Commentaires - Encore une étude qui accable les voitures hybrides rechargeables

En mixte, la Renault et surtout la Peugeot s'en sortent plutôt bien, avec des rejets bien inférieurs à des essences simples, par contre la BMW se prend un méchant camouflet

Et en ville, c'est pire encore pour toutes (ce qui est d'autant plus bizarre que si elles avaient une batterie chargée, ça devrait être en ville qu'elles se sortent le mieux car c'est là qu'elles peuvent rouler en électrique le plus longtemps)

Merci les législateurs !

Tout le monde sait que la VH c'est de la merde et personne ne pense le contraire parmi les gens encore saint d'esprit.

L'objectif a toujours été de tenter d'amadouer notre maitre à tous, notre guide suprême, celle qui a rendu has-been le mot 'democratie' : l'UE et ses normes.

Si notre maitre est content et qu'en conséquence on nous octroit la liberté de circulation : nous devons être reconnaissant et nous agenouiller devant la toute puissante commission de Bruxelles.

Merci à toi Ô guide suprême de m'accorder encore le droit de me déplacer avec une voiture ! Que tes normes soient sanctifiées, que ton malus règne et que ta volonté de pousser à la surconsommation au nom de l'écologie soit respectée !

Certes les hybrides rechargeables sont très souvent des bricolages infâmes, notamment quand ce sont des turbos downsizés affublés d'une boîte auto qui sont à la base du truc.

Ceci étant dit faudrait arrêter de relayer les pipeaux de T&E, pour qui tout ce qui n'est pas électrique relève de l'émanation de Satan...

Si le législateur n'était pas stupidement intervenu, un hybride rechargeable pourrait être un concept tout à fait pertinent selon la base thermique choisie et le compromis retenu entre la taille de batterie ou la capacité de charge.

De mon point de vue un full hybrid flexfuel avec une petite batterie de 5 à 10kwh capable de recharger uniquement en vitesse lente serait un excellent compromis, accessible au plus grand nombre, entre praticité à l'usage, consommations totales, besoins en ressources, coût d'achat, émissions de CO2 et de polluants, coût d'entretien et longévité.

Que T&E refassent leurs tests en intégrant une Prius ou un Rav4 rechargeables, et les résultats seront un poil différents...

Ah mais oui, mais alors la conclusion ne serait plus que "les électriques c'est super !" : bon bah on n'aura pas ce test...

Une techno boiteuse développée uniquement pour remplir une niche fiscale et on s’étonne que c’est foireux.

c est du marketing tout ca

J’ai une 330e touring xDrive et j’ai une consommation de 5,1l/100km sur 30000km. Ça me convient très bien vu que précédemment j’étais à 8,3l/100km avec mon Octavia essence.

On ne peut pas reprocher aux constructeurs que le cycle WLTP soit complètement farfelu pour les hybrides rechargeables.

Une technologie qui fait chier !

Peugeot ne fait que 53% de la valeur annoncée batterie pleine.

Peugeot le mytho, Peugeot le mytho, Peugeot le mytho, Peugeot le mytho, Peugeot le mytho.

la future 3008 est annoncée pour 700 kms.

Vivement l'an prochain que cette article la concerne.

Sachant qu'une 308 hybride équipée d'une batterie de 13kwh a déjà 53% de mensonges sur son autonomie, si on reporte cette règle, 700x53%=371 kms.

Peugeot le mytho, Peugeot le mytho.

Non il ne faut pas se moquer, ce serait la première Peugeot électrique à aller aussi loin .

371,00 kms d'un traite en VE Peugeot, on ferait alors enfin 200kms sur l'autoroute.

Ce que je remarque, en tout cas , c'est qu'aucun journaliste ne s'empresse de faire un road trip avec le nouvel attelage batterie 54kwh brut, moteur 156kw afin de vérifier l'authenticité des mesures données par Peugeot le mytho sur l'autonomie de 400 kms réel

Faire un vrai test de 600, kms pour un Paris Cassis ayant déjà demandé 12h avec des voitures reconnue, c'est sur qu'aucun journaliste ne va se précipiter pour y retourner en Astra, 408, contre E Mégane EV40 vs EV60.

les gars n'ont pas envie de gâcher le weekend de 4 jours à attendre aux bornes tous les 150 kms par sécurité.

Une des qualités d'un journaliste est la rigueur, chose que MR PINATEL na manifestement pas, est-il propriétaire d'une PHEV pour en parler ? as t-il consultait des témoignages d'utilisateurs ? bien sur que non, comme à son habitude, il reprends, il copie / colle des études, des communiqués, c'est consternant de voir du journalisme de bas étage, plus intéressé par le clic que par la pertinence et la rigueur d'information, reprendre un communiqué d'ONG c'est bien, l'analyser et en tirer ses propres conclusions avec l'aide d'autres sources d'informations, c'est mieux, mais ça c'est trop demandé.

le PHEV est parfaitement adapté à du domicile/travail, ayant une possibilité de recharger, permet de longues distances sans les contraintes de la recharge, mais les lobby sont puissants, les journalistes peu regardants, ce qui donne des articles torchons comme celui là.

c est malheureusement ça

c'est juste un moyen pour ne pas avoir des véhicules a fort malus écolo !!

