécessiterait de faire un Frexit et ça, ça fait trop peur aux français. Du moins, tant que le bateau est encore à flot.
En attendant, mieux vaut investir dans des bouées de sauvetage.
Par Dimhop
Raison de plus ! Comment avoir +1,3 avec 3 composants de cet indice tous au-delà de cette valeur ?
Par Dimhop
Raison de plus ! Comment avoir +1,3 avec 3 composants de cet indice tous au-delà de cette valeur ?
Par clefdedouze
Le prix moyen mis dans un véhicule neuf pour un français, c'est 25000€. Avant la R5, le ticket d'entrée était à combien pour la moins chères des électriques chez Renault ? Il n'y a pas de miracle, pour faire du volume, il faut un prix de vente descend, ce que les électriques ont du mal à atteindre.
Par fedoismyname
En réponse à Dédé la ferraille
C'est ce qui me console d´ailleurs avec ma C3 , finalement la 5 ne fait pas mieux l´hivers malgré sa pompe à chaleur et son préconditionnement de batterie, surtout pour 8000€ de plus entre la Max et l´iconic.
En tout cas heureusement pour ces 2 autos que la vitesse ne s´adapte pas obligatoirement à la lecture des panneaux, car rouler à 130 et voir l´auto piler à 50 après avoir dépassé deux camions qui cherchent à se doubler depuis 1 km à 90 et 89 km/h, c'est la miniaturisation assuré de ta caisse
La règle d'or est de ne jamais acheter des modèles de voitures qui viennent de sortir, encore plus sur des technologies récentes, auquel cas tu te retrouves propulsé bêta-testeur.
Que ça soit pour cette c3 ou cette r5, je pense qu'il faut attendre encore 12-18 mois, avant que les soucis principaux soient définitivement tous résolus.
Mais ça peut aussi prendre plus de temps, si l'on en juge de l'historique de tous les modèles de voitures précédemment sortis. Le bon plan étant généralement d'acheter des voitures en fin de carrière commerciale, lorsque tous les problèmes ou presque ont finalement été résolus.
Par fedoismyname
En réponse à clefdedouze
Le prix moyen mis dans un véhicule neuf pour un français, c'est 25000€. Avant la R5, le ticket d'entrée était à combien pour la moins chères des électriques chez Renault ? Il n'y a pas de miracle, pour faire du volume, il faut un prix de vente descend, ce que les électriques ont du mal à atteindre.
Mais si tu baisses le prix de vente, tu baisses la marge.
Et si tu baisses la marge, il faut vendre alors encore beaucoup plus, pour que le constructeur s'y retrouve.
Bref, ça n'est pas une solution.
La seule solution, dans ce cas, est alors de baisser les coûts de R&D et de production des véhicules, ce qui amène à les produire hors de France, du fait de coûts trop élevés, dans notre pays.
Et notre dette qui ne fait qu'augmenter chaque année fait que, par ricochet, le coût de la main d'oeuvre française ne fera qu'augmenter encore, même si les revenus des ménages n'en profiteront pas.
Bref, le vrai problème de notre pays, c'est la dette. Et tant qu'on ne s'y attaquera pas, tout continuera de se casser la gueule, petit à petit.
Par clefdedouze
En réponse à fedoismyname
Si encore il n'y avait que ça, comme problèmes.
En dehors d'une guerre, qui pourrait nous toucher à moyenne échéance, on voit que la natalité baisse, en Europe, et désormais également en France (mais c'est finalement une bonne nouvelle, pour réduire la pollution - malgré tout, ça dénote que les jeunes ont bien compris que le futur sera pire que le présent), et avec notre dette abyssale, chez nous, qui ne fait qu'augmenter, on ne cesse de retarder l'inéluctable, à savoir une hausse généralisée des impôts/taxes et probablement tôt ou tard du temps de travail.
Et tout ça avec une économie qui ne cesse de dégringoler.
Pour ma part, la messe est dite depuis déjà un certain temps: mieux vaut se préparer à la descente aux enfers, car les moins préparés en subiront vite les conséquences. Ce qui est déjà le cas pour certains. Mais la suite va être pire, encore.
Enfin, si certains, ici, se moquent de Trump, parfois à juste titre, il ne serait pourtant pas déconnant d'appliquer une politique pas si éloignée que ça, en France.
Mais cela nécessiterait de faire un Frexit et ça, ça fait trop peur aux français. Du moins, tant que le bateau est encore à flot.
En attendant, mieux vaut investir dans des bouées de sauvetage.
Il y a une autres solution, actuellement appliqué dans les hôpitaux et autres services public : virer du monde et fermer des services. On ne renouvelle pas les CDD qui sont actuellement pour la moitié des services, et on en renouvelle pas les postes après départ à la retraire (avec le papy boom, grosses économies à prévoir). Bon après ça fait moins d'actif pour payer les retraites mais bon, on s'en fou, tant que la banqueroute se répercute sur la prochaine génération.
