Commentaires - En 2019, on comptera 2000 Renault électriques en autopartage à Paris

Eh bé.....ça va être du joli à voir la planche de bord d'une ZoZo après 6 mois de sauvageons Paris + petite couronne....

Pour rappel, il n'existe pas d'exemple de villes où l'autopartage équilibre ses comptes, et loin s'en faut...

L'avantage avec des R'nô est que les frais de remises en état seront faibles, tant sont mineures les différences entre caisse neuve et quasi-épave.

pourquoi ne pas installer des voitures sans permis ?

c'est petit, c'est mimi

et en plus on a plein de constructeur français qui savent faire

http://www.lyon-entreprises.com/News/Edito/Pourquoi-l-Autolib-de-Bollore-qui-a-cale-a-Paris-tourne-rond-a-Lyon-sans-rien-couter-i86510.html

Tu seras (un tout petit peu) moins con apres avoir lu ca

Eh bé.....ça va être du joli à voir la planche de bord d'une ZoZo après 6 mois de sauvageons Paris + petite couronne....

Pour rappel, il n'existe pas d'exemple de villes où l'autopartage équilibre ses comptes, et loin s'en faut...

L'avantage avec des R'nô est que les frais de remises en état seront faibles, tant sont mineures les différences entre caisse neuve et quasi-épave.

Un bolloré peu en cacher un autre dit donc...

pourquoi ne pas installer des voitures sans permis ?

c'est petit, c'est mimi

et en plus on a plein de constructeur français qui savent faire

je me demande en tout cas ce que va proposer PSA comme voitures électriques. mais si ce sont des imiev (mitsubishi, qui fait désormais partie du Groupe Renault) rebadgées PSA, ça sera cocasse à côté de l'offre de voitures Renault.

je ne sais pas d'ailleurs jusqu'à quand les imiev pourront être vendues par PSA.

je me demande en tout cas ce que va proposer PSA comme voitures électriques. mais si ce sont des imiev (mitsubishi, qui fait désormais partie du Groupe Renault) rebadgées PSA, ça sera cocasse à côté de l'offre de voitures Renault.

je ne sais pas d'ailleurs jusqu'à quand les imiev pourront être vendues par PSA.

http://www.lyon-entreprises.com/News/Edito/Pourquoi-l-Autolib-de-Bollore-qui-a-cale-a-Paris-tourne-rond-a-Lyon-sans-rien-couter-i86510.html

Tu seras (un tout petit peu) moins con apres avoir lu ca

Moi je roule en Peugeot Ion tous les jours, fait environ 20 000 km/an avec et contrairement à ce que tu dis, c'est pour moi l'offre la plus intéressante sur le marché (16 000 € neuve avec les batteries! )

Pour les autres occasions j'ai un c4 Picasso 7 places (15 000 km/an).

Très intéressant comme article !

Comme quoi, le principal problème de Paris tient de ses politiques :D

Eh bé.....ça va être du joli à voir la planche de bord d'une ZoZo après 6 mois de sauvageons Paris + petite couronne....

Pour rappel, il n'existe pas d'exemple de villes où l'autopartage équilibre ses comptes, et loin s'en faut...

L'avantage avec des R'nô est que les frais de remises en état seront faibles, tant sont mineures les différences entre caisse neuve et quasi-épave.

Moi je roule en Peugeot Ion tous les jours, fait environ 20 000 km/an avec et contrairement à ce que tu dis, c'est pour moi l'offre la plus intéressante sur le marché (16 000 € neuve avec les batteries! )

Pour les autres occasions j'ai un c4 Picasso 7 places (15 000 km/an).

