Commentaires - Stratégie: dites Nissan-Renault et non Renault-Nissan

Donc au final pas de changement de nom ou si ?

Par contre : "il ne reste lus que cette dernière" un "p" c'est perdu!

bouche tes narines

qu'on dise renault nissan ou nissan renault je vois pas bien la différence. ça ne change rien: renault amène le réseau et nissan la qualité

l'article est incomplet

ce n'est pas Nissan-Renault mais Mercedes-Nissan-Renault

sans la présence de mercedes dans l'alliance, alors point de Renault Kangoo, et pire, adieu la disponibilité de ce fabuleux moteur mercedes pour les gueux qui roulent dans des Renault et Dacia

rouler dans une voiture Dacia, c'est rouler dans une voiture de gueux, fabriquée par des ouvriers slaves exploités par des coups et des douleurs

en revanche, une fois équipée de ce fabuleux moteur mercedes, une dacia se voit premiumiser, grace à la technologie germaNique, rendu possible avec la participation des (ex)multiples champions du monde de F1

une voiture dacia germaNiquée, alors ce sont des valeureux camarades ouvriers roumains qui travaillent dans l'écoute et la douceur, pour que les nombreux camarades bourgeois de l'Ouest puissent rouler dans du teutoNique qualitat

ça montre surtout que Carlos Goshn est un mauvais patron de Renault.

Tous les succès de Renault, on les doit à son prédecesseur. Le low-cost Dacia? Louis Schweitzer, le rachat de Nissan? Louis Schweitzer. Depuis que Goshn est chez Renault, les modèles sont fades, les échecs patents, et Nissan a la priorité pour tout. Même relancer Alpine, Goshn n'a pas osé. On se rappelle même qu'à un moment Goshn voulait que Renault revende des actions Nissan pour détricoter l'Alliance, mais il a été rappelé à l'ordre par l'Etat Français qui est un actionnaire important. Sous sa présidence, Renault a délocalisé une grosse partie de sa production. Il est vraiment plus qu'urgent que ce gros nul se barre, et que l'état français joue enfin son rôle

Renault aurait voulu revendre des actions de Nissan???? La poule aux oeufs d'or pour Renault!!!!

sans blague, faut arrêter la fumette...

Tu peux citer tes sources concernant la volonté de Carlos Ghosn de vouloir revendre des actions Nissan.

Oui mais la Micra sera construite en France.

Effectivement article incomplet car sans l'association Mercedes et surtout AMG rien de tout cela ne serait possible et surtout pas le succès de Dacia

Ca sera toujours Renault/Nissan puisque Renault possède 45% de l'un quand ce dernier ne possède "que" 15% de Renault.

Pour le reste qu'est-ce que ça peut faire que 03 entités sur 4 soit commandés par un Japonais ?? C'est pas la compétence qui prévaut face à la nationalité ?

Puis faut pas de leurrer. ce n'est "QUE" des directeur de département...

Ce qui est dommages, près de 15 ans après cette alliance c'est de voir qu'ils en sont encore à ce genre de rapprochement d'entité et que les marchés sont toujours "partagés"...

Ainsi renault n'est pas aux USA, Nissan à eu la priorité en Chine et Renault en Russie/Inde....

Mais bon, l'Alliance est quand même le 4ème groupe mondiale, vu la conjoncture européenne ils s'en sortent plutôt bien et je ne m'en fait absolument pas pour le développement futur.

Marrant Volkswagen la voiture du peuple pour tous. Voiture accessible à tous à petits prix, une révolution. Un vieil ingénieur en mécanique me raconta qu'après guerre, les cox rouillaient facilement. Déjà du low-cost? Les Audi 50 étaient des copies de la Polo.

Maintenant VW s'est embourgeoisé et possède Bugatti et Bentley.

Pourquoi critiquer l'idée de voitures accesibles à tous faites avec une banque de pièces déjà exsistantes et miniminaliser au max les coûts de productions.

Une voiture du peuple français produite en Roumanie?

N'oublions pas que les salaires français sont inférieurs à ceux d'autres pays. (2x inférieur aux salaires suisses)

Les liens qui parlent de la volonté de Ghosn de vendre des actions Nissan. On n'en a pas beaucoup parlé, parce qu'il s'est vite fait rappelé à l'ordre.

http://www.leblogauto.com/2011/02/la-france-repond-a-carlos-ghosn.html

http://www.leblogauto.com/2011/02/ghosn-veut-faire-evoluer-l%E2%80%99alliance-renault-nissan.html

Merci pour le lien car je ne comprenais pas le sens de ta phrase "voulu détricoter l'alliance".