Par -Nicolas-
L'électrique est une technologie encore peu mature, la montée en puissance se fera progressivement.
Le plus gros frein à l'achat restant évidemment le prix de vente, qui doit vraiment arriver à des prix accessibles.
Et également répondre à la question : où je recharge mon véhicule si je ne dispose pas de parking individuel ?
Par JimmyNeutron
"+1,3% pour l’ensemble du groupe Renault avec 2 264 815 véhicules écoulés en 2024, +1,8% pour la marque Renault avec 1 577 351 autos distribuées, +2,7% pour Dacia avec 676 340 autos et +5,9% pour Alpine avec 4 585 voitures"
il y a un problème mathématique : si toutes les marques font plus que +1.3% en volumes, la moyenne ne peut pas être 1.3% ...
Par clefdedouze
En réponse à fedoismyname
Mais si tu baisses le prix de vente, tu baisses la marge.
Et si tu baisses la marge, il faut vendre alors encore beaucoup plus, pour que le constructeur s'y retrouve.
Bref, ça n'est pas une solution.
La seule solution, dans ce cas, est alors de baisser les coûts de R&D et de production des véhicules, ce qui amène à les produire hors de France, du fait de coûts trop élevés, dans notre pays.
Et notre dette qui ne fait qu'augmenter chaque année fait que, par ricochet, le coût de la main d'oeuvre française ne fera qu'augmenter encore, même si les revenus des ménages n'en profiteront pas.
Bref, le vrai problème de notre pays, c'est la dette. Et tant qu'on ne s'y attaquera pas, tout continuera de se casser la gueule, petit à petit.
Si je suis d'accord avec le problème de la dette, je pense qu'il y a aussi des problèmes de conception de voiture, toujours plus sophistiqué. Là aussi c'est souvent fait pour préserver les marges mais quand les gens n'ont plus les moyens, il faut changer de stratégie. Avoir des véhicules moins insonorisé et moins sécuritaires pourrait être une solution. Mais difficile de revenir en arrière, surtout d'un point de vue de la sécurité.
De Meo.
Le gars qui a fait croire qu'il avait relancé Seat.
Le gars qui a fait croire que Cupra était un succès.
Le gars qui a fait revenir Briatore chez Alpine F1 et qui a validé la fermeture définitive de la branche moteur...
Le gars qui a proclamé que sa e-Megane était un succès, de même que le nouveau e-Scenic, et qui fait de même avec la nouvelle R5.
Je pense qu'on va bien rire dans les 2 prochaines années, car la rentabilité structurelle de Renault reste extrêmement préoccupante.
Par totoecolo
En réponse à JimmyNeutron
"+1,3% pour l’ensemble du groupe Renault avec 2 264 815 véhicules écoulés en 2024, +1,8% pour la marque Renault avec 1 577 351 autos distribuées, +2,7% pour Dacia avec 676 340 autos et +5,9% pour Alpine avec 4 585 voitures"
il y a un problème mathématique : si toutes les marques font plus que +1.3% en volumes, la moyenne ne peut pas être 1.3% ...
Il y a un tableau de Renault publié sont son site qui regroupe les 2 264 815 voitures et dans celui-ci on peut voir la ligne :
Renault Korea Motors 6 539 -70,3 %
Hors le vrai vente de Renault Koréa sont de l'ordre de 107 000 voitures, je crois tous simplement que c'est un problème de ventilation, en début d'année Renault Koréa Motors à disparu pour devenir Renault (Corée) donc désormais les ventes de Renault Corée ne vont plus sur une ligne Renault Koréa Motor mais intégrée aux vente de la marque Renault. Le vente de Renault 2023 (sans renault Korée) ne sont donc pas comparable avec 2024 (avec renault Koréa) ... et +1.8% optimiste !
https://media.renaultgroup.com/en-2024-toutes-les-marques-du-groupe-progressent-grace-a-10-lancements/?lang=fra
Par JJCVDM
En réponse à Entouteobjectivité
De Meo.
Le gars qui a fait croire qu'il avait relancé Seat.
Le gars qui a fait croire que Cupra était un succès.
Le gars qui a fait revenir Briatore chez Alpine F1 et qui a validé la fermeture définitive de la branche moteur...
Le gars qui a proclamé que sa e-Megane était un succès, de même que le nouveau e-Scenic, et qui fait de même avec la nouvelle R5.
Je pense qu'on va bien rire dans les 2 prochaines années, car la rentabilité structurelle de Renault reste extrêmement préoccupante.
ETO
Le gars qui a fait croire que les carnets de commandes 408 allaient déborder.
Le gars qui a fait croire que Tavarice était un génie,
Etc,etc
Par Serpo
L’électrique rame mais il faut dire que les journalistes généralistes s’y entendent pour lui mettre des bâtons dans les roues!en particulier ceux du groupe Bolloré (écoutez le discours de Bardella,vous comprendrez pourquoi!).Hier sur Europe 1 ce fut un florilège de désinformations,de contre vérités éculées,assénées sans vergogne par des spécialistes( présidents de clubs automobiles…mdr)et de personnes lambda choisies « au hasard »…
Mais je ne suis pas inquiet,Renault passera l’épreuve CAFE en 2026!
