Commentaires - [vidéo] Subaru BRZ vs Honda S2000, une vieille tape une jeune

Excellent ! On voit bien le moment où se déclenche le VTEC de la S2k

Après l'issu est logique. Un poids quasi similaire pour une puissance nettement supérieur pour la S, y avait pas trop de suspens !!

OLALA mon dieux ce vent qu'elle prend la pauvre SUBARU!

Voilà encore une preuve que le flat-4 est bien trop juste en puissance pour se faire manger de la sorte par le fabuleux 2L Vtec de la S2000 datant des années 1999,...et ouipour une vielle grand mère, cette HONDA envoie encore bien!

Je pense que la BRZ ne sera pas très loin derrière la S2000 sur circuit grâce à son châssis plus moderne, enfin j'espère pour elle sinon je ne vois plus trop l'intérêtd’acheter cette sportive.

esthétiquement moi c’est la BRZ sans la moindre hésitation et le gros + pour les 2 places petites arrières!

je trouve cette BRZ sympa

sinon bien triste vidéo qui remue le couteau dans la plaie en rappelant que HONDA faisait des sportives de folie et maintenant plus rien! grrrrrrrrr :-(

C'est vrais que ce comparatif est bien plus sensé que celui avec la Mégane Trophy ...

pas très équitable non plus quoique la confrontation est légitime car toutes 2 un 2L atmo.

meme 15ans après, le 2i Vtec honda reste intouchable dans sa catégorie, sacré motoriste ce constructeur japonais

franchement dommage qu’actuellement il ne propose plus de vraies sportives, pas le crz qui est plus un coupé joueur économique.

En même temps il y a 40 cv d écart donc l issue est logique

40cv de plus c'est énorme.

Plus que la puissance, c'est la différence de couple qu'il faut regarder.

Les deux engins développent le même couple à quelques pouillèmes près.

205 pour l'un, 207 Nm pour l'autre.

Les 40 kg de moins de la Subaru devraient donc jouer en sa faveur...

Or....ce n'est pas le cas.

La boite de la Subaru est loooooooooooongue comme un jour sans pain pour passer sous les 160g de CO2/km (normes alakon!!)

C'est d'ailleurs sans doute pour cela que Subaru propose une version avec boite courte...

Par NeoLuxembourg le 04 Juin 2012 à 11h23

C'est vrais que ce comparatif est bien plus sensé que celui avec la Mégane Trophy ...

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pffff cette humiliation était prévisible et le résultat finale est guère mieux qu'avec la MRS3, et c'est quoi le but?

tenter de détruire l'image de la BRZ comme ça a été fait avec le CRZ/hybride et bien d'autres coupé japonais pourtant très bon pour qu'elles ne se vendent pas en France? du protectionnisme ça s'appel non?:colère:

On utilise le cab HONDA plus au catalogue pour ridiculiser et ruiner la carrière de cette nouvelle arrivante, lamantable

les seuls articles que je vois sur cette BRZ est toujours en mal, un raté?

7dixièmes de plus au 400 m pour 40cv de moins c'est pas la mort non plus

il y a quand meme une sacré difference au bout des 400m!!

qu'est ce que ça doit etre sur un 1000m DA ou en vitesse de pointe???

Elle est bien, sauf le moteur...

Avec 50ch de + je pense que les avis auraient été différent de toutes part !

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 11h59

7dixièmes de plus au 400 m pour 40cv de moins c'est pas la mort non plus

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OLALA si c'est beaucoup sur 400m, surtout si on sait que plus on veux aller vite, plus on a besoin de puissance donc l'écart va encore se creuser d'avantage sur un 1000m avec certainement plus d'une seconde au passage de la cellule!

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 12h03

En réponse à : Anonyme (voir le message)

Elle est bien, sauf le moteur...

Avec 50ch de + je pense que les avis auraient été différent de toutes part !

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donc la STi sera parfaite

et celle-ci aussi pour ceux qui veulent se faire plaisir avec une propal et non pas jouer les Kéké entre chaque feu

En 2007, la S2000 coutait deja 38'000€ ! Meme si je trouve ce comparatif valable en termes techniques (2L atmo chacun, poids semblable), il ne faut pas oublier la difference de puissance (de l'ordre de 20% quand meme a l'avantage de la S2000) et de prix avant d'enterrer la Sub'.

De memoire la BRZ s'adresse a des jeunes plutot avides de sensations, alors que la S2000 avait une cible un peu plus huppe.

celui qui a une S2000 ne changera pas pour cette brz soyez en certain, après la STi turbo de 250cv devra avoir de sacrés arguments car je doute fort que son moteur turbo soit aussi jouissif que le fameux Vtec HONDA et ses envolées à plus de 9000tr, en tout cas impatient de voir arriver cette version qui va peut etre changer radicalement l'image de ce coupé

en y regardant mieux, TOYOTA & SUBARU ont fait un excellant choix en sortant cette voiture car en réel elle n'a aucune concurrente actuellement et jusqu'à présent, celui qui cherchait un coupé sport propulsion 2+2 "abordable" ne pouvait l'avoir qu'en rêve

Le veux est donc maintenant exhaussé avec ces 2 petits coupé

Le plus chouette est que tu puisses t'offrir à peu près deux S 2000 pour le prix d'une BRZ.