Ce n'était pas le cas, Ghosn voulait réduire la dette en vendant 10% de Nissan et sans perdre le contrôle de l'entité Renault Nissan

Vraiment du journalisme de bas étage.

Comme ça a été rappelé dans un commentaire, c'est bien RENAULT qui détient 44,3% des part et a injecté 5 milliards d'euros pour créer cette alliance.

La direction est de Ghosn et Christian Mardrus et le siège social et localisé dans les locaux de RENAULT à Boulogne-Billancourt.

Les 4 directions opérationnelles... que ce soit un français ou un japonais à la tête d'un des postes ça ne change rien.

Vous pensez que ces 4 directeurs seuls dirigent l'Alliance ?

Ils ne tiennent leurs directives que du conseil d'administrateur et du PDG qui sont biens ceux de chez RENAULT. C'est eux qui décident puisque c'est RENAULT qui détient 44.3% des parts.

L'Alliance ne passe pas du tout sous-contrôle japonais, je trouve que nommer 3 japonais à des postes importants montre juste la volonté des français à rétablir une certaine justice étant donné que, il faut le reconnaître, en terme de ventes NISSAN est devant et apporte beaucoup à l'Alliance.

Mais... sauvé par RENAULT il y a pas si longtemps et avec quelques milliards d'injectés à l'époque.

Revoyez votre copie, sérieusement.

Faut arrêter avec les analyse de comptoir sur des blog (qui ne sont en aucun cas des sites d'informations) et qui sont faite de supputations de conjectures de il se pourrait que, on pense que et autre approximation.

C'est clair que c'est de l'analyse de comptoir.

Dans notre economie capitaliste moderne le seul vrai patron d'une entreprise c'est celui qui reunni le plus d'actions autour de lui.

Le reste c'est du pipo.

Dans l'etat actuel de la repartition du capital et de la volonté des actionaires .

Nissan pourrait bien vendre 30 millions de voiture par an et Renault aucune..... ben Renault serait toujours aux commandes.

Bravo nissan, ils prennent maintenant le contrôle de l'Alliance grâce à leur savoir faire !

Que reste t il à Renault ? La RH :ptdr:

Au final Renault mène bien sa barque depuis plus de 100 ans et c'est ce qui compte. Ce qui est important c'est que l'alliance est complètement mondiale aujourd'hui et que Renault, quoi que l'on en dise vend un véhicule sur 2 hors d'Europe, ce qui était loin d'être le cas il y a 10 ou 15 ans. Les nouvelles Renault plaisent beaucoup en général ces dernières années. Bref Renault Nissan Infiniti Samsung Lada Dacia et bientôt Alpine forment un ensemble très en phase avec la planète économique de plus ça suit une stratégie qui dépasse de loin le bout du nez.

bref, entre nissan et dacia, renault perd de plus en plus de terrain, et ne deviendra finalement à terme qu'une marque de seconde zone sous perfusion, grâce justement aux 2 autres marques.

Oui, sans oublier les liens étroits avec MERCEDES.

Avis complètement infondé et très loin des réalités industrielles des dîtes marques. (et des chiffres de vente) ;)

heu..

un petit rappel sur les parts de marché de nissan ET de renault dans le monde?

quant à dacia, quand je vois la progression de la marque rien qu'en france par rapport à renault, il ne fait nul doute que tôt ou tard, dacia vendra plus que renault ici-même. et ça commencera probablement quand la petite citadine de dacia arrivera.

C'est un faux débats, aujourd'hui on pourrait mettre renault sur toutes les dacia et votre pseudo problème serait résolu.

Oui, sans oublier les liens étroits avec MERCEDES, fournisseur officiel de ce fabuleux moteur mercedes, conçu par les (ex)multiples champions du monde de F1...

"un petit rappel sur les parts de marché de nissan ET de renault dans le monde?"

--> Oui et donc ? Qui détient 44% de NISSAN ? Qui a mis des milliards pour sa remise sur pieds ?

De plus, NISSAN est présent sur deux marchés majeurs importants où RENAULT n'est pas ou encore trop peu pour le second: USA et Chine.

Tu me rappelles les parts de marchés de NISSAN et RENAULT en Europe ? En Turquie/Maghreb ? Russie ? Brésil ? .....