En réponse à JJCVDM
ETO
Le gars qui a fait croire que les carnets de commandes 408 allaient déborder.
Le gars qui a fait croire que Tavarice était un génie,
Etc,etc
Tavares était un patron lucide, visionnaire (il a toujours dit que le VE serait une catastrophe économique et financière, il avait raison sur le choix des plateformes multi énergies, ...), et réaliste.
Il a certainement été trop loin ces dernières années dans la rationalisation, mais il aurait rectifié le tir.
En réponse à JJCVDM
ETO
Le gars qui a fait croire que les carnets de commandes 408 allaient déborder.
Le gars qui a fait croire que Tavarice était un génie,
Etc,etc
Tavares était un patron lucide, visionnaire (il a toujours dit que le VE serait une catastrophe économique et financière, il avait raison sur le choix des plateformes multi énergies, ...), et réaliste.
Il a certainement été trop loin ces dernières années dans la rationalisation, mais il aurait rectifié le tir.
Par Serpo
En réponse à Entouteobjectivité
Tavares était un patron lucide, visionnaire (il a toujours dit que le VE serait une catastrophe économique et financière, il avait raison sur le choix des plateformes multi énergies, ...), et réaliste.
Il a certainement été trop loin ces dernières années dans la rationalisation, mais il aurait rectifié le tir.
Sauf que ses plateformes multiénergies débouchent sur de produits beaucoup moins aboutis que ceux des plateformes dédiées…
Par roc et gravillon
En réponse à totoecolo
Il y a un tableau de Renault publié sont son site qui regroupe les 2 264 815 voitures et dans celui-ci on peut voir la ligne :
Renault Korea Motors 6 539 -70,3 %
Hors le vrai vente de Renault Koréa sont de l'ordre de 107 000 voitures, je crois tous simplement que c'est un problème de ventilation, en début d'année Renault Koréa Motors à disparu pour devenir Renault (Corée) donc désormais les ventes de Renault Corée ne vont plus sur une ligne Renault Koréa Motor mais intégrée aux vente de la marque Renault. Le vente de Renault 2023 (sans renault Korée) ne sont donc pas comparable avec 2024 (avec renault Koréa) ... et +1.8% optimiste !
https://media.renaultgroup.com/en-2024-toutes-les-marques-du-groupe-progressent-grace-a-10-lancements/?lang=fra
Des chiffres aussi insignifiants de ce qui s'appelaient autrefois Samsung Motors ne sauraient expliquer en rien un tel différentiel.
Je penserais peut-être plutôt à une disparition des ventes Lada des chiffres, il y avait peut-être encore des caisses vendues sur 2023, tombées à zéro sur 2024.
Mais @pinatel qui est toujours présent sur la lecture des commentaires a sans doute un contact direct au service com' financière Rîno qui puisse expliquer ce mystère.
Que ne manqueront pas de relever les investisseurs.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Dimhop
Le groupe fait plus +1,7% sachant que, d'après l'article, les 3 marques du groupe progressent toutes plus que de 1,7%. Je me demande bien comment cela est possible d'un point de vue mathématique ?
Probablement parce que l'augmentation par marque est pondéré par le "poids" de la marque dans le global...
Pour illustrer.
Si Alpine passe de 3 000 ventes à 6 000 ventes....c'est 100% de hausse.
Dans le même temps Renault et Dacia font strictement le même chiffre que l'année d'avant... soit 0% de progression (ou de baisse). Disons 50 000 chacun.
Maintenant le groupe lui même est de 100 000 à.... 103 000.
Les 3 000 en plus de Alpine.
On a une augmentation du groupe de 3%.
Ou si vous préférez.
Renault passe de 50 000 à 55 000, 10%
Dacia passe de 40 000 à 44 000, 10%
Alpine passe de 3000 à 300, 10%
Donc le groupe devrait augmenter de 10%?
PAS DU TOUT.
Le groupe passe de 93 000 à 99 300.
Soit 6.8%.....
Par anneaux nîmes.
En réponse à totoecolo
Ouh là
Tu veux parler du froid ? Un média norvégien a testé l’autonomie de 24 voitures électriques en conditions de froid, de quoi mesurer les différences avec les chiffres homologués ... le Peugeot E-3008 finit bon dernier, avec une différence de 32 %.
Au passage, sur le mois de décembre 2024 en Europe, le total groupe Renault a dépassé celui de Stellantis, à ta place je ne ferai pas le fanfaron ...
Laissez le patauger dans la fange...
Le pauvre garçon en est encore à comparer des thermiques et des électrique mais le Scenic se vend 3 à 4 fois plus que le e-3008.
La R5 serait une 2+2?
Comme la 208 depuis 6 ans quoi.
Ça n'a jamais empêcher de bien se vendre.
