Commentaires - Volvo : à fond vers l’électrique

Bonne nouvelle pour Polestar. Une berline haute performance c'est plus cool en 100% électrique qu'avec un 4 cylindres.

Ben ouai, logique implacable, les différents constructeurs vont se livrer une lutte à mort pour différencier les différentes technologies électriques, car un moteur electrique contre un moteur electrique c toujours le même à peu de chose prêt sauf puissance, ça va se jouer sur l'autonomie, la frugalité, la légèreté, l'efficacité, le prix...

Gare à ceux qui vont s’entêter dans le full thermique, ça va basculer d'un coup, toujours cette fameuse date butoir de 2019 qui revient sans cesse...

D'un autre côté fin des années 90 début 2000 tu avais 2010 pour l'hydrogène :)

Pour l'instant les VE ou les véhicules hybrides ne sont pas à la portée de tous et certains pays (bcp) y sont très réfractaires voire pas du tout près.

J'ai du mal à imaginer que les USA, le continent africain , une grande partie de l'Asie ou l'Amérique du Sud souhaitent/puissent passer aux VE ou hybrides.

Chez nous , c'est en marche , dans bcp d'autres pays j'ai des doutes.

D'un point de vue écologique les VE seraient d'ailleurs bcp plus polluants à l'usage que des thermiques. Nous en avions d'ailleurs discuter il y a quelques mois .

Quand j'écris plus polluants , je parle de pays dans lesquels l'électricité est en majorité d'origine fossile.

Pour en revenir à volvo. J'ai essayé (et craque) sur un xc90 T8 (hybride) . Le système est bien pense , très agréable à utiliser .Par ailleurs , leur système hybride ne prend pas de place dans le coffre et conserve les 6 et 7 eme place.

On voit que l'hybride a été pense des la conception du véhicule et pas adapté par la suite.

Concernant les pays pas encore prêts pour l'électrique, Volvo continuera de proposer des véhicules semi-hybrides (comme précisé dans l'article) et qui ne nécessitent aucune alimentation électrique pour recharger la batterie. En effet, il s'agit d'un système dynamique qui récupère de l'énergie en fonctionnement pour la restituer quelques secondes plus tard.

Pour ma part, je pense que cette stratégie peut être gagnante surtout si les avancées dans l'hybridation et l'électrique sont importantes. Mais je ne me fais pas trop de soucis pour Volvo qui devient une petite poule aux œufs d'or pour Geely.

Je suis bien dàccord avec toi mais penses tu que des systèmes hybrides (complexes) soient adaptés à tous les pays?

Concernant la technologie hybride de volvo (pour avoir craqué dessus) je ne peux que te confirmer qu'elle est très bien pensée et réalisée.

L'électrique ou l'hybride rechargeable n'ont peut-être pas de sens dans ces pays, mais une simple hybride pourquoi pas.

Pour certains pays il serait pourtant malin de passer à l’électrique, les pays du Sahel ou Maghreb (si toutefois ils arrivent à se débarrasser un jour des tarés terroristes) avec des surfaces désertiques à perte de vue, en mettant des panneaux solaires pourraient alimenter leur habitat et leurs voitures...

Ça viendra bien un jour...

Concernant l'hybride plug-in il a une énorme marge de progression, rien qu'avec les nouvelles batteries LG chem et un petit moteur thermique dédié ne servant qu'à les recharger, c assez robuste et simple à entretenir, un peu trop pour certain même, une full thermique serait vite larguée...

Pour l'instant c cher et peu performant car les constructeurs ne veulent pas faire baisser les ventes des full thermiques qui leur rapportent un max car la techno ultra rentabilisées... ça se voit immédiatement dans leurs choix techniques non optimisés à escient concernant l'hybride, ils temporisent... mais à force de temporiser ils laissent un boulevard aux challengers (dont Tesla) qui avancent très vite, c à double tranchant, d’où la fameuse date de 2019, qui siffle l’arrêt du consensus entre constructeurs, et le largage en règle des pétroliers... tous les hybrides fonctionnent à l'essence et pas à l'E85, bizarre non??? qu'est ce qui pourraient bien empêcher une hybride de fonctionner à l'E85??? rien en fait...