Après, c'est clair qu'au du point de vu des consommables, pneus, plaquettes de freins, c'est une autre histoire !!

Merci pour ce résumé de l'article au cas où nous ne l'avions pas compris

On ne peut pas blâmer le PHEV ou les constructeurs parce que les gens ne les utilisent pas convenablement ou ne les exploitent pas parfaitement.

Déjà, le test est biaisé... un trajet quotidien type ne fait pas 55 kms. Pour rappel, le kilométrage moyen d'un français est de 12200 kms, soit environ 33 kms quotidien.

J'ai un PHEV avec une batterie de 10 kWh qui me permet d'avoir une autonomie réelle comprise entre 30 et 50 kms suivant les conditions de circulation, de météo, la consigne en chauffage et cela me permet de me passer du thermique sur la très grande majorité de mes déplacements quotidiens y compris mes trajets domicile-travail de 80 kms A/R avec recharge intermédiaire sur le lieu de mon travail.

Au final, je ne refais le plein que lorsque je dois faire un long trajet. Record : 3400 kms sans repasser par une station-service.

On sait tres bien que depuis que le malus est indexé sur une mesure d'emission de CO2 bancale que le systeme entier est une farce, dot le dindon est bien sur le consommateur. Dans mon cas entre 2 génération de BMW, l'une est donnée pour 170 grs / KM et l'autre pour 140 gr/km, et pourtant la deuxieme boit comme un trou (+ 1,5 L/ 100 en moyenne) a puissance similiaire. Mais dans la deuxieme il y a un mode "Eco" qui est presque inutilisable parce qu'on se traine de maniere abusive (et je ne suis pas un fangio, je roule plutot pépére) et qui permet d'afficher des valeurs record. Ceci etant cette etude ne mentionne aucunement le protocole utilisé, donc concretement ca ne veut pas dire grand chose, il est fort possible que dans d'autre condition le resultat soit completement different.

C'est pas ma faute si les chiffres exposés par ce test ne vous plaisent pas. Sinon moi aussi j'aimerais bien commenter et critiquer les moindres faits et gestes de votre vie professionnelle "Smoosie", n'hésitez pas à donner votre nom et votre identité pour que je puisse le faire

Ces hybrides rechargeables cumulent tous les défauts avec sur l'ensemble de la chaîne de traction un empilement d'éléments peu efficaces. Il n'est donc pas étonnant de voir que l'usage réel donne des résultats mauvais au regard de ce qui est attendu.

Le cycle de mesure WLTP a favorisé ces chimères, mais la supercherie a été éventée. Après, il ne faut pas demander aux acheteurs de faire des miracles avec un outil bancal. Si le comportement naturel donne de mauvais résultats, c'est l'outil qui est mauvais. Ce qui est mauvais, c'est l'approche de TOUS les constructeurs européens qui se sont contentés de greffer des appendices électriques sur une chaîne de traction existante. La voie montrée par les japonais a été négligée.

Question naïve, es-tu passé d'un moteur atmo à un turbo?

Enfin l'arnaque du plug-in est demasquée

Les chiffres exposés ne sont pas faux, c'est l'étude dans son ensemble qui est biaisée.

Je suis utilisateur de PHEV depuis plus d'un an et je peux partager avec vous mon expérience, et montrer qu'il est tout à fait possible de rouler la majorité du temps en électrique dans une utilisation quotidienne et ne refaire le plein que lors des déplacements longs.

Pour ça, je trouve que blâmer la solution ou les constructeurs est malhonnête quand il faudrait surtout blâmer les utilisateurs.

Le PHEV est une solution de transition, une solution aussi intéressante pour se familiariser avec l'électromobilité et le passage à du full électrique pour un véhicule polyvalent.

Pour qui a la possibilité d'avoir plusieurs véhicules, dont un dédié à un usage local, l'électrique est déjà parfaitement adapté (sauf le prix qui me semble difficilement encore justifiable pour un véhicule secondaire).

D'autant plus farfelu que wltp est censé être une norme mondiale.

Je suis pas d'accord avec votre interprétation sur le "biais de l'étude". Elle rappelle qu'il est très difficile d'utiliser ces PHEV dans leur parfaite fenêtre d'exploitation et que les autonomies électriques annoncées sont parfois impossibles à faire (ce que j'ai moi aussi constaté). Combien de km faites-vous tous les jours ? Comment faites-vous pour recharger ? Quelle est votre voiture ?

Oui, j'ai pas eu le choix ca n'existe quasi plus les atmos

ma femme a une 308 PHEV

12.000km , conso moyenne sur ces 12.000: 2.9l/100

vacances , depart batterie chargée, a/r 1200km: consommation 6.5l/100, autonomie route/autouroute: 610km (reservoir 40l)

travail/enfants/école semaine consommation 0,0 l/100, recharge tous les 2jours.