Il en est encore à croire que les citadines sont achetées pour transporter 4 adultes de 1 8m.....lol.
Et ne parlons pas des "bugs"...
Quelques cas m1lheureux ayant une solution rapide contre plusbde 01 an de Chianlie....toujours pas corrigée.
Il se console comme il peut le clownesque tacheron....
Par anneaux nîmes.
En réponse à Entouteobjectivité
Tavares était un patron lucide, visionnaire (il a toujours dit que le VE serait une catastrophe économique et financière, il avait raison sur le choix des plateformes multi énergies, ...), et réaliste.
Il a certainement été trop loin ces dernières années dans la rationalisation, mais il aurait rectifié le tir.
C'est plus la peine de le super...il est plus patron...
Par anneaux nîmes.
Pour ce qui est des VE j'ai bien une idée pour augmenter les ventes mais la direction de Renault n'a pas l'air d'être dans le même état d'esprit.
Baisser de 5 000 Euros TOUS les prix des VE....
Je dis ça, je dis rien.
Par Hcc1
En réponse à JimmyNeutron
"+1,3% pour l’ensemble du groupe Renault avec 2 264 815 véhicules écoulés en 2024, +1,8% pour la marque Renault avec 1 577 351 autos distribuées, +2,7% pour Dacia avec 676 340 autos et +5,9% pour Alpine avec 4 585 voitures"
il y a un problème mathématique : si toutes les marques font plus que +1.3% en volumes, la moyenne ne peut pas être 1.3% ...
Ou alors certaines marques se voient attribuer un coeff négatif lors du calcul de la moyenne...
Par roc et gravillon
En réponse à Entouteobjectivité
Tavares était un patron lucide, visionnaire (il a toujours dit que le VE serait une catastrophe économique et financière, il avait raison sur le choix des plateformes multi énergies, ...), et réaliste.
Il a certainement été trop loin ces dernières années dans la rationalisation, mais il aurait rectifié le tir.
Il a retourné sa veste on ne sait combien de fois !
Et ça a commencé quand il était chez Rîno, disant pis que pendre de l'hybride, impossible à amortir selon lui.
Pourtant, même à l'époque, Toy ne publiait pas de bilans déficitaires.
Rappelons qu'en 2023, il a claqué la porte de l'ACEA, qui se rendait bien compte que décidément, la marche forcée vers la pure branchouille à échéance 2035 ne marchait pas vraiment selon les plans prévus.
Sans doute comptait-il sur des centaines de milliers de commandes de Citroën E-C3 et autres Pigeot 3008 à fil, le nigaud.
Rattrapé par la réalité.
Et Stellantis de revenir jouer dans la cour avec les copains, dès son balluchon ficelé...
Par roc et gravillon
T'as vu le Squale, un peu au dessus, y'a des experts comptables qui ont de curieuses notions basiques pour aller comparer quelques chiffres.
Tu devrais les aider.
Par roc et gravillon
... car visiblement, sur ton île existent des règles comptables qui doivent faire foi sur un autre hémisphère.
Par AilePe
En réponse à anneaux nîmes.
Probablement parce que l'augmentation par marque est pondéré par le "poids" de la marque dans le global...
Pour illustrer.
Si Alpine passe de 3 000 ventes à 6 000 ventes....c'est 100% de hausse.
Dans le même temps Renault et Dacia font strictement le même chiffre que l'année d'avant... soit 0% de progression (ou de baisse). Disons 50 000 chacun.
Maintenant le groupe lui même est de 100 000 à.... 103 000.
Les 3 000 en plus de Alpine.
On a une augmentation du groupe de 3%.
Ou si vous préférez.
Renault passe de 50 000 à 55 000, 10%
Dacia passe de 40 000 à 44 000, 10%
Alpine passe de 3000 à 300, 10%
Donc le groupe devrait augmenter de 10%?
PAS DU TOUT.
Le groupe passe de 93 000 à 99 300.
Soit 6.8%.....
Petite erreur...
Si Alpine augmente de 10%, il passe à 3300 (au lieu de 300). D'où un total de 102300, soit évidemment +10% par rapport à 93000. C'est même du bon sens.
Même si Alpine passait de 3000 à 0, on aurait encore un total de 99000, d'où +6.45% ! Et on nous dit +1.3%.
Donc il y a une marque qui n'est plus prise en compte en 2024. Ou bien il y a une grossière erreur de Renault (ce serait étonnant) et/ou de de ce site.
Par AvenirDurable
Il ne faut pas confondre type de moteur ou aérodynamique avec, la gestion thermique des batteries sur les plateformes multi énergies (qui sont mauvaises sur ce point car augmente la dégradation des cellules)
Par auyaja
En réponse à anneaux nîmes.
Pour ce qui est des VE j'ai bien une idée pour augmenter les ventes mais la direction de Renault n'a pas l'air d'être dans le même état d'esprit.
Baisser de 5 000 Euros TOUS les prix des VE....
Je dis ça, je dis rien.