C du foutage de gueule mais qui ne va plus durer très longtemps... la preuve avec Volvo, car le petit arrangement entre amis est entrain de s'effriter comme on peut le constater, chacun va tirer la couverture à soi, pour survivre... tant pis pour les autres.

concernant les pays d'Afrique du nord, faut pas rêver. le pouvoir d'achat y est faible, certains gouvernements léthargiques et la pollution n'y est pas vraiment une préoccupation.

et honnêtement, si la voiture électrique décolle enfin en France, ça sera surtout du fait des nombreuses contraintes qu'on nous assène. pour ne pas dire à coups de pieds dans le cul.

tant et si bien que ma prochaine caisse sera peut-être une électrique. mais plus par la force des choses que pour jouer au bobo-écolo.

Une voiture hybride plug-in, pas certain du tout, même sur, que ce soit aussi cher que ce que les constructeurs veulent nous faire croire...

Pipeau total...

prix d'une toy hybride = prix d'une toy diesel.

Et comme on est tous habitué au prix des diesels.. donc meme prix..

Une hybride parallèle revient bien plus chère qu'une hybride série...

Dans une hybride série la propulsion est electrique dans tous les cas donc au meilleur rendement possible, le pack batterie est beaucoup plus petit que pour un VE, reste le moteur thermique qui peut être rendu à sa plus simple expression puisqu'il n'est là que pour produire de l’électricité au meilleur régime moteur possible, en gros un groupe électrogène...

Bah figure toi que J'ai posé la question au concessionnaire volvo concernant l'e85... pas de réponse.

Maintenant l'e85 est bas chez nous mais pas chez tous nos voisins.

J'ai quelques doutes sur la fiabilité supérieur de l'hybride par rapport au thermique. J'ai pourtant choisi l'hybride en connaissance de cause.

Concernant les VE , nous en avons déjà discuté en long large et en travers. Je ne pense pas souhaitable que cette solution s'impose massivement à court ou moyen terme.

Pour l'instant le réseau est incapable de fournir. Mais dans un temps plus lointain avec des processus de fabrication moins polluants,des batteries plus performantes utilisant des matériaux moins rares, un réseau electeique adapté et intelligent ;je pense qu'il n'y aura plus de raison de rouler en thermique en france.

Il me semble que c'est la politique des tous les constructeurs raisonnables : hybrides rechargeables et électriques ou hydrogènes sont les véhicules du XXIème siècle. C'est pour cela que les français n'en fabriquent pas et lancent leurs trolls dans la défense aveugle du merveilleux Diesel pour voitures citadines...

Les véhicules électriques se chargent la nuit quand les centrales sont sous-utilisées. Il n'y a donc pas de surconsommation électrique. Et pour le reste, le parc grandit à la vitesse de l'éolien et du photovoltaïque.

Pour moi ne pas utiliser l'E85 (bien sur à condition de faire baisser la conso de ces bouffeuses de pétrole de merde grâce à l'hybride plug-in ou série justement) pour un grand pays agricole comme la France avec ses surplus monstrueux faute de débouché et de concurrence déloyale qu'on fout à la poubelle TLJ, et nos agriculteurs qui crèvent la dalle au profit du pétrole importé qui creuse notre déficit chaque année, un marché mondial contrôlé par les ricains et des pays soumis qui soutiennent ouvertement des groupes terroristes, c un crime contre l'humanité et non assistance à personne en danger (nos agriculteurs qui sont d'une importance capitale)...

C d'une débilité, après à chacun sa morale.

