Commentaires - Une solution sur les voitures thermiques pour 2035 qui n'emballe pas l'Allemagne

C’est encore plus con le but c’est de ne pas foutre des millions de véhicules fonctionnels pour la démagogie ecolo de Bruxelles

Et l'électricité pour produire ce carburant elle est de quelle nature ? non parce que l'Allemagne veut laver plus blanc que blanc mais qu'elle mette carte sur table et nous dise la vérité sur ce carburant qui a sa raison d'être pour défendre son industrie, ses clients fortunés, les courses de vitesse qui lui donne une image, mais certainement pas pour une utilisation à grande échelle, sans compter un prix délirant qui le réservera à des clients privilégiés, en clair il faut les laisser polluer en paix.

Je sens venir le logiciel truqueur.

Si il n' y avait pas de bonus/ malus où autres interdictions de circuler pour les véhicules thermique et pour finir cette dois disant fin des véhicules thermique pour 2035 , personne n' achèterai de voiture électrique !

On pourrait presque penser qu'ils nous prennent pour des cons effectivement...

Malgré leurs gesticulations, c'est bien le chant du cygne de leur industrie. Hâte de les voir écrasés par l'Asie.

Ou la petite reprog des familles réalisée par des indépendants... mais qui auront comme par hasard accès à la procédure de déverrouillage...

"Ah mais non monsieur le régulateur, nous on n'a rien fait ! C'est les méchants qui reprogramment nos voitures pour qu'elles puissent rouler au super !"

Ce ne sont pas les seuls, loin de là !

Ah bon ? Comment se fait-il alors que 13 ans avant l'interdiction, le marché des VE soit à peu près à 10% des ventes en neuf ?

Peut-être que le VE présente quand même certains avantages et qualités ?

C'est beau d'avoir un niveau de réflexion aussi simple, style blanc/noir.

Dans la pratique c'est un petit peu plus compliqué. Je ne parle que pour moi mais bonus ou pas, je roulerai quand même en électrique aujourd'hui. Pour moi le thermique c'est fini. Et je doute fortement d'être le seul.

On est au moins 2

Je serais même prêt à payer un malus pour continuer à rouler en VE

C'était la seule solution possible, étant donné que des véhicules thermiques vendus avant 2035, il y en aura encore une floppée sur les routes après 2035, et totalement éligibles au carburant fossile eux.

Sauf que si 2035 est maintenu (ce dont je doute un peu), combien de stations vont s'emmerder et dédier une cuve à ce nouveau carburant qu'elles vendront une fois tous les 36 du mois pour une Porsche en ballade ? La rentabilité ne sera pas là.

Et qui après 2035 va acheter une voiture thermique aussi limitée au lieu de prendre une occasion d'avant 2035 qui pourra rouler partout sans contrainte ?

On sait très bien que cette demande d'exception pour les "véhicules roulant au carburant de synthèse" est un énorme pipeau des Allemands afin de pouvoir poursuivre leur business as usual.

On s'y croirait.

Si j'etais producteur j'embaucherais ces 3 là pour faire un talk show auto sur C News, ça cartonnerait, y tous les ingrédients

Et de 3, plus de thermique à la maison mais 2 VE.

Tu m'étonnes !!!!

Au prix auquel sera vendu le précieux liquide de synthèse, on en rigole davay

Pour la meme raison qu'avant les VE tout le monde ne roulait pas en corolla hybride non plus....Certains roulaient en Mercedes audi bmw ou je ne sais quoi d'autres .

Meme AP fait articles sur les stocks de E-mégane, ou les ventes moyennes de l'ID 3 par exemple. Et il n'échappe à personne que de plus en plus d'Etats s'interroge sur la pertinence du tout electrique, à juste titre.

Mais au fait VW qui investit un peu plus de 120 milliards dans l'électrique, ils en pensent quoi du carburant de synthèse ?