Le prix n'est pas la seule raison des faibles ventes de VE.
Le produit ne convient pas à tout le monde, peu importe son prix.
Par auyaja
En réponse à AvenirDurable
Il ne faut pas confondre type de moteur ou aérodynamique avec, la gestion thermique des batteries sur les plateformes multi énergies (qui sont mauvaises sur ce point car augmente la dégradation des cellules)
La gestion thermique des batteries est problématique sur les petits VE a "pas cher" il me semble.
C'est vrai que c'est un point important mais les constructeurs testent discrets sur le sujet.
Par anneaux nîmes.
En réponse à auyaja
Le prix n'est pas la seule raison des faibles ventes de VE.
Le produit ne convient pas à tout le monde, peu importe son prix.
Il n'est pas question à date que ça plaise "A tout le monde".
Ni d'ailleurs de parler du marché global du VE.
Le fait estvque les véhicules électrique Renault sont trop chère.
Si ils veulent augmenter les ventes. particulièrement au regard de la concurrence, il devraient sérieusement songer à baisser les prix.
Par anneaux nîmes.
En réponse à AilePe
Petite erreur...
Si Alpine augmente de 10%, il passe à 3300 (au lieu de 300). D'où un total de 102300, soit évidemment +10% par rapport à 93000. C'est même du bon sens.
Même si Alpine passait de 3000 à 0, on aurait encore un total de 99000, d'où +6.45% ! Et on nous dit +1.3%.
Donc il y a une marque qui n'est plus prise en compte en 2024. Ou bien il y a une grossière erreur de Renault (ce serait étonnant) et/ou de de ce site.
Effectivement il doit y avoir un truc à la marge.
Probablement pas Lada puisque expurgé des comptes en 2023 il me semble.
Mais la pondération de la marque par rapport au global....
Par AilePe
En réponse à anneaux nîmes.
Effectivement il doit y avoir un truc à la marge.
Probablement pas Lada puisque expurgé des comptes en 2023 il me semble.
Mais la pondération de la marque par rapport au global....
"Mais la pondération de la marque par rapport au global...."
C'est-à-dire ?
Par manu.lille
En réponse à totoecolo
"Mais les Mégane E-Tech et autres Scénic E-Tech Electric ne convainquent pas autant les clients européens que les modèles concurrents de chez Skoda ou Volkswagen pour le moment."
Sans doute, mais en terme de CAFE, le site automobile propre annonce une amende pouvant atteindre les 1.5 milliard d'Euros du fait de la mévente de ses voitures électriques pour VAG ... donc pas de quoi se réjouir du côté Allemand non plus, dont les usines en cours de fermeture pourraient être reprise par ... BYD
La politique de l'UE en matière de VE est calamiteuse pour notre industrie, Renault, VAG, ... peu importe, à force de dénigrer nos vilains profiteurs de constructeurs Européens et encenser les brillants Chinois, c'est toute notre économie qui est menacée ...
Un jour, nos brillants consommateurs verront "l'Euro Fort" s'effondrer, et ne pourront plus acheter de VE Chinois ave leurs euros-roubles, ..., d'autres marchés à travers le monde auront alors pris le relais de notre vieille Europe ...
ce n'est pas forcément un problème de mévente, mais plutôt de ventes insuffisantes pour couvrir les ventes de thermiques. C'est le problème des constructeurs historiques : vendre plein de thermiques à fortes marges = SUV haut de gamme oblige à vendre des VE sur lesquels la marge immédiate est moindre (adaptation de la production, R&D ...) afin de baisser la moyenne globale des émissions de CO2 afin d'éviter l'amende.
On se retrouve avec des constructeurs qui ont le postérieur entre 2 chaises, et qui gère cette problématique de manière assez surprenante puisque plutôt de baisser le prix des VE ils préfèrent donner des fonds à leurs concurrents afin d'éviter les amendes
Par roc et gravillon
Le Squale est comme toutes personnes ici qui ont prêté quelque attention à la communication de ces chiffres, loin d'être anecdotiques.
Il est tout de même question de ceux d'un groupe sur une années pleine, périmètre monde.
Et il se pose des questions.
Sans réponses à date.
Par Lolobjectif
En réponse à Entouteobjectivité
De Meo.
Le gars qui a fait croire qu'il avait relancé Seat.
Le gars qui a fait croire que Cupra était un succès.
Le gars qui a fait revenir Briatore chez Alpine F1 et qui a validé la fermeture définitive de la branche moteur...
Le gars qui a proclamé que sa e-Megane était un succès, de même que le nouveau e-Scenic, et qui fait de même avec la nouvelle R5.
Je pense qu'on va bien rire dans les 2 prochaines années, car la rentabilité structurelle de Renault reste extrêmement préoccupante.
pour l'instant, ceux qui ne rigolent pas du tout c'est stellantis, bien plus en difficulté que Renault et les ennuis ne font que commencer...les retours de bâtons commencent suite aux nombreuses décisions du "génie"...non seulement les bases ultra bas de gamme du groupe montrent des signes évidents d'obsolescence, mais les tentatives de "fiabilisation" des moteurs ne sont absolument pas convaincantes...bref, avant que le groupe décident de repartir d'une page blanche pour l'entier de ses produits, il faut éviter comme la peste tous ce qui sort des usine stellantis
Par anneaux nîmes.