Question ouverte, est-ce l'objet qui est à remettre en cause ou son usage ?

Exemple, un marteau sert à bricoler mais peut être aussi une arme.

A mon sens l'hybride rechargeable est une très bonne solution, mais s'adresse au personne pouvant charger à la maison ou au travail et faisant moins de km que l'autonomie sur batterie par jour. Et il y a le carburant pour l'exception.

Sauf que l'hybride rechargeable a été biaisé par les aides de l'état et les entreprises se sont rachetées une vertue en fournissant ce type de voiture à ces employés.

L'hybridation simple est pour moi le bon compromis, réduction du CO2, réduction de la consommation...

La nouvelle MX30 est pour moi aussi une très bonne idée, électrique tout le temps et pas limitée par l'autonomie car il y a le carburant...

L'électrique est aussi une très bonne solution, reste le problème de coût que personne peut acheter, en tout cas pas en majorité, et surtout l'utopie que tout le monde fait 600km tous les jours avec sa voiture.

Bref, vaste sujet, mais je reste convaincu que chacun peut trouver son moyen de locomotion, tout est une histoire de compromis

Merci à des règles stupides grâce à ?

Laisser les entreprises choisirent le les solutions.

En fait, le diesel est la meilleure des solutions.

Au Japon, le diesel est considéré comme un moyen de réduire la consommation, les importations, moins de rejet et avoir le minimum d'impact sur l'environnement.

Nous pouvons réduire notre impact mais pas l'éliminer. C'est ce que certains n'ont rien compris. Pourquoi, la faute à l'école ?

C'est exactement ça.

Un ami a un PHEV en voiture de fonction. Il a une borne chez lui et recharge systématiquement. Conso moyenne : moins de 2l/100 sur un an d'utilisation.

Et quand il a fallu changer la voiture de madame, une full électrique a été une évidence.

L'Hybride rechargeable: cher, polluant et glouton. Cerise sur le gâteau: cette motorisation a été largement plébiscitée et subventionnée par les pouvoirs publics. A quand un procès en incompétence de nos décideurs?

Si les performances des PHEV sont liées a des contraintes d'utilisation que peu de gens acceptent, ce n'est quand même pas un hasard de voir de piteux résultats sur la masse de ce qui est vendu. Aux tarifs catalogue, ça faire bien cher la petite économie et ces chimères sont devenues des voitures à éviter les taxes pour les entreprises. Il ne faut pas oublier que les BEV aux même tarifs sont autrement performantes et que les VT proposant le même service en brûlant de l'essence bien mois cher.

encore une fois, tout dépend de l'utilisation ... avec mon 3008 Hybrid 225ch je suis à 3,8l/100km sur 12000km. Full électrique la semaine, autoroute le weekend. son pendant pure thermique (130ch ou 180ch) consomme au moins le double si ce n'est plus

Un témoignage de plus de la gloutonnerie des moteurs turbo …

parle pour toi ... de mon côté je suis passé d'un 2008 diesel à 6,5l/100 réel sur 80000km réalisé à 3,8l/100 avec un 3008 avec plus de place et plus de confort. Par contre faut avoir une borne chez soit. A 2€ le litre en moyenne, je fais un peu plus de 4300€ d'économie sur 80000km, soit presque plus de 8000€ sur 150000km, mon choix est vite fait !

D'une part, l'étude est totalement biaisée dès le départ, avec un message partisan (et même politique) à faire passer, et d'autre part les conclusions ne critiquent pas la pertinence des véhicules hybride rechargeable, mais l'absurdité de la réglementation.

Rien de sérieux dans cette "étude" qui n'en est pas une. Ni protocole, ni mesure objective, des valeurs incohérentes, etc. Rien a en tirer !

Quant aux résultats farfelus : consommation délirante de la BMW en mode hybride et autonomie de moitié en full électrique de la Peugeot... Grotesque ! Je peux en témoigner car je connais bien les deux systèmes et les utilise moi-même !

Comme toujours, il conviendra de rappeler qu'une telle technologie reste pertinente si elle est utilisée à bon escient...

tiens un troll ... peugeot annonce 56km en autonomie électrique. dans le meilleur des cas j'ai pu aller jusqu'à 66km en hybride. et niveau conso moyenne je suis à 3,8l/100 avec 60% de ville en full élec et 40% d'autoroute. pour un 3008 qui a le confort qu'on connait, j'ai pas trouvé mieux en terme de rapport prix d'achat d'occasion/consommation/confort

OK, pour avoir une PHEV il faut avoir la possibilité de recharger a domicile, ce qui n'est pas le cas de tout le monde, seconde condition il faut faire moins de 50Km jour pour rouler en tout électrique, au delà on trimbale 100Kg de batterie qui font augmenter la consommation du thermique. Dans la majorité des cas une Full hybride est plus adapté, pas de recharge, autonomie illimité, très peux de surpoids, baisse de la conso de 2 à 3 litres par rapport a une thermique de même puissance. Question fiabilité les Full Hybride sont au top, quand a l'adaptation faite chez Peugeot !!! leur moteur n'a pas été conçu pour l'hybridation, le turbo n'est pas vraiment approprié au mode de fonctionnement hybride.

