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Commentaires - Île-de-France : les embouteillages en baisse

Olivier Cottrel

Île-de-France : les embouteillages en baisse

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Par

bin oui !!

covoiturage et télétravail...

sinon une autre raison en ce moment... les vacances scolaires!!!

sinon il serait interessant de regarder les TC...

je suis sur que çà baisse aussi la fréquentation!!

pas grand monde a envie de se taper 2 heures matin et soir de ter...

choper le covid ou se faire agresser...

bref télétravail... covoiturage voir .. trotinnette ou vélo electrique c'est la grande mode...

à paname!!!

Par

C'est malheureux qu'il faille attaquer les gens au porte-feuille pour que l'on observe un comportement plus raisonné.

ça rejoint ce qu'on réalise depuis quelques années : si on empêche les gens de circuler (limitation des gabarits, augmentation des coûts) alors la société s'"adapte". Le souci c'est que personne ne sait en quoi consiste cette "adaptation". Est-ce que certaines personnes deviennent plus raisonnables ou est-ce que les plus fragiles doivent renoncer à des usages vitaux.

Et si on ne sait pas alors on invente...

Par

En réponse à ape.happy

C'est malheureux qu'il faille attaquer les gens au porte-feuille pour que l'on observe un comportement plus raisonné.

ça rejoint ce qu'on réalise depuis quelques années : si on empêche les gens de circuler (limitation des gabarits, augmentation des coûts) alors la société s'"adapte". Le souci c'est que personne ne sait en quoi consiste cette "adaptation". Est-ce que certaines personnes deviennent plus raisonnables ou est-ce que les plus fragiles doivent renoncer à des usages vitaux.

Et si on ne sait pas alors on invente...

   

"Comportement plus raisonné" ? On parle de gens qui travaillent, là. De toute façon l'écrasante majorité des Franciliens comme moi prennent les transports en commun. Le temps de transport est déjà assez long, pas besoin d'y rajouter les embouteillages, accidents, carburant, amortissement de l'auto, etc.

Au fait Gignac, seule une petite minorité de gens prennent le TER dans la région. Ici ce serait plutôt le RER.

Par

En réponse à ape.happy

C'est malheureux qu'il faille attaquer les gens au porte-feuille pour que l'on observe un comportement plus raisonné.

ça rejoint ce qu'on réalise depuis quelques années : si on empêche les gens de circuler (limitation des gabarits, augmentation des coûts) alors la société s'"adapte". Le souci c'est que personne ne sait en quoi consiste cette "adaptation". Est-ce que certaines personnes deviennent plus raisonnables ou est-ce que les plus fragiles doivent renoncer à des usages vitaux.

Et si on ne sait pas alors on invente...

   

Qui fixe ce qui est raisonnable ?

Ou est la limite ?

C'est toi qui décide ? Tu peux me faire une liste exhaustive stp ?

Il m'emmerde les dictateurs de bonne conscience qui s'érige en donneur de leçon et qui nivelle leur sermon en fonction de leur mode de vie.

Les embouteillages c'est assez simple c'est du a deux choses :

- La concentration humaine digne d'un élevage dénoncé par L214

- Les infrastructures routières sous dimensionnées.

Le dernier en date a me faire la morale personnellement sur ça (parce que j'utilise ma voiture en ile de France) c'était un gars qui chaque week end va voler 2 heures en Cessna et part 3 fois dans l'année a l'autre bout du monde en avion... :blague:

Un miroir : voila ce qu'il manque a ces gens. :biggrin:

Par

quand méme trop droles les vacances sur les routes blibdé partout , méme

au station de ski blindé...les français on plus d'argent laisser moi rire

une seconde les gens ..juste un changement de comportement pour la baisse

du trafic dans les grandes villes ..

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Par

ici à toulouse... moins de bouchon...

eh oui ils ont enfin passé à 3 voies les 5 kms de rocade qui passait sous le canal...lol..

un maire de droite...

et une ville aéro...

bref on emmerde pas l'autombiliste...

qui peut aller facilement en ville faire ses courses...

pas de tgv... = pas de parisiens qui débarquent et qui votent écolo comme à bordeaux!!

ou à lyon!!

immobilier à prix raisonnable... 3 à 4000 le m2..

pas de bouchons organisés par une hidalgo volontairement...

les voies sur berges le long du canal sont toujours la!!!

bref que du bonheur!!!