Ajoute à ça une décote qui se résumera à un électrocardiogramme plat pour les années à venir.

Et question esthétique....en quoi la Sub parait elle plus moderne ?

Bref, vive la Youngtimer.

La BRZ a 4500km, l'huile d'origine doit être pleine de saloperies...elle doit pas être complètement libérée

@12h27 Et la Hyundai Genesis ??? C'est quoi ça si c'est pas une concurrente ??

Ce qui ferait mal ce serait ensuite de comparer les prix des véhicules !

Oui le GROS problème est le prix ridicule du duo SubaruToyota.

Equiper ces engins de roues low cost leur permettant de glisser et de les rendre "ludiques" est tout bonnement du foutage de gueule(et pourquoi pas les équiper de galettes tant qu'on y est ?)

Notez bien que tant que les 2 véhicules n'avaient pas de prix au regard de leur équipement de base ici, ils nous étaient sympathiques...Mais là on sait et on aime beaucoup moins.

Il est à noter qu'ils sont vendus dépouillés et nettement moins chers uniquement au Japon pour arriver à un prix correct après personnalisation.

C'est un signal sur la bidouille, non ?

La brz n'a rien a envier à la s2000 , performance honorable pour un atmo 200ch et 1240kg et des occaz en S2000 se font de plus en plus rares.

La genesis est une enclume ,voila la raison.

@12h08, non c'est le contraire, la S2000 n'est vraiment pas très confortable, plutôt bruyante, délicate à la limite: c'est une caisse de conducteurs très avertis

la BRZ/GT86 est plus polyvalente: agréable à conduire pour les papas qui veulent se faire plaisir et facile à condurie et très saine pour ceux qui veulent apprendre à conduire une voiture de sport

et non elle ne glisse pas tant que ça, en gymkhana/virage elle met de sacré piquette à une Cayman, alors je n'ose imaginer avec des vrais pneu sport...

@je ne sais plus quel post: mais non justement ce n'est pas le couple qu'il faut comparer (il y a très peu de différence) mais c'est la puissance 40cv de + (en fait moins car la S2000 fait facile 10cv de moins qu'annoncé) qui compte

=> cela engendre un étagement de boite plus favorable à la S2000 car pour rouler à la même vitesse sur le même rapport la S2000 peut conserver une boite plus courte

"cela engendre un étagement de boite plus favorable à la S2000 car pour rouler à la même vitesse sur le même rapport la S2000 peut conserver une boite plus courte"

Tu le dis toi-même....pour rouler plus vite...

Or là on a une accélération où le couple prend toute sa valeur, pas la puissance ;)

La BRZ a une vmax affichée à 230km/h quand la s2000 est à 240. Très peu de différence car la boite courte de la S2000 est compensée par la puissance de 20% supérieure.

En revanche...un s2000 c'est 14 litres aux 100km en ville, 8 sur route.

La BRZ c'est 8 litres en ville et 5,5 sur route....

2 très bonnes voitures pour se faire plaisir avec 2 philosophies différentes.

La S2000 ne peut pas être préparée sans fragiliser le moteur, alors que le boxer peut l'être sans souci.

Des préparateurs nippons sortent 280 chevaux du moteur sans pour autant taper dans la mécanique outre mesure.

La Toybaru est même disponible avec les pare-chocs non peint (vendus juste pour l'homologation) et l'intérieur dépouillé pour que les préparateurs pro ou amateurs s'en donnent à coeur joie.

Et vous trouvez encore le moyen de râler alors qu'on vous vend une voiture quasiment à la carte?

40 cv d écart c est 20% de la puissance. Comparer la sub à la Honda, c est comme si on comparait une caisse de 400 cv à une autre de 500 ... Regardez le comparatif d accélération de la dernière M5 face à la génération précédente. 10% d écart en puissance et un boulevard à l arrivée.

@12h50 J'ai eu le loisir de rouler sur presque 500 km en floride avec le nouveau genesis v6 injection directe qui est tout sauf une enclume !

Entre gtr (oui, oui !!) et coupé bmw 6

Une montée en régime grisante et un bruit génial (amélioré électroniquement à ce qu'on m'a dit).

Je n'aime pas trop le décrochement du bas de la vitre arrière ni certains plastiques durs.

Mais pour le reste, c'est un engin assez bluffant du genre Doc Gekyl et Mister Hyde...Cool quand vous le voulez ..et soudain vous activez le tonnerre mécanique.

La boite auto 8v double cluch est meilleur que nombre de marques européennes voir italiennes qui se veulent sportives.

Voilà pour mon expérience

Et je ne suis pas vendeur et même pas client Hyundai!....mais lire des non-sens ici m'insupporte.

Qui est une enclume ?

La ToyoBaru en version dépouillée, par chocs gris et roues tôle, n'est pas en vente en France ...et je ne crois pas en Europe.

Si c'est le cas, pouvez-vous me confirmer où et son prix svp ?