Déjà, il faut souligner un truc incroyable ! Plexus A CHANGE D'AVIS ! C'est à mettre à son crédit, tout de même. Lui qui n'a cessé de nous chanter pendant des plombes les merveilles de l'hybride simple non branché commence à céder aux sirènes des batteries toujours plus performantes...

Après, j'ai beau avoir une A3etron, je la charge souvent, mais je suis d'accord avec toi tout de même. On me propose de l'échanger demain contre la même caisse (j'aime bcp l'intérieur !) avec une batterie de 20kWh et un moteur atmo de 1l de cylindrée et 70ch max, je signe. Même si je perds en perfs au passage.

j'ai des gros doute sur tes chiffres..

déja un 2008 diesel tu bouffes pas 6l5...

mais 5l5 max... je fais 6 litres moi avec un vie picasso...

pour tes 4 litres au cent avec ton hybride 3008 la aussi j'ai des gros doute..

çà veut dire que tu fais pas de long trajet...

et que bien sur tu recharges tous les soirs..

sinon si tu crois que dans 80 000 tu sera toujours à 4 litres réves pas trop..

recharger tous les soirs...dans 1500 cycles ta batterie est morte.. soit dans 5 ans!!

la tu fera tes 6 litres..

sachez le sur tesla une batterrie c'est 1500 à 2000 cycles...

soit effectivement... 400 000 kms!! et 12 ans!!!

çà sera pas le cas sur ces hybrides rechargeables...

surtout si vous branchez tous les soirs!!

2000 fois 50 kms... çà fait que 100 000!!

bon évidemment çà vout coutera pas 15000 comme sur la tesla..

mais bon un petit billet quand meme!!!

l'hybride rechargeable c'est du pipeau ..

le commercial qui roule.. sera les 3/4 du temps batterrie vide... et boira ses 6 litres..

voir plus sur autoroute ou batterie vide..

le moteur doit tirer 200 kgs de matos electrique inutile..!!!

pire des fois le moteur doit recharger la batterie..la la conso explose!!!

non le seul truc positif!!!

c'est pouvoir rouler en 6cylindre voir v8.. allemands.. sans mallus de 30 000 balles!!

autre chose combien t'a payé ton 3008 hybride..

j'ai vu que la version 225cv.. + électrique c'est 50 000!!!c'est juste 8000 de plus que le suv tesla...

c'est cher c'est fragile;..

et c'est jamais rentabilisé!!

c'est une arnaque!!!

J'ai décrit la situation 100 fois : c'est juste faux : le surpoids du PHEV même non chargé n'a pas de conséquence négative sur la conso par rapport à "l'équivalent" thermique. On ne transporte pas des enclumes, mais des batteries. Batteries qui se chargent à chaque freinage, lors des descentes en montagne, etc. Et dont l'énergie ressert plus tard. Le moteur thermique est éteint en plus lors des phases de très faible utilisation (bouchons par ex), là aussi, on peut faire de substantielles économies (variables selon l'usage). Un PHEV non rechargé n'est pas l'équivalent d'une thermique avec des enclumes dans le coffre.

Cette attaque sur les PHEV que vous rapportez ne tient pas compte du comportement de ceux qui payent leur carburants, leurs recharges électriques tels que moi et bien d'autres par rapport aux flottes entreprises qui ont investi le créneau de niche fiscale.

J'ai 30 000 km au compteur et j'ai une moyenne de consommation d'E10 de 2,2 l/100.

Je crois que vous mettez le doigt sur, comme toujours avec l'humain, un déficit de comportement collectif et solidaire.

Mon véhicule est un Toyota Rav 4 PHEV

quand tu veux tuer ton chine tu l'accuse de la rage...

aprés avoir tué le diesel...

ils veulent tuer l'hybride...

pour cela déja plus de bonus sur les simple...

et c'est combien sur les rechargeables????

aprés ils tueront les essence simple;..

et dans 15 ans ils tueront la voiture electrique .. dans les villes...

en supprimant les places riverains....

ils vous vous veulent à pince vous l'avez pas compris!!

vous ne posséderrez plus rien et vous serez heureux...!!!

sinon pour une fois ils ont pas tord.. l'hybride rechargeable...

c'est bidon...

ce que vous gagnez en ville vous le perdez sur la route...!!!

et pis renseignez vous sur le cout de la batterie..

un conseil chargez pas tous les soirs..

mais plutot tous les 2 ou 3 soirs..

sinon elle vous dureras pas 10 ans.. mais 5!!!

alors non seulement çà vaut 5000 de plus mini...

et çà vaut bien 5000 la petite batterie..!!!

prenez une essence simple!!!

ou une hybride simple...

chez toy çà dure 300 000 kms.. et c'est 3000 balles le systeme hybride..500 000 le moteur!!

et çà dure 15 ans environ>...

simple et bien moins couteux et surtout fiable...

je parle pour la nouvelle annonce de Peugeot pour la prochaine 3008 électrique 700 kms d'autonomie.