Par

En réponse à Axel015

Qui fixe ce qui est raisonnable ?

Ou est la limite ?

C'est toi qui décide ? Tu peux me faire une liste exhaustive stp ?

Il m'emmerde les dictateurs de bonne conscience qui s'érige en donneur de leçon et qui nivelle leur sermon en fonction de leur mode de vie.

Les embouteillages c'est assez simple c'est du a deux choses :

- La concentration humaine digne d'un élevage dénoncé par L214

- Les infrastructures routières sous dimensionnées.

Le dernier en date a me faire la morale personnellement sur ça (parce que j'utilise ma voiture en ile de France) c'était un gars qui chaque week end va voler 2 heures en Cessna et part 3 fois dans l'année a l'autre bout du monde en avion... :blague:

Un miroir : voila ce qu'il manque a ces gens. :biggrin:

   

C'est pour ça qu'il faut objectiver en faisant son bilan carbone.

Je suis pour un marché du CO2 pour les particuliers, qui permettra aux plus vertueux (en général les plus pauvres) de récupérer du pognon en provenance des gros consommateurs.

Évidemment ça ne se fera pas, car c'est totalement égalitaire et équitable, donc en défaveur des riches.

Et en plus, L'État n'aurait aucun rôle à jouer sur cette place de marché désintermédiée, donc rien à prélever pour se rendre encore plus obèse.

Par

Le premier signe visible du début de la récession ?

Par

En réponse à zzeelec

C'est pour ça qu'il faut objectiver en faisant son bilan carbone.

Je suis pour un marché du CO2 pour les particuliers, qui permettra aux plus vertueux (en général les plus pauvres) de récupérer du pognon en provenance des gros consommateurs.

Évidemment ça ne se fera pas, car c'est totalement égalitaire et équitable, donc en défaveur des riches.

Et en plus, L'État n'aurait aucun rôle à jouer sur cette place de marché désintermédiée, donc rien à prélever pour se rendre encore plus obèse.

   

y a plus simple le mallus au poid...comme pour les caisses!!

les obéses bouffent plus... et petent plus...!! et polluent plus...

et coutent plus chers en soins médicaux...

tu ten rend compte de ta connerie???

non si tu veux moins de pollution t'arrette d'importer 450 000 migrants par an!!

dont la moitié réside en IDF...

toi le parisien si tu prend le RER B tu comprend ce que je veux dire!!!

paname un paradis y a 35 ans!!!

aujourd'hui un enfer avec la surpopulation!!

et les tarés écolos!!

Par

En réponse à mozipokl

Le premier signe visible du début de la récession ?

   

"La baisse des embouteillages en mars, factuelle, est difficile à interpréter, tant elle dépend de facteurs multiples. Mais on peut supposer ..."

Oui, peut-être mais parler de "récession", de baisse d'activité économique, de renchérissement de lavie qui font faire des choix...c.est plutôt négatif dans une période où tout va tellement bien que ceux qui dirigent le pays s'occupent de tout ....sauf du ...nécéssaire!

Par

En réponse à gignac-31

y a plus simple le mallus au poid...comme pour les caisses!!

les obéses bouffent plus... et petent plus...!! et polluent plus...

et coutent plus chers en soins médicaux...

tu ten rend compte de ta connerie???

non si tu veux moins de pollution t'arrette d'importer 450 000 migrants par an!!

dont la moitié réside en IDF...

toi le parisien si tu prend le RER B tu comprend ce que je veux dire!!!

paname un paradis y a 35 ans!!!

aujourd'hui un enfer avec la surpopulation!!

et les tarés écolos!!

   

J'avais signé la pétition pour que les gros payent 2 places dans l'avion perso :biggrin:

Par

Normal l ile de france applique une politique autophobe....mais sans camion de livraison au gros gasoil l'ile de france creverait la gueule ouverte.