Derrière cette mode du free floating, c'est à plus long terme le déversement des voitures autonomes avec une lutte pour des parts de marchés. Donc oui l'autopartage sera très rentable sinon je me demande bien pourquoi tous les constructeurs s'y mettent fortement.

sera rentable mais ne l'est pas actuellement

pour l'instant ils se placent et ne cherchent pas le profit, voire acceptent une légère perte pour mettre en place leur business, mais dès que les voitures seront autonomes cela changera de façon radicale ce qui coûte actuellement c'est les gus qui prennent la voiture dans un endroit fréquenté et qui le dépose dans un endroit qui ne l'est pas, il faut payer quelqu'un pour rapatrier le véhicule pour quil soit de nouveau utilisé avec une voiture autonome revenant sur un endroit fréquenté ou avertissant par smartphone qu'il va à cet endroit à vide et proposant un prix cassé (bon plan) tout va changer et bonjour business

c'est aussi un moyen pour les constructeurs d'occuper la place et de ne pas laisser s'installer des sociétés genre Uber ou Didi de leur imposer des conditions peu avantageuses : genre j'achète 100 000 voitures et qui me fait le prix le plus bas ?

donc oui clairement un changement de métier arrive et il ne s'agira plus de n'être que constructeur de voitures mais aussi de proposer des services, la mutation s'annonce et être présent sur ces services permet aussi d'avoir du Big Data, arme fondamentale sur ce business

Eh bé.....ça va être du joli à voir la planche de bord d'une ZoZo après 6 mois de sauvageons Paris + petite couronne....

Pour rappel, il n'existe pas d'exemple de villes où l'autopartage équilibre ses comptes, et loin s'en faut...

L'avantage avec des R'nô est que les frais de remises en état seront faibles, tant sont mineures les différences entre caisse neuve et quasi-épave.

sera rentable mais ne l'est pas actuellement

pour l'instant ils se placent et ne cherchent pas le profit, voire acceptent une légère perte pour mettre en place leur business, mais dès que les voitures seront autonomes cela changera de façon radicale ce qui coûte actuellement c'est les gus qui prennent la voiture dans un endroit fréquenté et qui le dépose dans un endroit qui ne l'est pas, il faut payer quelqu'un pour rapatrier le véhicule pour quil soit de nouveau utilisé avec une voiture autonome revenant sur un endroit fréquenté ou avertissant par smartphone qu'il va à cet endroit à vide et proposant un prix cassé (bon plan) tout va changer et bonjour business

c'est aussi un moyen pour les constructeurs d'occuper la place et de ne pas laisser s'installer des sociétés genre Uber ou Didi de leur imposer des conditions peu avantageuses : genre j'achète 100 000 voitures et qui me fait le prix le plus bas ?

donc oui clairement un changement de métier arrive et il ne s'agira plus de n'être que constructeur de voitures mais aussi de proposer des services, la mutation s'annonce et être présent sur ces services permet aussi d'avoir du Big Data, arme fondamentale sur ce business

Les voitures autonomes dans Paris (avec la complexité que représente le fait de rouler dans Paris) c'est pas avant 2100...

Rouler en autonomie sur une route prévu pour c'est facile on le fait depuis les années 80' avec le métro.

Rouler en autonomie sur une autoroute bien tracer avec un nombre de cas de figure très limité et aucun piéton, c'est facile.

Rouler en autonomie dans Paris, une autre histoire... pas avant 2100.

sera rentable mais ne l'est pas actuellement

pour l'instant ils se placent et ne cherchent pas le profit, voire acceptent une légère perte pour mettre en place leur business, mais dès que les voitures seront autonomes cela changera de façon radicale ce qui coûte actuellement c'est les gus qui prennent la voiture dans un endroit fréquenté et qui le dépose dans un endroit qui ne l'est pas, il faut payer quelqu'un pour rapatrier le véhicule pour quil soit de nouveau utilisé avec une voiture autonome revenant sur un endroit fréquenté ou avertissant par smartphone qu'il va à cet endroit à vide et proposant un prix cassé (bon plan) tout va changer et bonjour business

c'est aussi un moyen pour les constructeurs d'occuper la place et de ne pas laisser s'installer des sociétés genre Uber ou Didi de leur imposer des conditions peu avantageuses : genre j'achète 100 000 voitures et qui me fait le prix le plus bas ?

donc oui clairement un changement de métier arrive et il ne s'agira plus de n'être que constructeur de voitures mais aussi de proposer des services, la mutation s'annonce et être présent sur ces services permet aussi d'avoir du Big Data, arme fondamentale sur ce business

la voiture Full autonome c'est comme la voiture volante.. mais bon laissons les faire du vent et on reviendra plutard..