Et ça c sans compter nos surplus d’électricité qu'on vends à nos voisins à prix coutant car on sait pas quoi en foutre comme le dit justement mgervais, je préférerais que ça aille dans des VE ou des hybrides série, ça rentabiliserait un peu mieux nos 58 réacteurs nucléaires dont on a jamais eu besoin d'autant, qu'on a payé la peau du cul, franchement nos voisins je m'en tape, qu'ils se démerdent... et d'ailleurs c ce qu'ils font et ont de - en - besoin de nos surplus...

La politique énergétique Française est une catastrophe, une véritable gabegie, contrôlé par de grands lobbys monopolistiques étatiques semi privé dans la grande tradition Française, Ex Elf (même si Total se diversifie à grand pas dans le RnV car ils ont senti le vent tourner) constructeurs de bouffes pétrole puantes et nucléaire/EDF/Areva (out avec une dette 14MM€), c tout à fait scandaleux car c de NOTRE argent, de nos emplois et de notre pouvoir d'achat dont il s'agit qui partent à l'étranger, dilapidés au profit d'une élite devenue impotente, sclérosée, et tournée sur elle même...

Alors qu'on pourrait devenir une véritable puissance d'enerj RnV, on est l'un des seuls pays au monde à pouvoir le faire, on a tout, éolien (Alstom vendu lâchement ou sur ordres? aux Ricains GE, documentaire édifiant sur cette affaire diffusé sur Arte), solaire (filière cassée dans les années 2005/2010), méthanisation (parcours du combattant administratif), marée motrice (pas d'investissement publics), hydrolien (en test depuis on ne sait plus quand), petit hydraulique sur les cours d'eau (interdit), agriculteurs et pécheurs (gazout obligatoire, un comble), etc... totalement absurde.

Bref on a de l'or en barre entre les mains dont on ne fait rien qu'on jette par la fenêtre, quel gâchis...

Normal le gouvernement suédois ne veut plus que des voitures électriques dans son pays pour le moyen terme

Vraiment rien à voir !!!! Volvo est CHINOIS maintenant ! c'est simplement de la stratégie économique mondiale... Aucun constructeur ou gouvernement en a à foutre de l'environnement, c'est le pognon avant tout. Les médias sont là pour aveugler les gens et les pousser à consommer dans le 'bon' sens

Encore un bel attrape-nigaud... "La farce des Volvo toutes électrifiées

Jeu 06/07/2017 — Bel avenir pour les Volvo essence.

Le dernier communiqué de presse de Volvo a de quoi surprendre. Le constructeur sino-suédois y explique en effet que l'avenir est à l'électro-mobilité, et qu'il va donc s'y lancer à fond, pour ne plus fabriquer que des voitures électrifiées à compter de 2019.

La nouvelle parait immense, sauf à regarder le détail, et il n'y a alors pas de quoi sursauter. Parce que Volvo fabrique déjà des voitures hybrides rechargeables, et qu'il s'y ajoutera bientôt des pures électriques. Volvo prévoit de lancer 5 modèles tout électriques entre 2019 et 2021, mais il reste que la majorité des Volvo vont conserver un moteur thermique, essence ou diesel, qui sera modestement électrifié par l'ajout d'un alterno-démarreur en 48 volts.

Bien sûr, cela représente un progrès, mais... De là à dire qu'une voiture est électrifiée parce qu'elle possède un alterno-démarreur en 48 volts, c'est à dire un peit moteur électrique qui ne fera qu'assister doucement le moteur principal à certains moments, il y a un pas qu'un ingénieur ne devrait pas franchir."

et d'une la France n'est pas le leader du Diesel en Europe... et de 2, l'éclectrique pour tous ? comment ? en multipliant les centrales nucléaires ? on ne sait toujours pas recycler les batteries.. on laissera ces millions de tonnes de saloperies à nos héritiers ? ...

"C'est pour cela que les français n'en fabriquent pas" Ah bon ???? on rappellera que le Groupe Renault-Nissan est leader mondial dans la voiture électrique ! tous les autres constructeurs en riaient, il y a quelques années...

Le moteur "thermique", essence ou diesel, est toujours la seule solution actuelle, économiquement viable de notre production auto mondiale.