Par

En réponse à gignac-31

ici à toulouse... moins de bouchon...

eh oui ils ont enfin passé à 3 voies les 5 kms de rocade qui passait sous le canal...lol..

un maire de droite...

et une ville aéro...

bref on emmerde pas l'autombiliste...

qui peut aller facilement en ville faire ses courses...

pas de tgv... = pas de parisiens qui débarquent et qui votent écolo comme à bordeaux!!

ou à lyon!!

immobilier à prix raisonnable... 3 à 4000 le m2..

pas de bouchons organisés par une hidalgo volontairement...

les voies sur berges le long du canal sont toujours la!!!

bref que du bonheur!!!

   

C'est vrai que de ce point de vue la (mais pas que...), Toulouse me manque :ouin:

Comparé à ce shithole qu'est Bordeaux...ça me fait rire (jaune..mutation de m*rde...)

franchement il y a les bus, trams, métro, la rocade était un peu galère mais ça allait, bref en bécane ou bagnole c'était peinard.

Bordeaux pour moi c'est absolument pas une métropole mdr...un pauvre tram qui galère dès qu'il pleut où il y a des feuilles sur la route (des barres...) Des bus complètement à la ramasse niveau horaire, une rocade sur-blindé a n'importe quelle heure de la journée, des prix immobiliers stratosphérique pour des cages à poules ou des ruines/passoires énergétique (faut bien rincer jusqu'à la dernière goutte ces bon parigots)

Et puis tu fait 10-15 bornes de la ville et c'est la "colline a des yeux" :biggrin:

Des gitans/manouche de partout,.des carcasses calciné et des bidons ville (genre vraiment...autour du stade de Bordeaux c'est Babylone quoi...:peur: )

Jamais compris la hype autour de Bordeaux... incompréhensible...

Par

le tgv plus maire écolo vous a tué...

sinon je te rassurres toulouse c'est pareil...

les cité débordent de partout.... donc désormais c'est toute la rive gauche qui est "cosmopolite"

par contre on roule encore facilement si on part vers 7h... et on rentres avant 16h30...

ou aprés 9h... et le soir 19 h...

sinon pour etre pénard faut habiter à 40 kms!!!

bin oui tu sais bien 450 000 migrant annuels en france + grosse démographie..

3 ... 4 gosses par femme...

cette population double tous les 20 ans...

si tu reviens à toulouse...

tu verra çà a changé en 10 ans!!!

Par

En réponse à gignac-31

y a plus simple le mallus au poid...comme pour les caisses!!

les obéses bouffent plus... et petent plus...!! et polluent plus...

et coutent plus chers en soins médicaux...

tu ten rend compte de ta connerie???

non si tu veux moins de pollution t'arrette d'importer 450 000 migrants par an!!

dont la moitié réside en IDF...

toi le parisien si tu prend le RER B tu comprend ce que je veux dire!!!

paname un paradis y a 35 ans!!!

aujourd'hui un enfer avec la surpopulation!!

et les tarés écolos!!

   

J'aime bien l'idée du malus au poids pour les gens (basé sur l'IMC) : si ça peut permettre à certains de se rendre compte qu'ils se ruinent et ruinent la planète en se ruinant la santé...

Sinon, concernant l'immigration : l'objectif d'instaurer des quotas CO2 a du sens au niveau mondial.

Et pour la démographie : consommation de tout son quota "loisirs" en cas de 3ème enfant.

Ce serait un système très sévère, mais juste et lisible.

Par

Vive le télétravail :ange:

Et pour les 2 jours par semaine que je fais à La Défense, j'y vais en vélo maintenant!

La voiture prend la poussière dans le garage...

Par

En réponse à gignac-31

le tgv plus maire écolo vous a tué...

sinon je te rassurres toulouse c'est pareil...

les cité débordent de partout.... donc désormais c'est toute la rive gauche qui est "cosmopolite"

par contre on roule encore facilement si on part vers 7h... et on rentres avant 16h30...

ou aprés 9h... et le soir 19 h...

sinon pour etre pénard faut habiter à 40 kms!!!

bin oui tu sais bien 450 000 migrant annuels en france + grosse démographie..