En revanche oui l'interet pour renault et PSA c'est de ne pas se voir imposer par les Uber et Cie, toutes les Négos...

Ils se battent pour prendre notre argent..

Le pire cela aurait été que l'état investisse dans des transport publics.. et là ca sera le drame pour l'automobile..

Mais ouf... meme Paris ne fait presque rien depuis 20 ans... ouf.. j'ai eu peur que l'on progresse... c'est bon rien ne bouge a part le grand paris en 2040/45... c'est bon.

Les voitures autonomes dans Paris (avec la complexité que représente le fait de rouler dans Paris) c'est pas avant 2100...

Rouler en autonomie sur une route prévu pour c'est facile on le fait depuis les années 80' avec le métro.

Rouler en autonomie sur une autoroute bien tracer avec un nombre de cas de figure très limité et aucun piéton, c'est facile.

Rouler en autonomie dans Paris, une autre histoire... pas avant 2100.

http://www.lyon-entreprises.com/News/Edito/Pourquoi-l-Autolib-de-Bollore-qui-a-cale-a-Paris-tourne-rond-a-Lyon-sans-rien-couter-i86510.html

Tu seras (un tout petit peu) moins con apres avoir lu ca

Moi je roule en Peugeot Ion tous les jours, fait environ 20 000 km/an avec et contrairement à ce que tu dis, c'est pour moi l'offre la plus intéressante sur le marché (16 000 € neuve avec les batteries! )

Pour les autres occasions j'ai un c4 Picasso 7 places (15 000 km/an).

ouais ok, j'aime bien tes arguments

t'a le profil pour faire partie de la prochaine équipe municipale, n'hésites pas à poser ta candidature

Le twizy sera certainement de la partie à côté de la petite zoé. Il bénéficiera d'un second souffle et semble pertinent s'il est proposé à des prix attractifs. La C-Zero se situe entre les deux avec un design discutable. La majorité préféreront payer pour plus de confort ou choisir l'offre la moins chère. Mais PSA doit avoir une idée derrière la tête le temps de faire la jonction avec les nouveaux modèles.

Mais c'est vrai que l'avenir, c'est le Zemik qui en cause : des autos autonomes qui d'elles mêmes iront se positionner là où le besoin sera prévisible...avec déplacement lors des périodes de faible flux routier... les progrès fulgurants de l'intelligence artificielle permettront ça dans un avenir relativement proche.

Et surtout que personne ne puisse conduire ces autos : l'autonomie de pilotage évitera bien des dégradations , restera qu'à les proposer type cellule monacale, avec le minimum de choses exposées à la dégradation et lavage intérieur/extérieur par des moyens mécanisés, type chiottes JC Decaux.

J'avais la flemme d'argumenter mais allons-y :

Pourquoi pas de voiture autonome dans Paris avant 2100 ?

Il faut savoir qu'il y a des problématiques actuellement non-ré-solvable :

Le concept de la voiture autonome c'est une succession de capteur qui prennent des mesures et qui interprète ces mesures pour prendre des décisions. En ville voici les tous les problèmes rencontrés :

- On ne peut pas se fier au tracer sur la chaussé (parfois effacé, déformé, plus d'actualité lié à des travaux...) donc par conséquent on ne peut pas suivre un tracé comme sur une autoroute..

- On ne peut que très difficilement se fier au génie civil (rebord de trottoir etc...)

==> gestion des trajectoires hyper complexe

- La priorisation des choix est très complexe (je pile et j'ai une forte probabilité que le motard qui me colle au cul s'écrase sur la voiture ou je freine progressivement au risque de tuer l'être vivant qui vient de tomber du trottoir sur la chaussé (la machine ne fera pas la différence entre un chien et un enfant ou difficilement) oubien je devis ma trajectoire au risque de faire un face à face..

- La problématique des capteurs (ils faudrait redonder chaque capteur pour éviter le risque de mauvaise remonté d'info). Vos sondes n'ont-elles jamais déconné ?