Alterno-demarreur de 48V et on appelle cela un vehicule hybride. La prius et ses 4,5l/100 dans toutes les conditions a de la marge et encore pas de concurrent qui peut vraiment rivaliser..

Pas beaucoup de constructeur propose de véhicule flexfuel, mais faut dire qu'il y a pratiquement zéro communication autour de ce bioéthanol, donc l'acheteur ne s'y intéresse pas, donc la demande est quasi inexistante, donc les constructeur n'ont pas besoin d'y prêter attention.

Et toujours et encore ces titres qui ne reflètent pas la réalité...

" à partir de 2019, il ne lancera plus que des moteurs hybrides ou 100% électriques ! "

Comprenez que pour Volvo, la réalité des chiffres de vente sur ces nouveaux modèles sera , allez, pour être large...90% d'hybrides et 10% de pures voltées qui vont pas loin....et ce, pour de très nombreuses années encore.

je vois la scène d'ici :

Bonjour Monsieur Volvo,

Bonjour Monsieur Pigeon,

Je viens pour votre nouveau modèle électrique,

Absolument Monsieur Pigeon,

Comme je suis client depuis plus 20 ans, vous me ferez bien une bonne reprise pour mon XC60 Diesel actuel ?

Ah mais Monsieur Pigeon, on ne reprend plus nos anciennes merd.... euh anciens produits

Et j'en fais quoi ?

Mais ça, j'en ai rein à foutre Monsieur Pigeon, je suis là pour vous vendre une Volvo suédoise 100 % Maed in china et la série de problèmes qui iront avec...

Explique nous comment un véhicule diesel ou essence, à pétrole donc, est économiquement viable pour l'Europe ou des pays qui ne produisent pas de pétrole??? sans compter que les nuisances de ces véhicules sont pris en charge par la collectivité et non par les constructeurs ou les pétroliers??? ensuite la sous estimation systématique de la pollution de l'extraction du transport du raffinage du pétrole, et de celle des véhicules complétement bidon comme on l'a vu avec le diesel gate (qui était un secret de polichinelle pour les initiés)...

Dsl mais pour moi (pas que moi d'ailleurs mais la cour des comptes aussi par exemple) quand je fais les calculs, c un gain pour l'état qui comblent ses déficits de son budget mal géré avec les taxes sur un "produit importé", comme n'importe quel produit importé, mais ça reste des taxes donc ce n'est pas une création de richesse, c un gain pour les constructeurs, c un gain pour les pétroliers, mais pour la France c une perte nette qui fait partie de notre déficit commercial qui augmente chaque année depuis la fin des 30 glorieuses et les 2 chocs pétroliers successifs...

Donc par quel miracle c économiquement viable???

Si on a autant de centrales nucléaires en France c parce qu'on la bombe atomique et qu'il faut maintenir une filière, ingénieurs, expertise, fabrication, etc...

Si on importe du pétrole, encore une fois c pour une question militaire car le pétrole est avant tout stratégique pour l'armée en cas de guerre, il faut remplir les réservoirs des chars Leclerc, Rafal etc...

Quand j'étais à l'armée un char Leclerc bouffait + 500L/100km, une jeep 35-40L/100, un camion de transport de troupes 80L/100 ... je n'ose même pas imaginer combien bouffe un Rafal...

Les officiers ingénieurs habilités secret défense qui travaillaient sur le sujet me disaient tous que des solutions sans pétrole avaient été développée mais systématique écarté par le pouvoir politique... car l'armée pense depuis longtemps à ce genre de solutions, car sans pétrole on perd une guerre,...

D'ailleurs l'hybride série est resté longtemps un secret militaire car utilisé dans les sous marin d'attaque, hybride série diesel pendant la guerre... et depuis la guerre froide pour les sous marins nucléaire, le réacteur nucléaire recharge les batteries, la propulsion est furtive en full electrique en cas de combat...