Ils sont capables de détecter si le véhicule est sur un banc de test anti-pollution. Ils seront facilement capable de vérifier si le carburant est le bon.

Sinon je peux leurs vendre une technologie robuste et pas chère : faire une entré de réservoir plus petite que le bec de l'essence traditionnelle (comme ils le font entre essence et diesel).

"la Commission européenne propose d’autoriser les voitures thermiques neuves après 2035 à la seule condition qu’elles ne puissent fonctionner qu’avec du carburant de synthèse. Mais nos voisins d’outre-Rhin seraient moyennement emballés."

Le pots aux roses enfin dévoilé !!! Les Allemands prennent vraiment nos politiques pour des lapins de 4 semaines. La supercherie au grand jour, que vont ils inventer comme conneries maintenant ?

VW ? tu parles bien des responsables du diesel gate ? Ceux qui n'ont pas hésité à truander les tests pollution pour gagner de l'argent ?

Si il y a de l'argent à se faire, ils sont prêts à tout !

et nous avec .....

"ce carburant qui a sa raison d'être,pour défendre son industrie.....etc": bin oui! l'Allemagne défend ses intérêts.Et il serait temps qu'on se mette à défendre les nôtres,au lieu de remuer du vent sur les grands principes,les grandes idées,dont tout le monde se fout.

A ce stade de foutage de tronche, c'est une claque et au lit, pour l'Allemagne.

Sinon je peux leurs vendre une technologie robuste et pas chère : faire une entré de réservoir plus petite que le bec de l'essence traditionnelle (comme ils le font entre essence et diesel).

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Et il faudra une demie heure pour faire de 20% à 80% . :ptdr:

Vas-y, donne l‘exemple que je rigole

Effectivement, cela rend d'autant moins crédible (si cela avait dû être le cas ) , cette histoire de carburant de synthèse soit disant vertueux !!

Effectivement cela par du même principe que le diesel Gate nous sommes bien d'accord.

Pareil d'ailleurs pour l'éthanol, si l'on devait faire un bilan de cette fumisterie.

Oui ils sont même prets au tout VE si ca leur permet d'augmenter leurs marges !

" le marché des VE soit à peu près à 10% des ventes en neuf ?"

Subvention pour la VE.

Punition pour la VT.

Sans un marché totalement faussé, on aurait 1% à 3% de VE en vente neuf.

Mais avec un carburant taxé à 70%, des interdictions de circulation, des prix de plus en plus haut à cause des normes et des investissements associés (en parti pour la VE), les malus, la TVS, la prise d'otage morale des éco-chiasses, etc...

VS

Des bonus, l'énergie subventionné (bouclier tarifaire), l'approbation des éco-chiasses, pas t'interdiction de circulation, etc...

Plus faussé que le marché actuel c'est juste pas possible et pourtant la VE ne fait que 10% ce qui est totalement ridicule !

Il vous a échappé que Bruno Le Maire était déjà à l’œuvre ??? Et pas que lui.

Cette affaire est encore plus ridicule que le DieselGate, l'Allemagne insiste beaucoup pour être à la risée de tout le monde !!

2 VE mais encore un thermique, par plaisir.

Rend le bonus franchement ! Il aurait été plus utile pour financer les écoles et les autres fonctions de l'état !

Rend l'argent !

Bruno Le Maire ?

Plus hors sol que lui c'est pas possible: Celui qui annonce la fin de l'argent facile alors que la finance s'effondrerait sans perfusion d'argent public.

Comme tous les industriels, quoi...

Mais je pense que VW n'a pas vraiment de leçon à prendre quand on voit leur line-up de VE actuelle et à venir, parmi les constructeurs les plus en avance.

Maintenant, que Porsche veuille continuer à vendre de la 911 thermique, c'est bien naturel compte tenu de leur positionnement particulier... mais même là, le succès de la Taycan (et les futures Macan et Boxster électriques) démontre un engagement fort vis-à-vis du VE.