- L'interprétation des exceptions : la voiture autonome fera t'elle la différence entre une plaque d'huile et une flaque d'eau (l'humain y arrive la plupart du temps et s'il se loupe il est le seul a être à blâmé).

- L'interprétation des objets au sol (vous faite la différence entre sac macdo (sur lequel on peut rouler sans trop de risque) & un déchet compact (dangereux) => la machine difficilement sans mètre un spectromètre de masse)

La solution c'est quoi à court terme : utiliser des principes de précautions mais le soucis c'est que la voiture roulerais à 10 km/h en ville ... donc pas viable.

Pour rendre la voiture autonome possible en ville sans changer l'infrastructure (si on met un rail on créé le train autonome ça on gère depuis 1980), il faut résoudre tous les problèmes listés.. et on en est très loin.

http://www.lyon-entreprises.com/News/Edito/Pourquoi-l-Autolib-de-Bollore-qui-a-cale-a-Paris-tourne-rond-a-Lyon-sans-rien-couter-i86510.html

Tu seras (un tout petit peu) moins con apres avoir lu ca

Je te cause de villes.....pas d'une amusante bourgade provinciale.... suffit d'aller dénombrer le nombre de stations de recharges... fin du débat !

...y'en a un qui cause de la Twizy au dessus....heureux de voir que ça existe encore....alors là, c'est juste deux mois que je prédis avant que ces TDM, aux suspensions incroyablement tape-cul au passage, et sans ABS, ne soient réduites en bouillie Blédina, et abandonnées ainsi dans les back-street de Belleville ou du Château des Brouillards....

J'avais la flemme d'argumenter mais allons-y :

Pourquoi pas de voiture autonome dans Paris avant 2100 ?

Il faut savoir qu'il y a des problématiques actuellement non-ré-solvable :

Le concept de la voiture autonome c'est une succession de capteur qui prennent des mesures et qui interprète ces mesures pour prendre des décisions. En ville voici les tous les problèmes rencontrés :

- On ne peut pas se fier au tracer sur la chaussé (parfois effacé, déformé, plus d'actualité lié à des travaux...) donc par conséquent on ne peut pas suivre un tracé comme sur une autoroute..

- On ne peut que très difficilement se fier au génie civil (rebord de trottoir etc...)

==> gestion des trajectoires hyper complexe

- La priorisation des choix est très complexe (je pile et j'ai une forte probabilité que le motard qui me colle au cul s'écrase sur la voiture ou je freine progressivement au risque de tuer l'être vivant qui vient de tomber du trottoir sur la chaussé (la machine ne fera pas la différence entre un chien et un enfant ou difficilement) oubien je devis ma trajectoire au risque de faire un face à face..

- La problématique des capteurs (ils faudrait redonder chaque capteur pour éviter le risque de mauvaise remonté d'info). Vos sondes n'ont-elles jamais déconné ?

- L'interprétation des exceptions : la voiture autonome fera t'elle la différence entre une plaque d'huile et une flaque d'eau (l'humain y arrive la plupart du temps et s'il se loupe il est le seul a être à blâmé).

- L'interprétation des objets au sol (vous faite la différence entre sac macdo (sur lequel on peut rouler sans trop de risque) & un déchet compact (dangereux) => la machine difficilement sans mètre un spectromètre de masse)

La solution c'est quoi à court terme : utiliser des principes de précautions mais le soucis c'est que la voiture roulerais à 10 km/h en ville ... donc pas viable.

Pour rendre la voiture autonome possible en ville sans changer l'infrastructure (si on met un rail on créé le train autonome ça on gère depuis 1980), il faut résoudre tous les problèmes listés.. et on en est très loin.

J'avais la flemme d'argumenter mais allons-y :

Pourquoi pas de voiture autonome dans Paris avant 2100 ?

Il faut savoir qu'il y a des problématiques actuellement non-ré-solvable :

Le concept de la voiture autonome c'est une succession de capteur qui prennent des mesures et qui interprète ces mesures pour prendre des décisions. En ville voici les tous les problèmes rencontrés :

- On ne peut pas se fier au tracer sur la chaussé (parfois effacé, déformé, plus d'actualité lié à des travaux...) donc par conséquent on ne peut pas suivre un tracé comme sur une autoroute..