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 13h39

40 cv d écart c est 20% de la puissance. Comparer la sub à la Honda, c est comme si on comparait une caisse de 400 cv à une autre de 500 ... Regardez le comparatif d accélération de la dernière M5 face à la génération précédente. 10% d écart en puissance et un boulevard à l arrivée.

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non c'est juste pour faire remarquer que SUBARU & TOYOTA se sont obstinés à sortir à notre époque un moteur 2L atmo complètement incapable de tenir tête à un simple 2L Vtec de chez HONDA qui à 15ans, tu vois pas un vrai problème là?

c'est pas très valorisant pour ce coupé je trouve, non?

Le problème c'est que 15 ans après plus moyen de sortir des moteurs qui tournent à 9000trs, c'est tout. Sinon Honda en aurait fait d'autres prouesses dans le genre, mais jusque là je ne vois rien.

L'avenir c'est le turbo, que le vous le vouliez ou pas.

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 12h49

La brz n'a rien a envier à la s2000 , performance honorable pour un atmo 200ch et 1240kg et des occaz en S2000 se font de plus en plus rares.

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et surtout à des prix d'occas qui frôlent le délire, une NISSAN 350Z plus récente se vend moins chère!!

C'est toi l'enclume.

La genesis est un saucisson, elle aura beau avoir un v42 hecto turbo, une transmission CVT et faire un bruit d'avion de chasse, elle restera un saucisson.

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 13h54

Le problème c'est que 15 ans après plus moyen de sortir des moteurs qui tournent à 9000trs, c'est tout. Sinon Honda en aurait fait d'autres prouesses dans le genre, mais jusque là je ne vois rien.

L'avenir c'est le turbo, que le vous le vouliez ou pas.

... et des fiabilité pourrie et des factures d'entretien qui vont avec sans parler des consos qui s'envolent littéralement quand ont pousse la méca

30900€ au RU en MT.

VTEC just kicked in, yo !

@13h49: sauf que le vtec ne passerait plus les normes pollution et devrait donc être revu...

Comparer les générations alors que les émissions de polluants, la conso et autre ont été drastiquement revus à la baisse (j'ai donné les chiffres conso tout à l'heure....8l sur route pour l'un, 5,5 pour l'autre....un gouffre de plus de 30% !) n'a que 'peu' de fondements si ce n'est se marrer....

Encore une fois...avec les boites archi longues qu'on sort maintenant pour rester en dessous des sacro-saints chiffres de conso/pollution on a des voitures qui tirent plus long qu'avant pour la même puissance.

Reste que 6,5 secondes sur le 0-100km/h et un châssis sympa pour 30 000 euros il n'y a guère de concurrence.

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 13h56

En réponse à : Anonyme (voir le message)

C'est toi l'enclume.

La genesis est un saucisson, elle aura beau avoir un v42 hecto turbo, une transmission CVT et faire un bruit d'avion de chasse, elle restera un saucisson.

=>

vous étés neuneu ou quoi?

comparer un BRZ et coupé Génésis c'est n’importe quoi, elle n'ont pas du tout le même gabarit!

la Génésis est d'un gabarit supérieur à la Z!

ceci dit le Génésis 2013 est un très très bon coupé puissant avec ses 350cv, plutôt performant très sain qui devient même une menace pour la 370Z! ...et oui alors les mauvaises langues de mauvaise fois avec vos pré-jugé c'est bon!

voilà ce qu'est le Génésis 2013

http://www.youtube.com/watch?v=LYTJTXz5KS4

Par MasterLudo le 04 Juin 2012 à 14h02

VTEC just kicked in, yo !

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pffffffffffff, que les autres constructeurs sortent déjà équivalent

Même si les 2 voitures sont proches d'un point de vue technique, les 2 voitures ont été conçues dans des contextes différentes.

La BRZ arrive dans un contexte de chasse au CO2 et d'impératifs de sécurité. Le modèle vise large dans sa diffusion, il faut séduire aussi bien les jeunes américains que les mazouteux européens.

Est-ce que Honda sortirait la S2000 aujourd'hui ?

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 14h10

ces fichues normes de pollution ont tuées les atmos HONDA et castré ces deux moteurs SUB & TOYOTA, et quand on sait que meme les Corvettes vont passer à la suralimentation!

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 11h29

pas très équitable non plus quoique la confrontation est légitime car toutes 2 un 2L atmo.

meme 15ans après, le 2i Vtec honda reste intouchable dans sa catégorie, sacré motoriste ce constructeur japonais

franchement dommage qu’actuellement il ne propose plus de vraies sportives, pas le crz qui est plus un coupé joueur économique.

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Ils en font toujours des sportives mais c'est exclusif pour le marché Japonais c'est bien dommage...

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 14h15

Même si les 2 voitures sont proches d'un point de vue technique, les 2 voitures ont été conçues dans des contextes différentes.

La BRZ arrive dans un contexte de chasse au CO2 et d'impératifs de sécurité. Le modèle vise large dans sa diffusion, il faut séduire aussi bien les jeunes américains que les mazouteux européens.

=>>>

"il faut séduire les mazouteux européens"

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alors là c'est perdu d'avance!!

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Est-ce que Honda sortirait la S2000 aujourd'hui ?