Après je suis bien heureux pour toi que ta société t'a fourni ce 3008 hybride rechargeable que tu exploites fort bien apparemment.

Mais il me semble que tes 3,6l sont supérieurs à l'homologation de 1,8l de mémoire soit le constat des 50% supplémentaires.

Zut ,alors.

20000€ sur les Porsche hybrides et vraiment pas fiable

C'est quoi le protocole de leur test en ville ? Car si on part batterie pleine faire 30 bornes et qu'on rentre chez soit, la consommation (d'essence) est de 0 non ? Donc on peut en conclure que ces autos consomment beaucoup moins qu'annoncé (et qu'un hybride simple).

Bah non, c'est pas difficile dès lors qu'on peut recharger chez soi... c'est même d'un confort incroyable

Je fais 80 km quotidiennement, une recharge possible sur le lieu de travail. Ma voiture est une 225xe avec la batterie de 10 kwh, pas vraiment le PHEV ni le plus récent, ni le plus optimisé sans doute et pourtant il fait largement le job

Juste un peu sur autoroute mais le poids ne joue pas trop à part si relances énergiques fréquentes.

Bon après y'a la question du comportement routier en conduite dynamique / sportive mais ça concerne une minorité d'utilisateurs.

Il est loin le temps où il y avait 2 Mégane R.S. dans le foyer

Tout ça pour quoi au juste ? Faire un trajet de 800 bornes sans pisser ? Tu te rends compte de la stupidité du truc ?

Une full électrique sera sans doute au même prix voir moins cher que ton hybride rechargeable, moins sujette aux pannes, batterie autorisera beaucoup plus de cycles etc etc etc…

Le chemin a été long pour toi mais tu te rendra compte tôt ou tard que cette approche de l’entre-deux est complètement idiote.

Toi, ici !

Oui effectivement, ce temps est loin... mais j'ai encore des sportives au foyer même si ce ne sont plus des RS

Avoir le choix de juste faire 10mn de pause à mi chemin et rouler à l'allure qu'on veut c'est déjà pas mal.

Pour rouler à l’allure que tu veux, je ne vois pas le problème, à moins d’avoir une Zoé tu peux circuler au max des limites sans te priver en VE.

Et sur 800 bornes, t’as le temps de te soulager, bouffer et remplir la cuve en 10 minutes ? Même en thermique j’ai jamais fait ça même sur des trajets d’une traite.

Y'a des gens qui songent à lancer un procès à l'encontre des designers de ta caisse Didier.

Pour trouble à l'ordre public...

Non. Cela fait longtemps que j'ai fait le chemin, déjà.

Le PHEV est évidemment en train de mourir. Et c'est normal. Les évolutions des batteries sont en train de le tuer, beaucoup plus efficacement que les normes européennes...

On n'est juste pas sur le même marché, toi et moi. Je ne peux pas me permettre de mettre 50kboules dans une bagnole, ni 500e de loc mensuelle (pour une caisse qui reste au garage 2 jours sur 3...). Donc perso je ne regarde pas, n'ai jamais regardé le neuf. Et il y avait de très bonnes affaires sur l'occasion en PHEV (C'est moins le cas aujourd'hui). Pour toi, une caisse qui décote bcp est un inconvénient, pour moi, c'est un avantage.

Tu l’as prise d’occaz ta a3 ?

Ton pachyderme qui gueule a chaque pression de l'accélérateur n'est pas mieux.

En complément, j'ai fais la supposition qu'il s'agit d'un moteur essence. Ai-je bon?

C'est ce que je viens d'écrire... et comme je ne mens pas plus sur mes achats que sur mes amis...

sept 2021, Allemagne, 50mkm, 5 ans. Pleins d'options (sièges sport alcantara/cuir, sono B.O., full LED, 8 roues alliage 16 et 17'...). 21ke pour un prix public affiché à 50kboules...

elles ne peuvent pas être à zéro émission puisque homologuées à 25/30 g de co2 environ ...

quand à l'autonomie les ve font pas mieux entre les valeurs constructeurs et réelles de km parcourus... bref il y a encore du boulot pour les écologistes, le thermique a de beaux jours encore devant lui il faut des lois pour le dire le contraire et essayer de stopper sa production

MR PINATEL, je ne sais pas d'où sort cette étude ainsi que des tenants et aboutissants, moi je suis propriétaire d'une PHEV (audi a3 e-tron) je n'ai absolument aucun intérêt avec Audi , j'ai aussi un VE en second véhicule, ce matin je suis partis avec 41 kms d'autonomie, et bien il m'en reste 26 pour en avoir fait 12, en sachant que c'est l'hiver en mettant le chauffage, pour moi les autonomies sont conformes aux données constructeur; vous vous basez sur quoi ? sur l'étude ? c'est bien ça ? je pense être plus légitime pour en parler, et pour la petite histoire, j'ai longtemps critiqué les PHEV avant d'en avoir un, je me suis rendu compte que pour qui peut charger chez soi, c'est en attendant le meilleur compromis , mais comme souvent , on critique sans savoir, alors en tant que simple membre d'un forum cela peut encore passer, mais en tant que journaliste... cela fait désordre.