En réponse à AilePe
Petite erreur...
Si Alpine augmente de 10%, il passe à 3300 (au lieu de 300). D'où un total de 102300, soit évidemment +10% par rapport à 93000. C'est même du bon sens.
Même si Alpine passait de 3000 à 0, on aurait encore un total de 99000, d'où +6.45% ! Et on nous dit +1.3%.
Donc il y a une marque qui n'est plus prise en compte en 2024. Ou bien il y a une grossière erreur de Renault (ce serait étonnant) et/ou de de ce site.
Mon exemple est très mal choisi en effet.
Disons que si une marque qui augmente de 10% se ventes qui représentent 50% du global c'est pas comme si une marque augmentait de 20% ses ventes quand elle représente 3% du global...
Par RR69
Bravo à Renault, gamme équilibrée, motorisations efficientes et fiables (pour les dernières)!
Rien à voir avec Stellantis, engluée dans le scandale du puretoc, de l'Adblue...qui sort des véhicules hyper lourds (e-3008!), à l'hybridation bricolée!
Par anneaux nîmes.
Comme dit juste à l'instant.
La marque Renault "pèse" bien plus dans le total que Dacia et Alpine est anecdotique.
Même si Alpine fait un triplement de ses vente, passer de 3 000 à 9 000, ce n'est pas aussi impactant que si Renault passe de 1000 000 à 1100 000.
Donc, la variation du TOTAL n'est pas une simple addition de %age, marque par marque mais il est pondéré par l'impact sur le total de ce que représente la marque dans ce total.
Par Hybridation
Renault, la marque de l'administration et des français qui ne savent rien en matière automobile et s'imaginent que c'est encore la Régie nationale......
Par AilePe
En réponse à anneaux nîmes.
Comme dit juste à l'instant.
La marque Renault "pèse" bien plus dans le total que Dacia et Alpine est anecdotique.
Même si Alpine fait un triplement de ses vente, passer de 3 000 à 9 000, ce n'est pas aussi impactant que si Renault passe de 1000 000 à 1100 000.
Donc, la variation du TOTAL n'est pas une simple addition de %age, marque par marque mais il est pondéré par l'impact sur le total de ce que représente la marque dans ce total.
Oui, mais le pourcentage global ne saurait être inférieur au plus petit des pourcentages de chacune des marques.
Par RR69
En réponse à Hybridation
Renault, la marque de l'administration et des français qui ne savent rien en matière automobile et s'imaginent que c'est encore la Régie nationale......
ah bon ce n'est plus le cas?
Eclairez-nous donc de votre énorme savoir pour nous sortir de l'ombre!
Par totoecolo
En réponse à roc et gravillon
Des chiffres aussi insignifiants de ce qui s'appelaient autrefois Samsung Motors ne sauraient expliquer en rien un tel différentiel.
Je penserais peut-être plutôt à une disparition des ventes Lada des chiffres, il y avait peut-être encore des caisses vendues sur 2023, tombées à zéro sur 2024.
Mais @pinatel qui est toujours présent sur la lecture des commentaires a sans doute un contact direct au service com' financière Rîno qui puisse expliquer ce mystère.
Que ne manqueront pas de relever les investisseurs.
Pas du tous, les 100 milles ventes de Renault Corée intégrée à Renault, si tu les remets sur la ligne Renault Renault Korea Motors alors les ventes de Renault sont ... en recul, ce qui explique pourquoi on se retrouve à 1.3% au global.
En gros, on affiche +1.8% sur Renault, -70% sur Renault Korea Motors (personne ne regarde cette ligne à la fin ... ) et le tour est joué
https://media.renaultgroup.com/en-2024-toutes-les-marques-du-groupe-progressent-grace-a-10-lancements/?lang=fra
Renault Korea = 106939 ventes ( et pas 6539)
https://m-fr.yna.co.kr/view/AFR20250103003600884
Par totoecolo
En réponse à totoecolo
Pas du tous, les 100 milles ventes de Renault Corée intégrée à Renault, si tu les remets sur la ligne Renault Renault Korea Motors alors les ventes de Renault sont ... en recul, ce qui explique pourquoi on se retrouve à 1.3% au global.
En gros, on affiche +1.8% sur Renault, -70% sur Renault Korea Motors (personne ne regarde cette ligne à la fin ... ) et le tour est joué
https://media.renaultgroup.com/en-2024-toutes-les-marques-du-groupe-progressent-grace-a-10-lancements/?lang=fra
Renault Korea = 106939 ventes ( et pas 6539)
https://m-fr.yna.co.kr/view/AFR20250103003600884
J'ai contrôlé les chiffres avec le tableau Renault de l'Année passée, le 1.3% est OK ( 2235355 à 2264815 vente font +1.3%), le -70% sur Renault Korea Motors plombe effectivement le résultat global où Renault(+1.8%) et Dacia (+2.7%) constitue l'essentiel, mais il y a visiblement des ventes "Renault Korea Motors" réintégrée sur la ligne renault comme expliqué, le tour est joué ...