=>>>>

non, la preuve elle n'est plus au catalogue mais la question qu'on est en droit de se poser, que restera t'il du plaisir de conduite des voitures sportives dans 10 voir 15ans à ce rythme?

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 14h24

Ils en font toujours des sportives mais c'est exclusif pour le marché Japonais c'est bien dommage...

lesquelles? je vois aucune sportive HONDA actuellement que ce soit sur le marché japonais, Américain et encore moins Européen!

donc cette TOYOBARU va combler ce manque en attendant que HIONDA se réveille

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 14h10

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 14h10

En réponse à : Anonyme (voir le message)

c'est sure que 6,5 secondes sur le 0-100km/h et un châssis sympa pour 30 000 euros il n'y a guère de concurrence sans parler de la propal qui procure un plaisir à part permettant de jolies dérives sans pour autant être 'un drifter".

cette essai prouve que les anciennes sportives ont encore leur mot à dire et que les normes pollution qui se resserrent vont déboucher sur une motorisation unique "le turbo", dommage car les atmos qui prenaient des tours étaient plus grisant à puissance égale, je trouve.

Ex: une NISSAN GTR est une arme avec son terrible V6 bi-turbo mais elle ne vaudra jamais le chant d'une LEXUS LF-A par exemple

Avec tout ce que j'entends à mon avis Honda prépare un "gros coup" comme à son habitude ... Je parierai sur une utilisation sportive très efficace de l'hybridation, en mariant l'utile (consommation) à l'agréable (efficacité et plaisir) dans de nouvelles sportives développées ad hoc (CRZ, NSX ...).

Wait ans see : Honda n'a jamais eu l'habitude de s'endormir, si on ne les entend pas c'est qu'ils nous pondent un truc, d'autant plus gros que l'attente est longue !

Pour en revenir à la S2000, c'est sûr que les normes pseudo-écolos la rendent incommercialisable aujourd'hui, même si intrinsèquement elle pollue moins qu'une Modus DCi ou une Smart Diesel ... C'est dommage, mais bon, en démocratie, quand les plus cons sont les plus nombreux on voit ce que ça donne !

"... et des fiabilité pourrie et des factures d'entretien qui vont avec sans parler des consos qui s'envolent littéralement quand ont pousse la méca"

C'est sûr qu'à 9000trs/min ta conso elle est de 3l aux 100... N'importe quoi, faut être cohérent. Pourquoi tant de gens sont contre la suralimentation ? Les Skyline de l'époque utilisaient pourtant déjà bien cela et ce sont des mythes.

Et puis faut essayer aussi, aujourd'hui les moteurs "downsizés" ne donnent pas l'impression d'être suralimentés, le lag et le coup de pied au cul c'est du passé maintenant. Si en plus le turbo se généralise, niveau fiabilité il ne pourra que gagner.

Bref, fabriquer des moteurs atmo sportifs aujourd'hui ce n'est plus raisonnable (comme nous montre cette vidéo...), et si ça nous manque il reste toujours le marché de l'occase.

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 15h04

"... et des fiabilité pourrie et des factures d'entretien qui vont avec sans parler des consos qui s'envolent littéralement quand ont pousse la méca"

C'est sûr qu'à 9000trs/min ta conso elle est de 3l aux 100... N'importe quoi, faut être cohérent. Pourquoi tant de gens sont contre la suralimentation ? Les Skyline de l'époque utilisaient pourtant déjà bien cela et ce sont des mythes.

=>>>

effectivement les consos des moteurs turbo sportifs sont mieux maitrisés aujourd’hui mais la fiabilité reste toujours aussi merdique à long terme, les problèmes rencontrés sur les moteurs turbo essences sportifs actuelles en sont la preuve, la fiabilité d'un moteur ne se voit pas sur 20000 ou 50000km mais sur minimum 200000km!

De plus les sportives Honda ont toujours été les meilleurs en fiabilité en affichant souvent des 300000 voir 400000km car elles n'utilisaient pas ou très rarement le turbo

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 15h04

C'est sûr qu'à 9000trs/min ta conso elle est de 3l aux 100... N'importe quoi, faut être cohérent. Pourquoi tant de gens sont contre la suralimentation ? Les Skyline de l'époque utilisaient pourtant déjà bien cela et ce sont des mythes.

Et puis faut essayer aussi, aujourd'hui les moteurs "downsizés" ne donnent pas l'impression d'être suralimentés, le lag et le coup de pied au cul c'est du passé maintenant. Si en plus le turbo se généralise, niveau fiabilité il ne pourra que gagner.

j'ai entendu parlé de turbo entrainé électriquement et géré électroniquement sur les nouvelles SUBARU?

Quelqu’un en sait plus?

Une solution peut être plus fiable et précise que l’entrainement par les gaz d'échappement

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 15h03

Pour en revenir à la S2000, c'est sûr que les normes pseudo-écolos la rendent incommercialisable aujourd'hui, même si intrinsèquement elle pollue moins qu'une Modus DCi ou une Smart Diesel ... C'est dommage, mais bon, en démocratie, quand les plus cons sont les plus nombreux on voit ce que ça donne !