C'est surtout que l'offre de VE actuelle ne s'adresse qu'à des gens relativement fortunés. Il manque toute une catégorie de petits VE d'entrée de gamme : preuve en est le succès de la Spring auprès des particuliers. Et pourtant cette caisse est loin d'être enthousiasmante !

Je ne rendrai mon crédit d'impôt que lorsque tous les investisseurs immo en feront autant !

Pas que les industriels La dernière fois que j'ai parlé à mon boulanger il était pas contre et m'a clairement fait comprendre qu'il ferait pas ce qu'il fait s'il pouvait en mettre de coté !!

Stop à la dictature écologiste.

Faux, sur les 7.800.000 VE vendus à travers le monde en 2022, 10% des ventes, les Chinois ont accès à des VE de $4.800, dans les 3 VE les plus vendu au monde et pas un truc de mec aisé.

200 kms d'autonomie et 40 cv pour 20 800 euros c'est pas enthousiasmant, c'est sur, surtout s'il s'agit du seul véhicule de la maison.

On parle du marché français...

"surtout s'il s'agit du seul véhicule de la maison."

Ce n'est jamais le cas pour une Spring : c'est typiquement le second véhicule du foyer.

Au prix de lancement, c'était une proposition honnête, mais désormais, elle est bien trop chère pour ses prestations (Renault abuse sur les prix, mais ils ne sont pas les seuls...). Mieux vaut se tourner vers un VE d'occasion.

Oui c'était un peu taquin effectivement Mais il faudrait se poser la question du pourquoi ces VE ne sont pas proposé ici. C'est possible, ça existe !!

Chez gigi, meilleur reprogrammateur.

Bah alors Manuel Valls, t'aimes pas être bousculé ?

Ça fait pas de mal, soit un bonhomme un peu

Et en faisant une phrase avec à minima un argument, qu'auriez vous à dire ?

...Et tous ceux qui ont roule au gasoil pendant 30 ans aussi (dont moi) aussi.

Entre vous deux... pas moyen de confondre en tout cas : suceurs de subventions qui jouent les vierges effarouchées quand on leur rappelle...

Et aussi ceux qui chargent à bas coût grâce aux milliards de dettes pour EDF donc pour l'Etat ?

https://www.francetransactions.com/actus/news-finances/bouclier-tarifaire-2023-un-cout-supplementaire-de-44-milliards-d-euros.html

Comme d'habitude vous confondez... Et sur le fond je m'en moque complètement. Si une niche m'intéresse j'en profite mais sinon la caravane passe.

Et les 2 vierges effarouchées du dessus qui ont sans doute pas l’électricité chez eux et qui oublient les 7.5 milliards de boucliers sur les tarifs des carburants en 2022.

#poutre

Tu ne peux rien dire d'autre de toutes façons !

Ach, on est écolo mais Charbon électrique et Gazole d'abord Ja !!

Tu confonds baisse de recette et dépense supplémentaire.

0 ve, mais un américain carburant à l'éthanol âgé de 3 mois.

Quand viendra le temps de le refourguer et qu'il y aura pas de neuf hydrogène dispo sur le marché... Je me rabattrai sur de la collection avec une bonne Xantia activa (mon rêve)

Ah ?

Tu prends 1000 et tu rends 100

ou

Tu prends 900 au lieu de 1000

Ca change le schmilblick ?

Éternellement recommencer.... baisse de recettes ou dépense supplémentaire, pour la compta d'un état... Ce qui compte c'est la différentiation de taxations ou subventions des flux destinés à un même usage.

Bonjour à tous, petit rappel pour certains. L'interdiction de 2035 ne concerne UNIQUEMENT la vente de véhicules thermiques neufs. Les véhicules thermiques existants seront toujours autorisés à circuler et à être vendus en occasion (et donc le carburant pour véhicules thermiques aussi ! ). Alors, arrêtez de paniquer et lisez correctement le projet de loi De plus 2035, c'est dans 12 ans, les véhicules électriques et peut être des thermiques auront beaucoup progressé au niveau de l'efficience et des prix. A l'heure actuelle, le VE est très cher car il sert de recherche et de mise en place pour 2035.

https://www.gouvernement.fr/action/la-maitrise-des-depenses-publiques

Bonne lecture !