"quant à dacia, quand je vois la progression de la marque rien qu'en france par rapport à renault, il ne fait nul doute que tôt ou tard, dacia vendra plus que renault ici-même."

--> Absolument faux. Dacia augmente ses ventes mais RENAULT aussi, surtout au niveau européen.

Les études montrent que Dacia ne cannibalise pas du tout RENAULT.

RENAULT est la 3ème marque européenne au coude à coude avec OPEL qui bénéficie d'un marché domestique (Allemagne) plus important que la France pour RENAULT.

Quand Dacia arrivera à ces résultats...

De plus, il n'y a pas de problème: Dacia est détenu à 99% par RENAULT. La mécanique et la direction sont toutes RENAULT. Ce n'est pas un problème. Mais ça permet à RENAULT de dominer le marché de l'Entry sur plusieurs marchés mondiaux: un coup de maître.

Donc non, désolé pour vous, mais RENAULT en tant que marque n'est pas prêt de disparaître.

RENAULT se développe et monte en gamme (Espace V, futures berlines, Alpine...). Bête pour vous hein ?

De plus, vu les synergies opérées avec NISSAN, ainsi que les développements communs: technologies, moteurs, plateformes CMF... Une NISSAN vendue aux USA est 50% RENAULT, et vice versa...

De ce fait, que NISSAN vende plus ou pas par rapport à RENAULT, ce n'est pas un problème pour RENAULT d'un point de vu financier et industriel.

Il n'y a que des avantages, et RENAULT reste le dirigeant.

Vos notion d'économie sont proche du zéro....mais en étant dans le négatif....

Qu'importe que Renault soit N°1, 2 ou 3 dans l'alliance...ce sont eux qui la "possède".

Prenez FIAT, ils ont racheté Chrysler...mais qui vend le plus ??

Et quand GM, N°1 mondiale à failli être racheté....de quel acheteur parlait-on ??

On se fout royalement de savoir si renault vend plus ou moins que Nissan, cela n'a JAMAIS été le cas d'ailleurs. Pourtant c'est bien Renault qui a sauvé le cul de la marque Japonaise dont PERSONNE ne voulait à l'époque.

Et c'est bien Renault qui a fait passé dacia de 50/60 000 ventes annuelles à plus d'1 million !!

Vous croyez qu'il le font pour le simple plaisir de voir ces marques survivre ?

Bien sur que non. Le but c'est d'en tirer des bénéfices. même si demain Renault vendait 30 voitures dans l'année qu'importe aux actionnaires (les proprios) si Nissan/Dacia/Lada/Samsung leur rapporte des milliards.

Puis faut pas se leurrer non plus...Renault group vends plus de 2 600 000 véhicules, Renault seul près de 2 000 000, en 2013 et 2014 s'annonce léger mieux. Le tout en étant bénéficiaire (d'autre marques vendent certes plus mais ne le sont pas....comme quoi.

Nissan c'est encore plus. Vous êtes encore loin, très loin de les voir disparaitre.

Vous êtes mal renseigné le Mercedes citan est une copie du kangoo et non le sens contraire, et c'est Mercedes qui utilise des moteurs Renault (1,5l et 1,6l)

toi aussi, bienvenu au club de ceux qui ont réussi le premier stade de la compréhension du français, maîtriser le "sujet, verbe, complément", le tout au premier degré, au sens propre

Essaie de ne pas manquer tes cours de français au collège, Ô jeune padawan, et un jour, tu pourras profiter de toute la subtilité de la langue de Molière, qui ne s'arrête pas au premier degré, au sens propre...

dans la recherche du profit immédiat c'est très classique de tuer la poule. Ces gar à la tête de grosse boite cherchent à s'en mettre plein les poche rapidement le reste ils s'en foute

détaille donc ta pensée, qui nous paraît si obscure...

vous travaillez chez renault ou je me trompe?

je parlais bien évidemment de renault en tant que "MARQUE".

et en tant que "MARQUE", oui, désolé, elle perd de l'importance par rapport aux 2 autres.

Le sujet est de toute façon non avenu.

Le bouilleur de marmite principal est non cité ici, et c'est bien évidement Dacia, les caisses à faible contenu technologique, fabriquées ailleurs par des gens aux salaires mensuels à trois chiffres.

Ne jamais oublier que la Renault la plus vendue est une Dacia.