+1000

je ne comprends pas le but de ce comparatif !!

pourquoi comparer une voiture qui n'est plus dispo à une qui vient juste de sortir

soyez contents que sub et toy osent sortir ce genre de voiture actuellement

un coupé, sympa, propu, atmo

alors certes cela ne fait que 200 cv, ça n'a pas de couple, faut taper dedans pour avoir un semblant de puissance

mais n'est-ce pas ce que voulait toy en sortant la GT 86, descendante de la AE 86

moi je préfère cette toyabaru plutôt que la prochaine clio RS qui aura recours à la suralimentation

c'est fini les atmos et ça me révolte

Par neophyteenhonda le 04 Juin 2012 à 15h45

moi je préfère cette toyabaru plutôt que la prochaine clio RS qui aura recours à la suralimentation

c'est fini les atmos et ça me révolte

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ben non puisqu'il y a la GT86 et la BRZ...

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 16h14

c'est fini les atmos et ça me révolte

en France on préfère des TDI qui fument tout noir, nos enfants nous remercieront

ouais je sais mais voilà, les gens se plaignent du manque de couple et du manque de puissance mais à cause des normes euro qui favorisent le diesel à tout va, cela est normal que les gens ne soient plus habitués à tirer sur les méca chaudes pour avancer

c'est ça qui est triste

"il faut séduire les mazouteux européens"

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alors là c'est perdu d'avance!!

C'est à voir, doucement mais surement, les ventes de diesel pour les voitures sportives les citadines et les petits rouleurs baisse. Le diesel sera d'ici quelques années, réservé aux gros rouleurs ou aux berlines lourdes / chargées. Ce pour quoi il reste le meilleur.

Est-ce que Honda sortirait la S2000 aujourd'hui ?

Ma question ne vise pas à critiquer Honda plus qu'un autre : est-ce qu'il y un marché rentable pour une S2000 aujourd'hui ?

La (le ?) BRZ semble quelque peu aseptisé, mais n'est-ce pas voulu pour séduire un publique le plus large possible ? Et si cette voiture n'était que la version moderne de la S2000 ?

Les Mégane RS se vendent-elles bien ? Pourquoi Ford ne fabrique que des séries limitées de ses Focus RS ? Qui achèterai aujourd'hui une R5 Turbo ? Autres temps, autres mœurs.

@13h35, t'as pas compris :

Dans notre cas on a 2 voitures qui ont le même couple MOTEUR, mais une puissance différente: comment l'expliquer?

tout simplement le couple maximum se situe plus haut dans la S2000 et son régime de rupture est plus haut.

DONC comme je le disais pour rouler à la même vitesse sur un rapport donné, la S2000 peut se permettre d'avoir des rapports de boite plus courts DONC un plus grand couple A LA ROUE (celui qui compte n'est-ce pas?)

on obtient donc de meilleures accélérations mais aussi de plus grosses consos car on est plus haut dans les tours : tout s'explique !

c'est pas beau la vie ?

ce que je voulais dire c'est que sans se renseigner sur le moteur, la puissance donne bien plus d'indications que le couple moteur. Sinon on gros diesel sera plus performant qu'une Ferrari ...

quant à la robustesse du moteur de la S2000, il n'est pas rare d'en trouver avec 500cv avec turbo avec tous les internes d'ORIGINE car tout le bas moteur est forgé ! ceci explique peut être le prix de la voiture...

280cv c'est une blague, surtout que ce n'est pas de l'atmo...

Des moteurs de S2000 dépassent les 300cv en atmo pour info et sans tout changer ...

je sais pas où t'as lu les problèmes de fiabilité? si tu fais référence aux soucis du début, ils n'avaient pas mis de gicleurs d'huile dans le bas moteur, ensuite plus de problèmes...

On appelle ça un mythe

ce flat 4 mou sans couple et sans pep's est le gros probleme du toyobaru, il aurait mieux valu un VVTI maison que ce moteur raté, c'est dommage, vivement la version turbo un peu ridicule 200 cv pour 1200 kg qui accelerent moins bien qu'une Golf GTD.

La S2000 est fragile, n'importe quel forum spécialisé dans la S2000 te le confirmera.

Elle est d'ailleurs plutôt boudée en drift au japon à cause de cette fragilité.

C'est un moteur supercarré qui accepte moins les modifs qu'un longue course et d'ailleurs bien des prépas consistent à le transformer en course longue avant d'augmenter la puissance. Car oui les premiers moteurs "pétaient" plus facilement qu'ils n'auraient du.

Pour les 280ch c'est une prépa maison fait par Subaru sans pour autant enlever de la vie au moteur.

Mets ton moteur de S2000 au-dessus des 320 chevaux et regarde s'il fera les mêmes bornes au total ;)

Après comme je dis...on a là 2 bonnes voitures qui conviennent à des gens différents....soyez plutôt réjouis de cela plutôt que de chercher à jouer à celui qui à la plus longue.

J'aime pas trop la BR-Z et le pauvre compteur ne m'aide pas. Je sais pas où est Subaru en termes d'esthétique et de qualité intérieure. Mais même si "la vieille tape la jeune", c'est bien la performance de la jeune qui montre les progrès réalisés.