Désolé mais un peu par principe et beaucoup par flemme je n'ouvre que très rarement les liens glissés dans les posts. Cela ne change rien au fond sur la dualité taxation subvention.

Et en faisant une phrase avec à minima un argument, qu'auriez vous à dire ?

Alors Céline Dion tu te calmes maintenant !

Gigi reprog, c'est la garantie de 500 ch fiables sur un TDI pendant au moins 500 000 km.

Gigi reprog

Ils ont mis des éoliennes pour brasser l'air pollué jusqu'en France ! Forts, ces Allemands !

"une bonne Xantia activa (mon rêve)"

Il en faut pour tous les goûts !

C'est bien de rappeler que même en 2050 il restera des VT d'occasion pour les amateurs.

Je pense qu'ils seront totalement ringards, mais bon... quand on rêve de Xantia, tout est possible !

Exact, même pour ceux qui n'en ont pas visiblement

Modère tes propos quand tu parles de Citroën.

Citroën

On va se taper mon cousin sur le caveau de mes ancêtres

Toi pas comprendre mots ?

Une Ford T c'est ringard ?

Non, pourtant ça a plus d'un siècle et ça a toujours son charme.

Une 250 gto c'est ringard ?

Non, pourtant elle a soufflé ses 60 bougies.

Etc etc.

Mon ami, tu es fâché avec l'automobile en ce moment

pas besoin... tu programmeur te débridera le truc.. et au passage te mettra 100 cv de plus à l'éthanol..

Je ne parle pas des pièces de collection (tiens, on y revient toujours, à ce sujet !), mais des bagnoles thermiques lambda, genre 3 cylindres puretoc (si elles survivent jusqu'en 2050, ce dont je doute fortement !).

Mais il y aura bien un gus pour me dire : "ah mais le 3 cylindres puretoc dans une 3008, c'est collector !"

faut vous mettre à jour dans 10 ans... t 'aura in teret à reprog ton électrique...

tiens récuperer le buffer... pour gangner 10 voir 20% d'autonomie..

et surtout les amis bloquer les mise à jour...

et la connctivité... bloquer le mouchard... qui enverra par gps...

directement vos infraction auto!!!

bin oui faudra les reprogrammer vos électrique...

pour faire durer vos batteries et combattre big brother!!

tiens déja trouver le truc pour pas que le remplaçant de macron detecte votre recharge à la maison...

bref va y avoir pas mal de boulot pour les programmeurs!!!

en électrique...

sinon c'est sur un petit diesel .. vw avec une petite reprog..

c'est 20 cv de plus.. et un litre de moins au cent...

pour 500 balles..

le prix du boitier éthanol lol....

"Mon ami, tu es fâché avec l'automobile en ce moment"

J'ai simplement décidé de regarder devant et de ne rien regretter d'un passé dont on a profité comme il se devait.

Ah oui d'accord bon là je te rejoins encore sur ce point

les 33008 pure toc.. tu va tous les retrouver en afrique...

bin oui elles seront vendues une poignée de figue moteur cassé...

et t'inquiete... ils trouveront le moyen de fiabiliser le truc..

quitte à mettre un moteur de toy hors d'age...

ce qui les onterresserra?

la carosserie comme neuve... et le petit prix...

pour les diesel simple ils vireront egr.. fap... ad blue etc..

et çà le fera aussi..le 3008...

On verra quand on y sera... la dystopie n'est jamais certaine.

Tu peux regarder devant, c'est même la logique de l'homme, la constante évolution.

On peut aussi, tiens j'ai un exemple, tu préfères une jeune femme de 20ans ou une vieillasse ? D'un côté tu vas regarder en arrière (car on a plus 20 ans) de l'autre tu vas regarder en avant (car on a pas encore 80ans).