Par roc et gravillon
En réponse à totoecolo
J'ai contrôlé les chiffres avec le tableau Renault de l'Année passée, le 1.3% est OK ( 2235355 à 2264815 vente font +1.3%), le -70% sur Renault Korea Motors plombe effectivement le résultat global où Renault(+1.8%) et Dacia (+2.7%) constitue l'essentiel, mais il y a visiblement des ventes "Renault Korea Motors" réintégrée sur la ligne renault comme expliqué, le tour est joué ...
L'art de bidouiller les chiffres dans le sens des vents portants, le sport des communiquants financiers à chaque fin de trimestre.
Souvenons nous aussi que chez Rîno, une caisse peut avoir deux logos, suivant les régions du monde où elle est diffusée.
Et vous verrez, l'an prochain, la marque Alpine va exploser ses volumes. Vous voyez pourquoi...
Par PLexus sol-air
25% d'hybrides, qui progressent de 45% alors que la gamme est encore en développement et qu'il n'y a pas un euro de subvention, pour 9% pour les électriques subventionnés : il est où Gastro et son raz-de-marée électrique ?
Résultats sommes toute logiques quand tu compares les tarifs d'une R5 à piles moisie et une Clio hybride polyvalente et bien équipée.
Le monde avance, et certains se voilent la face quand il passe devant eux.
Par fedoismyname
En réponse à manu.lille
ce n'est pas forcément un problème de mévente, mais plutôt de ventes insuffisantes pour couvrir les ventes de thermiques. C'est le problème des constructeurs historiques : vendre plein de thermiques à fortes marges = SUV haut de gamme oblige à vendre des VE sur lesquels la marge immédiate est moindre (adaptation de la production, R&D ...) afin de baisser la moyenne globale des émissions de CO2 afin d'éviter l'amende.
On se retrouve avec des constructeurs qui ont le postérieur entre 2 chaises, et qui gère cette problématique de manière assez surprenante puisque plutôt de baisser le prix des VE ils préfèrent donner des fonds à leurs concurrents afin d'éviter les amendes
Les entreprises et donc les constructeurs/groupes automobiles sont pragmatiques et font donc de l'optimisation, dès lors que c'est légal, ce qui est le cas, visiblement.
Après, ils veulent visiblement tous (plus ou moins) montrer une image "verte", à défaut d'être hypocrite, et dont donc tout ce qu'il faut, directement ou indirectement, pour être bien positionné, vis à vis de la moyenne des rejets de co2 des véhicules qu'ils vendent.
Mais en fait, rien ne les empêche(rait) de faire payer aux clients les pénalités. Et pour ça, suffit d'augmenter suffisamment le prix des véhicules concernés pour que ce soit le client et non le constructeur, qui les prennent en charge, financièrement parlant, in fine.
Bref, si les gens s'obstinent (à tort ou raison, peu importe) à ne pas vouloir d'électriques, les constructeurs se résoudront donc probablement à continuer de proposer des thermiques et hybrides à des prix toujours plus élevés pour laisser le soin aux clients de payer ces pénalités et leur laisser la responsabilité du choix de ne pas acheter d'électriques.
Et vu que le niveau de seuil ne cesse de baisser, il sera justement intéressant de voir si les constructeurs/groupes vont véritablement ou pas valider finalement cette stratégie, tout en s'autorisant de donner de l'argent à Tesla ou d'autres pour récupérer des bonus de co2.
Mais faut pas être naïf, ce qu'il en coûte à un constructeur/groupe de payer ces bonus co2 se répercutera également sur le prix d'un certain nombre de véhicules, pour une fois de plus faire payer le client final.
Bref, tout ça pour dire qu'on peut s'attendre à une hausse continue et importante du prix de toutes les caisses sujettes à pénalité sur le co2, jusqu'au moment où certains préfèreront finalement s'offrir une électrique, devenue par la force des choses, non pas davantage accessible financièrement parlant, mais moins chère que l'équivalent thermique ou hybride.
Par totoecolo
En réponse à roc et gravillon
On se souviendra des résultats 2019.
https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/02/14/les-resultats-de-renault-dans-le-rouge-pour-la-premiere-fois-en-une-decennie_6029542_3234.html?lmd_medium=al&lmd_campaign=envoye-par-appli&lmd_creation=ios&lmd_source=default
Quelques jours avant, personne dans la presse ne pensait qu'ils seraient aussi médiocres.
Ce ne sera sans doute pas le cas cette année, mais pourquoi vouloir commenter des éléments factuels avant que de les connaître ?