6,2 kg / ch contre 5,3, soit "17% de plus de motricité", et 7 dixièmes de secondes sur un 400 m. Disons 1 sec car la S2000 rate un peu son départ. Je vous laisse aller comparer des voitures récentes, vous verrez que ça n'est pas comme ça que ça se passe.

Bref, la BRZ, si elle tient 240 ch, mettra une rouste à la S2000. Mais c'est bien normal, ce ne sont pas les mêmes générations.

PS : j'ai pas terminé mes calculs !

s'il n'y avait eu aucun progrès réalisé, la BRZ aurait pris environ 2 sec et demie sur le 400 m DA.

c'est vraiment nul de faire un test comme ca entre 2 autos qui ont 40cv de difference ! c'est comme si il y avait eu un test d'une 205 rallye et d'une 205 GTI 1.9 .

ces deux autos n'ont pas la meme clientele

la sub est une auto facile à prendre en main progressive peu puissante idéale pour une premiere propulsion

la S2000 est pointue aussi bien en moteur qu'en chassis elle a un potentiel fantastique mais seul les plus aguerris peuvent en tirer le meilleur

une voiture de débutant en somme parfaite pour ses faire les dents contre une auto de vieux brisquard déjà expert qi pauffineront avec eux leur technique

je suis sur que l'ancienne bien conduite mettrai une belle cirée à sa cadette sur circuit

Le VTEC, pour moi la plus belle invention de l'auto sportive plaisir niveau moteur. Et que dire en plus du chassis de la S2000. Je me suis arrêté à l'EG6, et je peux vous dire qu'aujourd'hui tous mes potes de l'époque qui ont fait un tour dedans me demande d'aller refaire un tour avec. On parle de puissance inexploitable, ces anciennes japs VTEC représentent pour moi les autos parfaites aujourd'hui pour une sportive plaisir avec une puissance largement suffisante.

pour l'auto peut-être mais pour la moto le VTEC c'est "de la daube en boite"

j'ai pas les mêmes echos (forum ricain pour un swap futur)

je t'ai dis pourquoi les 1er cassaient... une broutille qui a de lourde conséquence, pour autant la base est excellente: tout le bas moteur est forgé, un français tourne avec 500cv internes STOCK !!!

confonds pas puissance atmo et turbo, la fiabilité n'a rien à voir ;)

PS: je rigole sur les longues courses, vitesse moyenne et accélération de piston ça ne te parle pas :D

bizarrement le F22c sort moins de cv que le F20c ???

Je crois qu'il existe un test entre la S2000 et la GT86 et celle ci qui gagne mais c'est sur un tour de circuit, en ligne droite c'est sur que c'est plus facile.

C'est ici : http://www.youtube.com/watch?v=Y32U0VEEBtQ , elle lui mets un savon, 1.29 pour la GT et 1.32 pour la S le tour.

C'est un test sur un jeu video GT 5, ce temps de 1.29 est impossible pour le gt 86 ça correspond à une Focus RS, quand aux commentaires sur la non fiabilité du F20 c j'ai ris.

Google : honda excessive oil consumption.

On verra si tu ris toujours autant !!!

Bulletin de service ,plaintes récurrentes des propriétaires,blogues ,forums et j'en passe ;ouvrez-vous les yeux !

D'ailleurs il n'en reste pas beaucoup de s2000 et de type r sur les routes.

non c'est vrai il n'en reste vraiment pas ! je te retourne l'argument: forum, google,... va voir les voitures les plus utilisés sur piste, en drag,...

y'a pleins d'Honda bizarre non?

les problème de conso d'huile sont dans 99% des cas sur des moteurs de plus de 10ans d'age, + de 150000km (et encore je suis gentil), qui se mangent depuis beaucoup d'années de la conduite sportive, voir du circuit et pas forcément entre les mains les plus soigneuses, victime de leur réputation d'être indestructible ...

et au lieu de casser sans prévenir (leur bas moteur est très bien fait), ils s'usent au niveau des segments ou plus souvent au niveau des joints de queux de soupapes à cause des proprio adeptes des très hauts régimes ...

rien de dramatique en soit ...

Le F20C pas fiable, je prends les popcorn et je m'installe, je sens qu'il va s'en dire des conneries et que j'ai pas fini de rigoler

Moi aussi je m'installe, j'ai une S2000 et entendre que le F20 n'est pas fiable me fait bien marrer.

Il n'est pas facile de gagner des chevaux. C'est Vrai

Peux de S2000 sortent 240ch véritables au banc. C'est Vrai

Les premières générations de S2000 bouffent un peu d'huile. C'est vrai. Comme sur certaions moteurs alfa ou sur les rotatif. Il faut juste être très vigilent sur le niveau d'huile, comme sur toutes les voitures.

Mais que la S2000 ne soit aps fiable! Ah Ah ah! je me marre. Les casses moteur (outre les très rares dues aux gicleur d'huile du début) sont dues à un mauvais entretient, des gens pas attentifs sur la lubrification ou des filtre à huile mal serrés.

Avant de raconter des anneries il faut se rensigner un peu...

Bon. Ben moi qui comptais dessus pour remplacer mon ITR qui arrive a 200000km...:-(.