J'ai rien contre vous, vous êtes seulement capable du meilleur comme du pire, c'est tout

surpoids quand tu roules a l'electrique et surpoids quand tu roule au thermique, et surconso en qd le thermique charge la batterie pour rouler a l'electrique. et 10% seulement du freinage transformé en elec. tu freines pas sur 55km...

je propose de rajouter une troisieme source d'energie, une machine a vapeur alimentée au charbon pour charger les batteries directement sur le vehicule comme ça pas de perte sur le reseau elec. 2 tonne 7 la bm.

Vous avez essayé ? On voit bien que non...

Accessoirement vous me montrez une compacte électrique qui pèse moins que le PHEV (A3etron) ? Je suis curieux de voir ça. Sans parler de l'affirmation "10% seulement du freinage transformé en elec". Je rappelle qu'une bête toy hsd et sa ridicule batterie de 1kWh, ses moteurs elec playmobil arrive à économiser pas mal d'énergie grâce à la régénération au freinage. Pourquoi un PHEV, au moteur plus gros, et à la batterie 10 fois plus conséquente, ne ferait pas mieux ?

Au sommet de l'échelle de l'ignorance fate, il y a damon13...

on nous aurait menti, c'est pour profiter du bonus ?

comme c'est étonnant !!!

Fatigué du manque d'ojectivité de ce type d'étude....

Un PHEV peut être très efficace qaund il est utilisé de façon réfléchi.

A titre perso, nous avons remplacé depuis 2 ans la voiture familiale (Espace) par une DS 7 PHEV. Avec 20 -25000 KM/an avec des courts trajets et des trajets plus long sur autoroute pour Vacances/autres, nous sommes passé de 8.5 l/100 km en moyenne à 4 - 4.5 l/100 km en moyenne...

La deuxième voiture est également une PHEV (Mercedes Classe A) (remplaçant une Giuletta). A 9.000 KM/ an, je suis actuellement à moins de 1 L/100 km contre 8 l/100 km précédemment...

En Résumé, avec 2 PHEV, nous sommes passé de 2.500 l d'essence / an à environ 800 - 900 l/an

Bien utilisé, c'est quand mêmme appréciable...

Exact, mais certains lisent une étude et ça y est il savent tout sur tout et ont forcément raison !

C'est valable pour les VE également

Pour certains, c'est éviter la taxe sur les voitures de société. Maintenant que bien des flottes sont équipées, les comptables vont être capables de donner la dépense globale et comparer le coût de la taxe face aux coûts de carburant et au surcoût d'achat.

Je laisse de coté la notion de standing avec les luttes hiérarchiques pour qui a droit à la plus chère.

Pour le moins, tout ça a aidé la DS7.

Pourquoi parler en % pour les Françaises et en nombre de fois pour la BMW ? A moins de vouloir minimiser la contre-performance de cette dernière il y a un truc qui m'échappe...

:colère: Arrêter avec vos conneries et surtout de mettre toutes les voitures dans le même sac, tous ces études c’est de la m….. Pour infos une bonne PHEV n’est j’aimais vide, une fois qu’il reste environ 10% d’électricité elle passe en simple hybride. 4,7 litres en une année sur 7.157 Km. Avec ma Mercedes GLE 500e hybride de 449ch de 2016 et seulement 30km d’autonomie électrique. Avec les mêmes pneus été et hiver les mêmes plaquettes et disques bref tout est d’origine. Tout dépend de l’utilisation que l’on fait avec une voiture PHEV. Salut.

Bravo c'est exactement ça.

Tout à fait.

Perso, j'ai pas lu l'étude. J'ai pas besoin de cela pour déduire que même si j'ai un gros SUV et que je peux être en électrique tout les jours de travail, pouvoir me charger à la maison et au boulot, et que 5x dans l'année je pars en vacances et je suis obligé de rouler en thermique forcément mon bilan CO2 sera bon. C'est juste factuel.

Il est évident que pour un commercial, une personne ne pouvant charger facilement, l'hybridation rechargeable est une aberration.

Le bon outil pour la bonne utilisation.

On peut aller plus loin, mais l'Europe impose une voiture électrique en France alors que notre électricité est majoritairement décarbonée et faire la même chose dans les pays de l'est avec une électricité au charbon est une idiotie.

Pareil, je poursuis mon coup de g*****, aux personnes qui veulent un VE avec 1000km d'autonomie alors qu'ils font 15km/jour...laissez moi rire et partent 2x en vacances l'année. C'est bien un argument de français râleurs.

Merci les entreprises qui ont acheté un produit pas du tout adapté à leurs utilisateurs pour profiter d'un avantage fiscal ! Donner à des grands rouleurs une voiture à recharger tous les 50km, ce n'est pas très intelligent !