J'avais fait le compte à fin octobre : en comptant celles avec le logo au cric posé sur la calandre et le volant, on est dorénavant très proche de l'équilibre en terme d'immatriculation monde entre les "vraies" Rînô et les Dacia, en forte progression cette année encore, et ce, malgré un important renouvellement de la gamme "française" sur des modèles cœur.

Songez juste à ce que sera la situation quand la marque de roumain proposera une citadine...

Et comme les Dacia sont bien plus rentables que les Rîno, soyez en sûr, sauf à maintenir la marque sur quelques marchés liés au passé, le sort de la marque inutile ( car bien trop régionale ) semble inexorablement scellé : la porte.

L'avenir nous le dira......

Nissan, c'est 2/3 des ventes mondiales de Renault-Nissan. Normal si Nissan rafle 3/4 des postes. Si Renault veut récupérer ces 3/4 de postes alors qu'il fasse d'abord les 2/3 des ventes mondiales au lieu de pleurnicher à tout bout de champ.

Le problème avec ce genre de commentaires, c'est que tout est mélangé.

D'un côté, on parle de gamme low-cost en l'appelant "Dacia".

D'un autre côté, on dit que la marque Renault va disparaître.

C'est oublier que tous ces Duster vendus à l'international ont un losange sur la calandre. Du coup c'est bien la marque Renault qui développe sa notoriété dans les marchés émergents. Là-bas, on ne sait pas ce qu'est Dacia et on s'en fiche.

Je le re-dis une fois de plus : le badge Dacia ne sert qu'à différencier les gammes low-cost et généraliste standard de Renault sur les marchés "historiques".

En Chine, où Renault espère vendre beaucoup dans les années à venir, et pas forcément du low-cost a priori, c'est également un losange qui porte l'image.

Enfin, carton jaune à l'auteur de l'article qui mélange allègrement les notions : groupe et alliance, ce n'est pas la même chose. Pour l'instant il n'y a pas de groupe Renault-Nissan, juste 2 entreprises liées par leurs participations croisées et qui ont le même dirigeant. Ok c'est subtil, mais ça reste important.

Pour l'instant, Renault ne pèse rien en Chine.

Et si les éléments de discussion autour de l'appellation "Initiale Paris" ressortent des archives, ce n'est sans doute pas pour rien.

L'emploi ou non du badge Renault sur des produits low-cost sur certains marchés relève encore de l'amateurisme des gars du marketing de la marque :

Ça ne rime à rien, sauf à diluer le peu de crédit restant à la partie occidentale de l'Alliance.

Tu veux un exemple ?

Pourquoi Dacia au Maroc et Renault en Algérie ?

Si tu trouves une réponse cohérente à cela.... merci de nous faire part de tes lumières.

Et comme je te crois malin, tu pourrais aussi apporter réponse à une autres question posée à plusieurs reprises ici ?

Comment justifier la production future de Nissan Micra à Flins, auto plutôt vendues un peu moins cher que la Clio du même segment, que l'on sait majoritairement assemblée en Turquie, sans inversion de tendance annoncée.

Si tu as des réponses claires à apporter à ça...

J'ai beau être malin, je suis comme toi : je continue à penser que produire la Micra plutôt que la Clio à Flins est une aberration.

Quant à l'Algérie et au Maroc, je ne vois pas bien ce que tu veux dire.

A part la Symbol qui est bien une Logan rebadgée Renault depuis quelques temps, la Clio Symbol n'ayant pas été reconduite, je vois bien des Renault et des Dacia dans les deux pays.

Ceci dit je n'ai pas une grande culture des marchés de ces 2 pays, je tiens mes infos de www.renault.ma, renault.dz, dacia.ma et dacia.dz ...

Pour le premier point, on est au moins deux, et sans doute bien plus puisque personne ici ne se hasarde à une réponse.

Second point : je parle de l'immense usine défiscalisée qui produit des Dacia à

Tanger. Usine alimentant pour partie le marché Marocain ( et l'occident bien entendu ), autos vendues sous le label Dacia là bas.

http://www.dacia.ma/

Et puis, cette autre usine, inaugurée en grande pompe par nos politiques, celle d'Oran, qui produit des autos pour le marché local ( enfin...pour l'instant).

Et quel modèle est assemblé là bas ?

Une Dacia Logan, mais avec le logo Rîno, donc une Renault Symbol.

Si je reprend ton post initial, Ces deux marchés Maroc & Algérie seraient à ce point culturellement si différents qu'un même modèle doive être vendu sous deux labels différents ?

Allons allons...