En tous cas, comme je te l'expliquait, les premiers chiffres tombent pour ce 4° trimestre ( 2° semestre en fait) et pas de surprise :
"La mise à jour pré-clôture du Groupe Renault (EPA:RENA) a suggéré que 2024 se terminait en beauté", ont déclaré les analystes de Jefferies dans une note.
Pour le second semestre 2024, Renault devrait réaliser un résultat opérationnel ajusté de 2,05 milliards d'euros, avec une marge de 7,4%, et un FCF annuel révisé à la hausse à 2,6 milliards d'euros.
https://fr.investing.com/news/stock-market-news/renault--solides-resultats-au-t4-les-discussions-sur-laccord-avec-nissan-sintensifient-2719576?utm_medium=feed&utm_source=msn&utm_campaign=msn-fr
Par Plam22
En réponse à roc et gravillon
Pourquoi venir causer de voyants qui seraient tous au vert chez Rîno quand les résultats 2024 ne seront communiqués que dans 3 semaines ?
Surtout avec des ventes ayant connu une progression au niveau mondial n'ayant vraiment rien d'exceptionnel.
Renouveler la gamme, c'est bien, faire de la mousse autour, pas mal non plus.
Pour autant, faut que les clients achètent et laissent de la marge.
Et tout ça, c'est le 13 février qu'on aura une idée réelle de ce que cela a donné.
Hors Chine je pense que les chiffres de Renault ne sont pas si mauvais surtout dans un marché européen en grosse déprime
Par Squonk81
Je viens de faire un trajet de 332 km en MeganE Évolution ER (60KWh 130 CV Optimum charge) mix de de routes à 80 & 90 et d'autoroute (à 113 compteur, 110 GPS) que je fais plusieurs fois/an. Température extérieure 10 à 13C sur le parcours, chauffage calé à 20C, circulation fluide, seul mais chargé de matériel. À peu près à mi chemin, près d'un WC public, je me suis branché 12 mn sur une borne 22KW j'ai rechargé 4,7 KW (2,84€). J'étais parti à 96% et le planificateur m'annonçait 7% à l'arrivée, j'avais une envie pressante et pas envie de jouer avec une charge en dessous de 10%. Je suis arrivé à 14%. Consommation moyenne affichée: 14,5KW/100
En été, en partant presque plein aussi, il reste au moins 20% à l'arrivée, sans recharge intermédiaire. Conso moyenne
Par Squonk81
Par roc et gravillon
Payer l'autoroute pour y rouler à 110...
Faut un peu être squonk là non ?
Par YohanSharp
En réponse à fedoismyname
Si encore il n'y avait que ça, comme problèmes.
En dehors d'une guerre, qui pourrait nous toucher à moyenne échéance, on voit que la natalité baisse, en Europe, et désormais également en France (mais c'est finalement une bonne nouvelle, pour réduire la pollution - malgré tout, ça dénote que les jeunes ont bien compris que le futur sera pire que le présent), et avec notre dette abyssale, chez nous, qui ne fait qu'augmenter, on ne cesse de retarder l'inéluctable, à savoir une hausse généralisée des impôts/taxes et probablement tôt ou tard du temps de travail.
Et tout ça avec une économie qui ne cesse de dégringoler.
Pour ma part, la messe est dite depuis déjà un certain temps: mieux vaut se préparer à la descente aux enfers, car les moins préparés en subiront vite les conséquences. Ce qui est déjà le cas pour certains. Mais la suite va être pire, encore.
Enfin, si certains, ici, se moquent de Trump, parfois à juste titre, il ne serait pourtant pas déconnant d'appliquer une politique pas si éloignée que ça, en France.
Mais cela nécessiterait de faire un Frexit et ça, ça fait trop peur aux français. Du moins, tant que le bateau est encore à flot.
En attendant, mieux vaut investir dans des bouées de sauvetage.
Les jeunes quittent le pays
Par YohanSharp
En réponse à Entouteobjectivité
De Meo.
Le gars qui a fait croire qu'il avait relancé Seat.
Le gars qui a fait croire que Cupra était un succès.
Le gars qui a fait revenir Briatore chez Alpine F1 et qui a validé la fermeture définitive de la branche moteur...
Le gars qui a proclamé que sa e-Megane était un succès, de même que le nouveau e-Scenic, et qui fait de même avec la nouvelle R5.
Je pense qu'on va bien rire dans les 2 prochaines années, car la rentabilité structurelle de Renault reste extrêmement préoccupante.
Il est comme Tavares, qui a tout appris de Ghosn. Tu ne savais pas que les grands patrons servent simplement à donner une direction ?
Par Squonk81
En réponse à roc et gravillon
Payer l'autoroute pour y rouler à 110...
Faut un peu être squonk là non ?
Oh, c'est juste pour diviser certains temps de parcours par 2 environ, en évitant les traversées de villages, les ronds-points, les ralentisseurs, les chicanes... et pour perdre seulement qq mn aux 100 par rapport à ceux qui roulent à 130.
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