LEs sociétés qui les donnent à des grands rouleurs, oui c'est pour profiter du bonus et de l'avantage fiscal.

Pour des particuliers qui peuvent la recharger tous les jours, ca permet de rouler toute l'année en électrique, et de partir en vacances et en week-end sans fil à la patte !

Il faut acheter une voiture adaptée à son usage, et l'utiliser de manière adaptée aussi !

Ce bad buzz dû à l'incitation fiscale et aux entreprises qui ne réfléchissent pas est en train de tuer un outil parfaitement adapté à bien des clients !

alléger ce type de vehicule serait peu etre mieux non? desole mais j'ai une auto qui pese 300kg de plus que son equivalent des années 90. elle consomme 3 a 4 litre de moins.c'est bien mais si on avait le poids de l'ancienne avec la techo thermique de la nouvelle, a performance egale et la securité actuelle, ne serait on pas moins polluant que d'hybrider un vehicule lourds? car hybrider une locomotiva a vapeur... l'alleper ou inventer le tgv. j'aurai envie d'etre méprisant aussi, mais non.

Si il n'y avait plus d'études à lire, il y aurait moins d'articles de MR PINATEL

J'ai un Ford Kuga PHEV et j'en suis très content. Je fais environ 60 à 65 km en tout électrique ce qui me suffit pour les trajets quotidiens. Sur l'autoroute je suis à 6 litres au 100 ce qui est bien mieux que le Peugeot 2008 155 CV que j'avais avant. Donc pour moi c'est vraiment top !!!!

Cara c'est un article par jour anti-PHEV, un vrai bashing !

Bah non pas en mode hybride ! Faut arrêter avec les autonomies, il y a le mode 100 % électrique et le mode hybride !

Mais évidemment, on démonte les PHEV mais tous ceux qui en ont un sont hyper content !

J'en fais partie !

Tiens un de mes derniers trajets :

Nantes - Bordeaux, 100% autoroute, régulateur à 135, chauffage à 20 batterie à 100 % au départ :

6,5 l de conso moyenne, 5 kms d'autonomie restant à mon arrivé.

Une conso digne d'une diesel sur autoroute mais 100 % électrique sur les petits trajets, le top ...

BMW série 2 AT 225e de 2023.

Personnellement je suis très content de ma volvo T8 hybride rechargeable, pour mes 25 kms quotidiens, je fais une charge tous les deux jours, pour mes plus grands trajets j'utilise la batterie intelligemment, enfin plutôt la voiture le fait. Les phases de ré accélération sont gérées par la batterie (ronds points, carrefours..) que je laisse en "hold".

En Ville je fais du 100% électrique.

Du coup, consommation sur plusieurs milliers de kilomètres : 5,4 litres au 100, avec une voiture de 400ch.

Sauf qu'il a raison, les véhicules hybrides se prêtent très bien aux trajets quotidiens, personnellement je fais un plein tous les deux 3 mois, et encore, sauf bien sûr si j'ai un long trajet.

Auquel cas j'atteins la consommation d'un diesel, avec un véhicule de 400ch, essence et en ayant le pied lourd lors d'une phase de dépassement.

Le plus gros problème d'une hybride est qu'elle requiert que son conducteur l'utilise intelligemment, et il faut bien avouer que ce n'est pas le cas de tout le monde.

Sinon, se traîner 300 kilos en plus, évidemment, ça influe sur la consommation, mais 300 kilos c'est le poids de vous, de votre femme et de vos deux enfants, rien d'extraordinaire en somme.

Il suffirait de manger un peu moins de mcdo et de faire un peu plus la cuisine.

C'est surtout la facture a régler qui est le problème.

Il faut la condition assez rare aujourd'hui d'une seule voiture pour toute la famille. Dès qu'il y a deux voitures, une BEV qui va aller au delà de 50-80km en électrique pour le quotidien plus une thermique (hybride pur au mieux) pour aller loin reste plus adapté pour qui veut s'acheter une bonne conscience. Il est tout à fait possible de cacher l'hybride et de se prendre en photo devant la BEV.

Vous les arguments que vous évoquiez, plus fallacieux et mensongers les uns que les autres, je me sens en droit d'être méprisant, désolé, c'est comme ça.

J'habite à 1km du périphérique. On est 10000 hab/km2, et chaque km que je parcours, c'est autant de particules, hc imbrûlés, et NOx en moins qui atteriront dans les poumons d'un voisin...

On a le droit de se soucier du bien-être des autres dans son choix de bagnole ou merde ? Et oui, les 200kg en plus, c'est bien peu de chose par rapport au gain, notamment en pollution locale.

c'est votre choix et vos idees, moi me deplacer avec des kilo en trop en permanence me pose question. et il n'y a pas de secret il faut de l'energie pour avancer, ce n'est pas en freinant sur 20m avant le periph que vous avancerez avec l'energie recolter au freinage sur 1km pour atteindre le periph et la liberté. vos argument son tout aussi debiles. l'usure des pneux plus importante sur ce kilometre ne vous gene donc pas pour vos voisin?