3 ... 4 gosses par femme...

cette population double tous les 20 ans...

si tu reviens à toulouse...

tu verra çà a changé en 10 ans!!!

   

Oui, ça m'a toujours étonné, cette propension des pauvres à vouloir s'agglutiner dans la périphérie mitoyenne des grandes villes, dans les cités et bidons ville... alors que leur vie serait finalement probablement bien meilleure dans la campagne.

Quant à vouloir une ribambelle de gosses sans en avoir vraiment les moyens financiers, ça, ça reste un mystère pour moi, mais je suppose que c'est lié à un déficit intellectuel... en tout cas en France, royaume des aides en tout genre...

Par

En réponse à hyene

Vive le télétravail :ange:

Et pour les 2 jours par semaine que je fais à La Défense, j'y vais en vélo maintenant!

La voiture prend la poussière dans le garage...

   

ça dépend à quelle distance t'habites, mais il est clair qu'entre 7h et 10h chaque matin, faut le vouloir pour aller à La Défense en voiture, à fortiori hors A14, quand on vient de la banlieue Ouest.

Je me souviens avoir fait une fois 3h de trajet pour faire 10 bornes, en partant à 7h.

Le lendemain, en partant à 6h, j'avais fait le même trajet en... 20 minutes.

Mais partir hyper tôt chaque matin, et bien souvent repartir tard chaque soir, ça n'est pas une vie...

Par

En réponse à fedoismyname

Oui, ça m'a toujours étonné, cette propension des pauvres à vouloir s'agglutiner dans la périphérie mitoyenne des grandes villes, dans les cités et bidons ville... alors que leur vie serait finalement probablement bien meilleure dans la campagne.

Quant à vouloir une ribambelle de gosses sans en avoir vraiment les moyens financiers, ça, ça reste un mystère pour moi, mais je suppose que c'est lié à un déficit intellectuel... en tout cas en France, royaume des aides en tout genre...

   

Le problème de répartition territoriale de la population est évidemment une question d'emploi.

Quant au fait de faire plein de gosses (4 ou 5) : il s'agit effectivement souvent de vivre sur les allocations...

https://www.cairn.info/revue-informations-sociales-2012-5-page-74.htm

Par

En réponse à fedoismyname

Oui, ça m'a toujours étonné, cette propension des pauvres à vouloir s'agglutiner dans la périphérie mitoyenne des grandes villes, dans les cités et bidons ville... alors que leur vie serait finalement probablement bien meilleure dans la campagne.

Quant à vouloir une ribambelle de gosses sans en avoir vraiment les moyens financiers, ça, ça reste un mystère pour moi, mais je suppose que c'est lié à un déficit intellectuel... en tout cas en France, royaume des aides en tout genre...

   

Normal le boulot est dans les métropoles, pas le choix.

J'habite a moins de 20km de Paris, ville que je deteste.

Si je pouvais vivre a 300km de Paris ca m'irait, pas de bol pour moi 99% de mes clients potentiels sont a Paris.

Bref, on te force a vivre proche des grandes villes ! c'est rarement un choix. Les bouffeurs de quinoa qui vont à l'opéra 8 fois par mois sont minoritaires. (4 cadres sur 5 souhaitent de tout coeur quitter Paris mais ne le peuvent pas, je fais parti de ces 80%)

Pour les banlieus c'est différent, c'est la nécessité de certaines communautés de vouloir vivre en zone de non France (dans une enclave étrangère au sein de la France qui leur permet de vivre comme dans leur pays d'origine)

Par

Vivement les 5€ le litre!

Par

En réponse à gignac-31

le tgv plus maire écolo vous a tué...

sinon je te rassurres toulouse c'est pareil...

les cité débordent de partout.... donc désormais c'est toute la rive gauche qui est "cosmopolite"

par contre on roule encore facilement si on part vers 7h... et on rentres avant 16h30...

ou aprés 9h... et le soir 19 h...

sinon pour etre pénard faut habiter à 40 kms!!!

bin oui tu sais bien 450 000 migrant annuels en france + grosse démographie..