J'ai plus qu'a la faire durer un peu plus (ce qui, heureusement, ca n'a pas l'air de lui faire peur - mécanique vraiment indestructible, un vrai bonheur)

Je te l'accorde Honda a effectivement produit et surtout exporté ( hors Japon ) plusieurs modèles sportifs à une époque où les autres constructeurs dormaient au gaz.Pour moi la S2000 est la plus passionnante de toute les Honda produites avec un moteur qui prend des tours une boite 6 bien étagée

et surtout la propulsion arrière avec un torsen.Maintenant pour ce qui est de la consommation d'huile EXCESSIVE ,les moteurs Honda ont cette réputation

en particulier pour les B16/18 et H22 mais également pour leurs V6 des accord,pilote ou odyssey qui pourtant ne sont vraissemblablement pas si solicitées que ça !

Effectivement un moteur peut bouffer de l'huile et durer longtemps tant qu'il n 'en manque pas. Là où ça pose un problème c'est quand vient le temps d'un controle technique ,pour passer les normes antipolluton.

Alors oui Honda a su oser fabriquer et surtout exporter des voitures inspirées (ce qui n'est actuellement plus le cas),mais en ce qui a trait à la fiabilité de leurs mécanique, les autres japonais n'ont rien à leur envier !!!

Par Anonyme le 05 Juin 2012 à 05h16

En réponse à : gronholm65 (voir le message)

Google : honda excessive oil consumption.

On verra si tu ris toujours autant !!!

Bulletin de service ,plaintes récurrentes des propriétaires,blogues ,forums et j'en passe ;ouvrez-vous les yeux !

D'ailleurs il n'en reste pas beaucoup de s2000 et de type r sur les routes.

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Non mais tu a fait l'école du rire toi?:ptdr::ptdr:

la S2000 est fiable si on fait un minimum d'entretien, d'attention sur le niveau d'huile et qu'on pousse pas à froid.

...et c'est certainement pas SUBARU qui va donner la moindre leçons à HONDA qui d'aileur est un motoriste autrement plus compétant!!

Les sportives HONDA sont les plus fiable, c'est connu et reconnu alors épargne moi tes critiques!!

commence par jeter juste un coup d'oeil sur les classement fiabilité, ça clora le débat rapidement!

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 21h35

En réponse à : Anonyme (voir le message)

pour l'auto peut-être mais pour la moto le VTEC c'est "de la daube en boite"

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peux tu argumenter un peu plus et surtout nous dire ce que tu reproche au Vtec du VFR8000 par exemple? j'amagine que tu répète bêtement ce que certains neuneus disent sans le moindre argument en osant meme avirmer qu'un VFR750(RC36-FL) est mieux!

si c'est le tempérament moteur, c'est normal carb la loi des 100cv le dénature, c'est comme si on bridait une S2000 à 180cv, son moteur deviendrait fade!

Je dis ça car j'ai essayé une VFR800 Vtec FULL et surprise, les quelques chevaux suplémentaires métamorphoses la moto.

enfin n'hésite pas à nous dire pourquoi "le VTEC c'est de la daube en boite"

Par Anonyme le 04 Juin 2012 à 17h12

un moteur longue course suprote mieux la puissance et les hauts régimes?

on voit que tu connais bien la mécanique et la technique!

ouvre des bouquins sur les moteurs et tu te rendras compte que tu es dans l'erreur, la vitesse linéaire des pistons tu en fait quoi, hein?

donc le supercarré est LA solution pour un moteur qui prend des tours et NON pas un longue course!

Par Anonyme le 05 Juin 2012 à 05h16

NO COMENT en ce qui concerne que les HONDA ne sont pas fiable, mon CRX avait passé les 320000km sans le moindre soucis exceté un allumeur grillé à 150000km et malgrés une conduite particuliairement sportive!!

Certes en performances pure la BRZ est en dessous, mais quid du confort, de l'usage au quotidien, mais aussi de la consommation en conduite civile?

C'est TOYOTA/LEXUS qui trône en haut du classement des véhicules les plus fiables !!!

Effectivement le débat est clos !

Ça t'a couté combien en huile ?

TU N'AS PAS LU MON COMMENTAIRE !

Ces moteurs n'avaient pas ce problème jeunes ! Ils ont maintenant entre 10 et 20ans très souvent JAMAIS ouverts ! Tu connais beaucoup de moteur 100cv/l qui sont aussi robustes? Essaye de faire de même avec un moteur sportif Renault, PSA, même BMW, tu auras AU MOINS autant de problème (pour le BMW) et bien plus pour les autres (bielle coulé, joint de culasse pété,...)

soit honnette, c'est comme si tu disais que le défaut des vieilles Honda c'est la rouille ... forcément elles ont 20 ans ! tu as vu le nombre de clio1 et de 205 rouillées?

Bref, le débat est clos pour moi, mis à part lire des pseudos-connaisseurs et répéter bêtement ce qu'ils disent tu ne sais rien.

Pour la réputation de fiabilité, il y a assez de liens sur ce site pour montrer que Honda est souvent 1er...