Je recharge ma caisse régulièrement, donc je peux faire de petits trajets sans que le thermique s'allume. Je ne pretends pas parcourir 1km parce que j'aurais freiné 20m sur le périphérique... merci de ne pas m'inventer des propos !

Je me suis renseigné, il y a des études qui montrent les émissions d'un moulin (essence ou diesel,récent) quand il est froid (je n'ai plus la source dsl). C'est juste énorme niveau nox et particules. Les depollutions ne fonctionnent que quand le moteur est chaud. C'est ça aussi, l'avantage du phev : le moteur thermique fonctionne moins souvent à froid car tu peux choisir de rouler en mode ve pour ces trajets. Mais avant de contredire les gens, il faudrait se renseigner, n'est-il pas ?

Ah, oui, j'oubliais qu'il y a une autre pollution, sonore...

et la durée de vie de ton moteur chute de moitiée n'est ce pas. deja qu'avec un systeme stop and start certain organe son surdimensionner pour encaisser les arret et redemarrage a repetition. sur une hybride. je ne contredis pas je me fait dénigrer.

a l'extreme prefereriez vous sur cicuit avec les meme performance,un vehicule hybride et lourdsavec l'elecyrisue qui gomme certes les defauts du thermique ou plus leger avec un plus petit moteur? dans les performance de la vie de tout les jours je perfere le petit moteur et la legereté. et sur mon auto consideré comme sportive par mon assurance je consomme 3l2 a 5l. 5,5 si je rle comme tout le monde. et je la trouve trop lourdes.

C'est vrai, la durée de vie des moteurs toy hsd est cata, c'est prouvé...

Qui plus est, si je roule en mode ve, le moteur thermique ne se déclenche pas. Du tout. Mais d'après damon, ça l'use quand même...

Cela dit je ne suis pas totalement en désaccord, ma caisse précédente pesait 660kg de moins. A2, 4 places et un coffre de compacte dans un monospace citadin. Mais force est d'admettre que mon a3, même si je ne la recharge pas, consomme à peu près autant (tout en étant quasi 3 fois plus puissante/coupleuse)...

Je ne vois pas l'intérêt à rouler sur circuit avec ma caisse, c'est un truc, comme 98% des français, que je ne ferais tout simplement jamais...

Bien sûr !!! Mais il faut rouler cool en hybride (rechargeable ou pas) pour que le moteur recharge la batterie et optimise l’ensemble.

Je ne pense pas que ceux qui consomment 8l/100 roulent cool !

entre 30 et 55g c'est quedal, je ne trouve pas que ce soit accablant. c'est ncp moins qu'une thermique traditionnelle... et en plis, 2 française bien meilleures que l'Allemagne...

Conduit une journée cette série 3 hybride, fonctionnement très feutré et performances décoiffantes par contre la voiture est très lourde et cela se sent à la conduite, plus question des séries 3 facilement joueuses de la précédente génération. J'imagine la dépense en carburant sur autoroute ou en montagne. Au final quelle débauche de technologie et à quel prix pour arriver à un résultat mitigé par rapport à une simple 320d sauf si le but n'était que de faire l'impasse sur un carburant et de passer sous les fourches caudines de notre législation sans y laisser trop de plumes.

Accessoirement damon, je veux bien savoir dans quoi tu roules comme caisse non hybride que tu peux faire descendre à 3,2l/100, considérée comme une sportive par l'assurance". Mode "mytho" off.

perso, le moteur de notre phev, il recharge pas la batterie sauf si il est mis en mode sport (recharge batterie, surconsommation, puissance max delivrée). il recharge eventuellement la reserve de la batterie a minima ( ce que fait le mode regeneratif aussi) en mode hybride.

honnetement j'n'ai pas envie de le dire. jouer a celui qui a les plus grosse avec quelqun de méprissant car bon consommateur n'est pas mon truc. il suffit d'avoir une auto standard sportivé par un constructeur pour que ce soit consideré comme une gti. et cette conso moyen sur une non hybride moderne et commune jl'ai realisé sur nationnale sans me trainer et en allant a un circuit sur 2h de route.

Ouais, suffit de s'inventer une vie. Une bagnole sportive qui consomme moins de 5l/100, ça na jamais existé.

Allez, ciao, bonsoir...

mr je sais tout, twingo rs? à bugatti chiron?

sf90 est hybride et ecolo, j'en ai vu une aujourdhui tient.

bref gare toi a cotes du periph avec une bonne twingo et marche a pied ton kilometre tu seras bcp plus ecolo quavec ta toy.

Ouh là, je ne comprends pas du tout l'intérêt déjà d'un rechargeable, enfin admettons, mais alors 2 ?

Certes vous faites des économies de carburant, mais vous oubliez que vous consommez quelques milliers de kWh dans votre calcul.

Un rechargeable pour faire 9000 km par an ! Ça vous fait un prix de revient au km délirant, pourquoi ne pas prendre une électrique en 2e véhicule ? Pas plus cher, bien plus fiable (pas de thermique, moins de recharges) et vous consommerez zéro carburant...