3 ... 4 gosses par femme...

cette population double tous les 20 ans...

si tu reviens à toulouse...

tu verra çà a changé en 10 ans!!!

   

J'ai lu il y a peu l'histoire d'un Ivoirien qui vit dans un village du Gers avec 1 femme, 3 concubines et 28 gosses. Oui, 28...

Par

"paname un paradis y a 35 ans!!!"

Ah?

Dès le tournant des décennies 50 et 60, il y avait un nuage de pollution sur la région parisienne visible de la verticale de Bordeaux des avions qui volaient à 5000 d'altitude.

Il y avait aussi les bidonvilles, et un chauffeur de taxi avait déclaré (à l'AJ je crois) qu'avant le percement du périph' les embouteillages étaient infernaux.

Depuis, les dits embouteillages ont repris de plus belle.

Comme on peut le voir, pour que les voitures aient assez de place en ville, il faut en raser la majeure partie!

Par

certaines entreprises se relocalise hors ville pour être plus proche de leur salariés (en gardant l'adresse originelle),pour des locaux moins cher avec moins de distance et de complication pour les salariés (ZFE) + télétravail ,et cela n'est pas très bon pour l'économie des centre villes

Par

En réponse à DinkyBoy

Vivement les 5€ le litre!

   

Vive le ticket de métro à 1€!:bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

Vive le ticket de métro à 1€!:bah:

   

1,9 € à l'unité ! 1,5 € par 10 ! Proche du prix d'un litre de coco.

Par

En réponse à zzeelec

J'aime bien l'idée du malus au poids pour les gens (basé sur l'IMC) : si ça peut permettre à certains de se rendre compte qu'ils se ruinent et ruinent la planète en se ruinant la santé...

Sinon, concernant l'immigration : l'objectif d'instaurer des quotas CO2 a du sens au niveau mondial.

Et pour la démographie : consommation de tout son quota "loisirs" en cas de 3ème enfant.

Ce serait un système très sévère, mais juste et lisible.

   

C'est complètement con.

J'ai pris du poids en prenant du muscle et en perdant un peu de gras, on fait comment ?

L'imc est une connerie monumentale en fait. Je fait 1m90, et si je ferais 70 kg (déjà on verrait mes côtes) je serais classé en "corpulence normale". C'est tout juste bon pour que trois greluche prepubere fassent le concours débile de qui sera la plus (m)aigre :biggrin:

Par

En réponse à ZZTOP60

"La baisse des embouteillages en mars, factuelle, est difficile à interpréter, tant elle dépend de facteurs multiples. Mais on peut supposer ..."

Oui, peut-être mais parler de "récession", de baisse d'activité économique, de renchérissement de lavie qui font faire des choix...c.est plutôt négatif dans une période où tout va tellement bien que ceux qui dirigent le pays s'occupent de tout ....sauf du ...nécéssaire!

   

en france la moitié des français bossent pas...

avec l'essence à 2 roros...

peut etre que les assités... groupent enfin leur déplacement...

et évitent d'etre sur les routes aux horaires des travailleurs.....

petit message aux retraités...

çà serait bien aussi que vous évitiez... d'aller à la grande surface le samedi!!!

Par

En réponse à Litch76

C'est complètement con.

J'ai pris du poids en prenant du muscle et en perdant un peu de gras, on fait comment ?

L'imc est une connerie monumentale en fait. Je fait 1m90, et si je ferais 70 kg (déjà on verrait mes côtes) je serais classé en "corpulence normale". C'est tout juste bon pour que trois greluche prepubere fassent le concours débile de qui sera la plus (m)aigre :biggrin:

   

prendre du poid en allant a la salle... toi aussi tu pollue...

car tu as bouffé plus et pris des prot!!

la pollution c'est la surconsommation alimentaire...

donc les obéses.. ou les body builder... à mettre dans le meme sac!!

des vilains pollueurs!!

je suis allé au japon!!

ils sont tous minces...!!! 60kgs maxi les mecs!!