- On ne peut que très difficilement se fier au génie civil (rebord de trottoir etc...)

==> gestion des trajectoires hyper complexe

- La priorisation des choix est très complexe (je pile et j'ai une forte probabilité que le motard qui me colle au cul s'écrase sur la voiture ou je freine progressivement au risque de tuer l'être vivant qui vient de tomber du trottoir sur la chaussé (la machine ne fera pas la différence entre un chien et un enfant ou difficilement) oubien je devis ma trajectoire au risque de faire un face à face..

- La problématique des capteurs (ils faudrait redonder chaque capteur pour éviter le risque de mauvaise remonté d'info). Vos sondes n'ont-elles jamais déconné ?

- L'interprétation des exceptions : la voiture autonome fera t'elle la différence entre une plaque d'huile et une flaque d'eau (l'humain y arrive la plupart du temps et s'il se loupe il est le seul a être à blâmé).

- L'interprétation des objets au sol (vous faite la différence entre sac macdo (sur lequel on peut rouler sans trop de risque) & un déchet compact (dangereux) => la machine difficilement sans mètre un spectromètre de masse)

La solution c'est quoi à court terme : utiliser des principes de précautions mais le soucis c'est que la voiture roulerais à 10 km/h en ville ... donc pas viable.

Pour rendre la voiture autonome possible en ville sans changer l'infrastructure (si on met un rail on créé le train autonome ça on gère depuis 1980), il faut résoudre tous les problèmes listés.. et on en est très loin.

Eh bé.....ça va être du joli à voir la planche de bord d'une ZoZo après 6 mois de sauvageons Paris + petite couronne....

Pour rappel, il n'existe pas d'exemple de villes où l'autopartage équilibre ses comptes, et loin s'en faut...

L'avantage avec des R'nô est que les frais de remises en état seront faibles, tant sont mineures les différences entre caisse neuve et quasi-épave.

Tu oublies 2/3 "petites choses" , à chaque nouvelle génération d'humains et donc de futurs conducteurs il faut réapprendre à conduire encore et encore avec toutes les erreurs potentielles que cela implique , ce ne sera pas le cas des VA qui reçoivent un algorithme qui reprend ce qui a été appris avant et n'est jamais perdu.

Tous les constructeurs auto développent eux même ces engins , à fonds perdus donc ?

Google a commandé 80000 caisses pourquoi faire ?

Google cherche un partenaire auto pour l'Europe pour commander plusieurs milliers de voitures, pour des confitures?

Si je reprends ton hypothèse de " priorisation" , si une personne se retrouve juste devant ma bagnole , bah... je freine , je m'occupe pas de l'éventuelle moto derrière qui de toute façon , comme pour tout autre véhicule , son chauffeur doit être maître de son engin et donc freiner lui aussi c'est aussi simple que çà !!!

Alors 2100 , excuse moi , mais il y aura bien longtemps que nous ne conduirons plus un seul véhicule terrestre à 2 ou 4 roues....

Je parle de Paris... et ça complexité.

Google ne vise pas ce marché mais des cas de figure bien plus simple que Paris.

Ce n'est pas parce que l'on a en quelques années était dans l'espace puis sur la Lune qu'on a pu aller sur Mars et Jupiter juste quelques années après.

Pour la voiture autonome c'est pareil la difficulté est exponentielle.

Vous avez pensé à faire du stand-up ?

Lyon, une amusante bourgade provinciale.. Tu as l'air de connaître aussi bien Lyon que les Renault toi... Autrement dit t'as jamais du y mettre les pieds !

Je te cause de villes.....pas d'une amusante bourgade provinciale.... suffit d'aller dénombrer le nombre de stations de recharges... fin du débat !

Ça sera surement des czeromitsubishi comme c'est le cas à Madrid. Ce qui est encore plus cocasse c'est que le seul autre véhicule qu'ils ont au catalogue est la EMeharibolloré. A part s'ils proposent des prix très compétitifs ou une alternative crédible avec l'Opel Ampera, ça sera compliqué face à Renault dont la Zoé semble très adapté pour ce type de service.