Pas mal mon exemple, hein ?

Bah la c'est pareil, mais à l'inverse !

Ça ne veut strictement rien dire.

Mais je me suis compris, c'est l'essentiel

Cousin, j'attends toujours ma reprog' sur mesure sur le c15.

Je veux 500cv 900nm.

La fiabilité je m'en fiche.

Je veux juste déposer l'id3 à Zzeelec

Chronique de Schlesinger en 2050 : "Les collectionnables : la 3008 1.2 Puretech, à partir de 25 000 €"

Et les mecs vont être là : "oh, ça me rappelle mon enfance ! Génial ce SUV, il a révolutionné le marché à son époque !"

Et je rirais encore de bon cœur de tous ces idiots !

https://youtu.be/XKfV5aodOYw

C'était un sacré duo, tout de même !

Il va me reprog l'id3 à 550 ch avec un swap de dual motor Tesla, t'as aucune chance !

Tu veux jouer, c'est ça ??!!!

Dieudonné est un tueur, y compris dans ses spectacles solo ! (je vais m'attirer des problèmes ! )

A la libération, une fois que l'UE aura coulé, il faudra envoyer en prison tous les écologistes qui nous ont ruinés.

L'époque de l'humour sans filtre.

(On regarde en arrière la)

Il fait pas sur les VE, uniquement diesel ! Tdi ou dci !

Mais on prépare un v6 tdi en ce moment.

On peut essayer de le mettre dans ta caisse !

Ça va fumer sévère

Je vous aime, encore une SVP

Vu le vieux con que t’as l’air d’être tu seras plus la d’ici la pour voir ça

C’est trop facile de s’etre bien goinfré à la bonne époque pour ensuite se moquer de ceux arrivés plus tard qui essayent de vivre un minimum de leur rêve

Je porte pas non plus les boomers dans mon cœur mais je suis pas sûr qu'il en soit un et on moque une Xantia là

A commencer par la belge Petra De Sutter !

Je suis un génération Y.

J'ai décidé de ne pas vivre dans un passé glorifié.

Il y a aussi le fait que je ne veux pas participer à ce mouvement "youngtimer" alors que j'ai connu les mêmes voitures 15 ans plus tôt dont personne ne voulait, même pour une bouchée de pain. Pourquoi j'irais payer 5 à 6 fois plus cher ce dont je ne voulais déjà pas il y a 15 ans ? Juste pour suivre la mode ?

Rien à foutre !

Même une Twingo, on n'a pas le droit de dire que c'est une bouse bas de gamme. C'est vieux et y'avait des pubs célèbres, alors c'est une super voiture... bah non.

C'était naze à l'époque (citadine bas de gamme) et c'est encore plus naze aujourd'hui. Maintenant, je n'empêche strictement personne de se palucher sur ces vieilles daubes, mais qu'on ne vienne pas m'en faire la réclame !

sa femme est mignonne

Non une Twingo I ce n'est pas naze et ça ne l'était pas à l'époque : volumes novateurs (microspace), modulaire, design attractif, commercialisation un peu moins "marchand de tapis" ( quand nous avons acheté la nôtre en 93 c'était en théorie "pas de remise, pas de reprise"). Si nous n'avions pas été contraints de la mettre à la casse en 2021...

J'ai payé mon ax gti à l'époque, on venait de passer à l'euro.

2000€ elle avait 39 000km.

Mes xsara vts jamais plus de 3000. (4 à mon actif)

Regarde les prix aujourd'hui...

Je te rejoins, mais je n'échangerai mes vieilles chignoles pour rien au monde

Enfin, parmi les millenials, je suis dans les vieux !

Bla bla bla

Vieille bouse avec moteur antique, agrément de conduite nul, consommation dégueulasse, aucune sécurité active ni passive.

Ouah, ça fait rêver !!!