Donc les constructeurs qui nous font croire que les hybrides série c nouveau, pas fiable , cher etc... c du pipeau total, pipeau pipeau pipeau... les pétroliers ont besoin des bouffes pétrole pour écouler leurs stocks car le transport représente à lui seul + 60% de la consommation mondiale, sans ça tout s'écroule, jusqu'à maintenant les ricains avaient assez de pouvoir pour imposer cette consommation au monde (ce dont Trump rêve de perpétuer), mais ça c'était avant... aujourd'hui il y a la Chine fabricant de batterie, de véhicules électriques, etc... 2eme puissance mondiale juste derrière les USA, et qui mise à fond sur l’électrique pour prendre des parts de marché aux occidentaux, ce que les constructeurs ont bien compris...

Parce que tes âneries à toi elles ne sont pas chiantes peut être???

Mais tu n'es pas obligé de les lires ni de les commenter mon gros... c pour ceux que ça intéresse, donc pas pour toi...

et si t trouves que c des âneries c que tu es encore plus grave que je pensais, pour rester polie...

y a plusieurs types d'hybrides.

pour moi, l'idéal, c'est ce qu'a fait bmw avec sa i3 et son prolongateur thermique optionnel. coût de l'option = 4k€!

donc, oui, proposer ce genre de solution ne devrait pas être très onéreux.

par exemple, Peugeot pourrait très bien proposer une 208 électrique avec une autonomie type zoé à 18-20k€ et proposer en option un prolongateur essence d'autonomie pour 2-3k€ de plus. sachant qu'on n'utilise alors le prolongateur que sur les longs trajets.

faut simplement s'assurer d'avoir une capacité réservoir permettant de faire à minima 3-400km, en plus de l'autonomie électrique.

on a donc affaire là à une pure voiture électrique avec en option un réservoir d'essence et un générateur de courant pour recharger la batterie.

et je préfère ça aux hybrides avec 2 motorisations électrique ET essence: plus complexe et problématique en cas de panne d'une des 2 motorisations. et puis, la motorisation thermique n'a aucun intérêt pour les petits trajets.

raison pour laquelle une yaris hybride n'est pas la bonne solution pour moi.

Tiens g trouvé ça qui te défini assez bien...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

Tout à fait d'accord avec toi...

La I3 à prolongateur est une hybride série, mais le moteur est issu du stock (flat twin moto) donc il n'a pas vraiment été optimisé pour la production d’électricité (comme les autres marques).

Lotus engineering avait sorti un prolongateur très efficace il y a qqs années, 56kg, flex fuel, mono bloc tout en alu, très peu de pièces en mouvement, 2 régimes 1 pour la ville 1 pour la route à la meilleur efficience 1500 et 3500 t/mn, il était capable de sortir 15kw et 35kw, bref une petite merveille et puis fiuuuu, disparu le moteur, apparemment ça n'a pas plu à certains...

http://www.moteurnature.com/25034-lotus-propose-un-prolongateur-d-autonomie

Autre prolongateur très prometteur, aquarius un mono cylindre coulissant qui semble très efficace à voir:

http://www.moteurnature.com/28473-psa-teste-le-prolongateur-d-autonomie-d-aquarius-pour-les-electriques

Koenigsegg développe et teste un moteur avec des soupapes pneumatiques beaucoup plus léger, efficient et compacte, parfait pour l'hybride série:

http://www.carideal.com/blog/2016/10/27/moteur-sans-arbre-a-cames-de-koenigsegg-video/

En F1 ils utilisent également un double turbo, un comme compresseur, et un comme générateur toujours grâce à l'échappement...

Bref il existe plein de solutions très intéressantes pour baisser la conso des thermiques que les constructeurs de bouses bouffeuses de pétrole ont superbement ignoré...

Pour moi la solution hybride série est vraiment la meilleure jusqu'à ce que les batteries se suffisent à elle même... propulsion electrique beaucoup plus efficiente et thermique à régime constant le plu efficient pour remplir les batteries, point.