@Prince2lux, bonne remarque à laquelle je pense avoir répondu (ou ailleurs). Ca n'a rien à voir, la S2000 est vraiment sportive dans tous les sens du termes (confort, bruit,...), la BRZ est un coupé à vocation sportive donc utilisable au quotidient, elle est plus timorée mais permet d'avoir du plaisir en conduite sportive. Un compromis pour ceux qui aiment se ballader confortablement !

Par Anonyme le 05 Juin 2012 à 23h37

En réponse à : Anonyme (voir le message)

Ça t'a couté combien en huile ?

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surement moins que toi tu as put dépenser avec tes X voitures pour faire le meme kilométrage.:ptdr:

la conso d'huile était toujours sous les 0.5L/1000km donc tu repassera le troll

Par Anonyme le 05 Juin 2012 à 23h34

En réponse à : Anonyme (voir le message)

C'est TOYOTA/LEXUS qui trône en haut du classement des véhicules les plus fiables !!!

Effectivement le débat est clos !

tout comme HONDA donc le débat est clos, un coup c'est l'un, un coup c'est l'autre et à la finale je pense que ça se vaut en étant toujours classé dans le top 3 des marques les plus fiables au monde!

En réponse à : Par flo_runner le 06 Juin 2012 à 10h18

"Essaye de faire de même avec un moteur sportif Renault, PSA, même BMW, tu auras AU MOINS autant de problème (pour le BMW) et bien plus pour les autres (bielle coulé, joint de culasse pété,...)

"

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J'ai eu une clio RS3 (donc de 2004) et c'était une voiture très fiable. Le F4R est un moteur fiable, dans la même verve que le F20c, la consomation d'huile en moins. Si tu l'entretenait correctement, que tu ne le violentes pas à froid, il t'emmenes loin, très loin!

Et bien si on commence à avoir une guerre HONDA/TOYOTA pour qui est le plus fiable, ou va t'ons?

après je pense que SUBARU est derrière tout en étant dans la bonne moyenne en fiabilité

@11h14, 8 ans c'est bien peu pour parler de robustesse !

même s'il faut l'admettre que ce moteur est plutôt costaud, on en reparlera quand on trouvera des moteurs de 20ans et de plus de 200000km, à ce momen tlà on comparera !

et les Honda bien entretenu et sans trop de km ne consomme pas plus d'huile que les autres...

En ce qui me concerne il n'y a même pas de débat.

Combient as-tu eu de Honda ?

Je te parle d'experience, et pour l'avoir vécu,sur des moteurs de moins de 100000 Km.Pas seulement moi, plusieurs amis également et c'est reconnu même de la part des amateurs de Honda.En France, il y a bien peu de Honda mais en Amérique ,elles sont nombreuses ,alors je t'invite à ton tour à te renseigner,car si je ne sais rien, tu ne sais surement pas tout !

désolé les gas mais je connais plusieurs S2000 ou Intégra type R qui ont passé les 200000km malgrès quelques sorties sur circuit sans le mindre soucis donc je ne comprend vraiment pas votre discours

Effectivement certaines personnes type Goret (petit cochon...) ne méritent pas de telles voitures pour négliger la mécanique au point de l'abimer!

sans etre mauvais, F4R de la Clio-RS sera toujours bien moins robuste que le K20 de la CTR et semblale au F20c qui est autrement plus poussé et moins récent de conception!

Par Anonyme le 06 Juin 2012 à 11h14

J'ai eu une clio RS3 (donc de 2004) et c'était une voiture très fiable. Le F4R est un moteur fiable, dans la même verve que le F20c, la consomation d'huile en moins.

=>>>

style mon moteur de clio RS3 est meilleur que vos moteurs HONDA... la bonne blague

fait au minimum 250000km en utilisation sportive et après seulement on pourra commencer à discuter, c'est ça de la robustesse car faire 200000km un utilisation normal, tout moteur essence aujourd'hui est capable de le faire sans le moindre soucis!

... quand on voit la NSX de 650000km

TOYOTA/HONDA c'est du très fiable et ultra robuste meme si TOYOTA a eut quelques petits soucis sur les diesels bien moins courant que dans la plupart des autres marques

j'en suis à ma 2nde (2 CRX avec D16a9), je connais des gens en B16, B18, F20, K20, dont certains qui ont fait pas mal de piste et sur des moulins dépassant les 200000km jamais ouverts !

tous ceux qui consomment de l'huile étaient sur des moteurs anciens (B16 et B18), dépassant les 200000km avec des joints de queux à refaire pou rla plupart...

j'aime pas faire de HS, si tu veux continuer faisons ça en MP ;)

flo_runner, tu sais très bien que ceux qui critiquent les HONDA avec des arguments vaseux sont des gents qui les connaissent mal et bien souvent qui n'en ont meme jamais essayé donc ça ne sert à rien de discuter puisqu'ils sont ignorants de la marque et en plus de mauvaise fois;

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Pour en revenir au suget, je suis très content que SUBARU et TOYOTA relence les petits coupé sports plaisants moteur atmo assez abordable en 2+2 places.

aucune marque meme HONDAspécialiste dans le passé ne propose actuellement ce genre de coupé!

... surtout en propulsion avec un poids de 1200kg