A part ça, j'ai toujours adoré ces deux pub locales :

https://www.youtube.com/watch?v=LKWqHpUinew

Le site de Renault en Turquie ne produit qu'une partie de Clio...pas toute.

Ce n'est d'ailleurs pas une nouveauté, il en était de même avec la génération précédente.

Maintenant il y a deux trois choses à préciser qui ne sont généralement pas dite par les détracteurs de la marque.

1/ Renault est LOIN, très LOIN d'être le seul constructeur installé en Turquie. Il y produit pour le marché local ET pour l'export....comme ses concurrents installés sur place ( Ford, Hyundai/Kia, Fiat, Toyota, Mercedes...)

La Turquie ne peut être considérée comme une zone "lowcost" que de chez nous mais pas par rapport à nombre d'autre pays. Sa situation centrale est un de ses atout majeur mais également la qualification de ses personnels, la productivité élevée et le faible taux d’absentéisme.

2/ Le développement de l'export s'est surtout fait après que l'UE ait signée un accord d'échange douanier avec la Turquie. Renault était alors déjà présent sur place et n'a fait qu'augmenter sa production destiné à l'export vers l'UE.

3/ Surtout que depuis quelques temps le marché Turque est faiblard. Il faut donc faire fonctionner une usine qui est une des plus moderne du groupe. La main d’œuvre y est peu couteuse comparativement à Flin et elle est qualifiée. C'est d'ailleurs une des grosses erreur que l'ont fait en Europe occidentale c'est de croire que main d’œuvre pas chère = pas qualifiée...

Pas étonnant qu'avec autant de suffisance on se fasse manger tout crû.

4/ La Micra n'est PAS ENCORE produite à Flin. Tout simplement parce que cette production sera soumise à la mise en application des accords salariaux/temps de travail signés entre Renault et les syndicats.

Ces accords étant POSTÉRIEURS à la mise en production de la Clio IV il n'était pas question de produire l'ensemble de celle-ci à Flin.

Cela pourrait changer pour la suite.

Il est à noter que la production de la Micra à Flin n'atteindra en aucun cas des sommets. Ce n'est franchement pas le modèle le plus vendu chez Nissan. Il y a fort à parier d'ailleurs que la Micra sera au final MOINS produite que la Clio sur le site Français.

5/ Même si je préférerai également voir la Clio INTÉGRALEMENT produite en France, tout comme la Twingo ou la Mégane, je ne me fait pas d'illusion et je ne me contente pas de ne regarder que le cas de Renault. Aujourd'hui la lutte se fait sur l'ensemble des marchés et chacun fait avec ses armes.

allez donc voir ou sont fabriqués les concurrentes des voitures précitées....

ce sont nos gouvernants, les syndicats et donc les ouvriers Français qui se sont tirés une balle dans le pied.

Pendant trop longtemps ils n'ont pas voulu voir que les autres se développaient et se sont cru au dessus du lot.

Une fois que les productions sont parties, les usines en sous régimes voire fermées (PSA récemment) c'est assez compliqué de faire revenir au bercail la prod...

La majorité des Clio produites vient de Turquie, et tu le sais bien.

Tu as pris le temps de réfléchir et de rédiger un post complet, une bonne chose.

Cependant, après l'avoir lu, on n'en sait pas plus...

Pourquoi produire une Micra à Flins serait plus profitable qu'une Clio ?

Et en quoi les syndicats se montreraient plus favorables à la production de cette japonaise n'ayant jamais connu un grand succès en Europe face à de cette même Clio, ou pourquoi pas d'un Captur, vendu plus cher.

Quand en plus, tu fais la précision que la Micra sera moins produite que la Clio sur ce site historique de Flins, vois tu, même moi je ne me risquerais pas à un pronostic aussi déprimant : il s'agira tout de même d'un nouveau modèle, pas de l'affreuse chose actuellement proposée.

Dès lors, souhaitons lui quand même un certain succès... car à moins de souhaiter mordicus celui d'un pays en dehors de la C.E...

Géniales ces pubs :D Merci, je ne connaissais pas.

Sinon, pour la Symbol, je pense que sa prod en Algérie a été voulue pour continuer le succès commercial de la précédente, qui était un dérivé de Clio 2.

Ce ne sont probablement pas tout à fait les mêmes clients qui achètent une Symbol ou une Logan, l'une étant positionnée un (petit) peu au-dessus de l'autre d'un point de vue équipement / présentation intérieure.

On a bien eu les 107/C1 en France...