50 les femmes..

ils mangent rien et pollue peu...

enfin pas tout à fait...maniaque de la propreté!!

ils emballent tout... avec du palstik... meme les fruits individuelement!!!

çà m'a toujours fait marrer les femmes politique écolo..

toute des obéses... çà mange bien à la cantoche de l'assemblée...

pis çà prend pas les TC!!

voiture avec chauffeur...lol...

les vrais écolos.. c'est les chasseurs pécheurs de la campagne qui entretiennent les chemins..

nettoient les rivieres..;

c'est manger legerement.. ne pas jetter...

ne pas trop consommer exemple pas changer de caisses voir de smartphone trop souvent..;

bref si vous avez une thermique qui fonctionne bien...

ne la changez pas pour une électrique... gardez la...

ne la mettez pas à la casse pour toucher la prime..

au pire donnez la à votre fils..

ou vendez la à un jeune qui a besoin d'une caisse à 2000 balles!!!

Par

En réponse à zzeelec

1,9 € à l'unité ! 1,5 € par 10 ! Proche du prix d'un litre de coco.

   

personne paye ce prix la!!

à paname c'est 10 balle par mois pour les moins de 25 ans..

pareil pour les retraités....

si pas abonnement 4 euros les 10 tickets..

pour les autres c'est 30 balles par mois...

donc oui 1 euros pas jour... AR!!!

c 'est le contribuable qui paye la moitié du cout!!!

du moins à toulouse;..

çà doit etre pareil à paname!!

Par

En réponse à gignac-31

personne paye ce prix la!!

à paname c'est 10 balle par mois pour les moins de 25 ans..

pareil pour les retraités....

si pas abonnement 4 euros les 10 tickets..

pour les autres c'est 30 balles par mois...

donc oui 1 euros pas jour... AR!!!

c 'est le contribuable qui paye la moitié du cout!!!

du moins à toulouse;..

çà doit etre pareil à paname!!

   

C'est surtout le pognon rapporté par les taxes y compris les taxes sur les carburant qui financent les Transports en communs. si les bus et le métro devaient couter réellement ce qu'ils coutent pour amener l'entreprise a être en équilibre ou profitable. il faudrait exploser les prix et ca pousserait largement a faire grimper les prix du ticket de métro parisien plus vers les 5 à 10 euros le trajet

Par

En réponse à Axel015

Normal le boulot est dans les métropoles, pas le choix.

J'habite a moins de 20km de Paris, ville que je deteste.

Si je pouvais vivre a 300km de Paris ca m'irait, pas de bol pour moi 99% de mes clients potentiels sont a Paris.

Bref, on te force a vivre proche des grandes villes ! c'est rarement un choix. Les bouffeurs de quinoa qui vont à l'opéra 8 fois par mois sont minoritaires. (4 cadres sur 5 souhaitent de tout coeur quitter Paris mais ne le peuvent pas, je fais parti de ces 80%)

Pour les banlieus c'est différent, c'est la nécessité de certaines communautés de vouloir vivre en zone de non France (dans une enclave étrangère au sein de la France qui leur permet de vivre comme dans leur pays d'origine)

   

Bah, il y a souvent du boulot un peu partout, quitte à le créer, mais oui, bien souvent, il faut accepter un salaire plus faible. mais on y gagne facilement en qualité de vie, et souvent, la vie s'avère moins chère.

Maintenant, on parle des pauvres et des gens peu ou non qualifiés. Car pour les autres, le télétravail se généralisant, il est facile d'habiter dans les zones intéressantes.

Mais pour ceux qui n'ont rien, il y a toujours du boulot, genre chez Amazon, dans les supermarchés, en agriculture, etc...

Bref, non, je ne comprends pas l'intérêt d'être femme de ménage à La défense plutôt que de travailler dans un entrepôt Amazon en pleine brousse. Car dans les 2 cas, c'est grosso modo le SMIC, mais au moins, en pleine brousse, on arrive à se loger et vivre décemment. :bah:

Par

PARIS, PARIS, on t'en....

 

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