Commentaires - La Williams, celle qui a élevé la Renault Clio au rang de mythe

Mais pourquoi l'ai-je vendue 36000 francs en 1998...

Ba t'en trouve au même prix aujourd'hui mais c'est en Euros mais bon comme toutes tes anecdotes je ne crois pas plus à celle là.

La meilleure des Clio toute génération confondues pour moi c'est vraiment la meilleure époque automobile

la clio c'est miteux si j'ai bien compris pas la peine de faire un article là dessus et surtout un petit coucou à tous les pigeons qui surpayent des caisses soit disant de collection croyant faire un investissement de connaisseur quand la bulle va péter vous allez déchanter et c'est pour bientôt

Couleur bleu et or, cigarette Camel.

Les Impreza bleu et or, cigarettes 555.

Pour ceux qui aiment les 2.0 atmo à l'ancienne et dont la côte n'a pas explosé dirigé vous vers son concurrent direct, j'ai nommé le Xu10j4rs.

Mais je ne vous ai rien dit.

Pourquoi la phase 1 est plus chère ?

A choisir, à prix égal, je prends la phase 2 avec quelques petites améliorations et plus jolie

C'est sûr, ce ne sont pas les horreurs des années 2020 qui vont être autant recherchées dans le futur

Clio V6, performance de boxster S ou de Cayman, à l’époque.

Pour la Clio V6 Phase 1, Renault Sport confie l’industrialisation et mise au point du projet à Porsche Engineering (Weissach).

Les ingénieurs de Porsche travaillent surtout sur :

L’adaptation du V6 en position centrale arrière (nouveaux supports, carter d’huile modifié, admission spécifique).

La gestion électronique (cartographie moteur spécifique).

Un échappement plus libéré.

Fiabilisation de la boîte et du refroidissement.

Résultat : passage de 190–210 ch à 230 ch pour la Phase 1.

Elle a déjà bien monté aussi

Numéroté c'est les premières séries c'est comme ça

Ma Clio F1 était assemblée manuellement à la manufacture Alpine de Dieppe. Plus radicale qu’une Golf GTI de l’époque ou qu’une 207 RC. Rupteur à 7500 t/min avec extracteur et diffuseur arrière, sièges baquets, châssis Cup. Une excellente voiture

Préfère mon flat 2 litres Subaru

Et tu roules en quoi ? Je connais beaucoup de Porschiste qui sont passé par Renault Sport avant, comme moi. Axel a roulé en Renault Sport aussi avant d’avoir une Porsche puis une M2.

Même avec la clio2 Sport de 180 CV tu pouvais poutrer beaucoup de voitures puissantes, car très légère. Les performances d’une 325ti ou d’une 328.

C’est pour ça qu’à l’époque, beaucoup de magazines disaient que la Clio RS était la « Porsche des petites bourses », parce qu’elle mettait des claques à des voitures deux fois plus chères en agrément pur de conduite.

R 150 ? Ça donne quoi ? Je suis assez intéressé pour une futur (encore) pistarde.

Le châssis mais pas le bloc en lui-même étrangement.

Zx,306,xsara,.... Le choux est vaste !

Si c'est pas en turbo je préfère largement ces moteurs

Le 4wd et le poids de la caisse n'aide pas ce flat 4 atmo de ce que j'ai pu me renseigner

Tu n'achètes pas une fiche technique.

Tu achètes une histoire.

Tu te payes un morceau d'une époque automobile et d'une époque tout court.

Tu t'octrois des sensations que tu ne retrouveras plus jamais dans une voiture neuve.

Tu converties des euros en capital, qui ne perdra en toute probabilité pas de valeur, voir qui en prendra.

Les voitures de collection (ou en voie de le devenir), ce sont des produits avec un stock limité (qui se maintient au mieux mais qui se réduit en général avec le temps) pour lequel il y a de plus en plus d'acheteurs puisque la voiture moderne ne répond plus au code du 'plaisir automobile' mais uniquement aux normes anti-passion. Donc c'est un marché mécaniquement inflationniste (surtout dans le contexte autophobe actuel).

L'inflation automobile des voitures 'cools' ce n'est que le début, ça va continuer de monter.

Pourquoi l'acheteur de ce type de voiture serait prêt à 'surpayer' une voiture comme ça ? Car il aura la certitude de ne pas perdre d'argent, voila la raison. Il sait qu'il paye trop, mais qu'il ne perdra pas d'argent donc pas grave.

Il vaut mieux surpayer une voiture 50k et la revendre 60k, 10 ans plus tard, que de faire une 'bonne affaire' avec une voiture géniale (pour le prix) à 40k euros mais que tu revendras 23k : 3 ans plus tard.

Elle est là la logique : je surpaye, mais c'est pas un souci car le TCO c'est 0, j'ai juste une immobilisation importante d'épargne en capital.

Personnellement, je suis prêt à surpayer une voiture qui vaut 50k euros normalement pour 100k euros si je suis persuadé de la revendre au moins à ce prix dans quelques années.

Sur le temps long, seul compte le TCO en termes d'enrichissement ou d'appauvrissement.

Déjà je suis pas fan de moteur à plat perso pour commencer donc faut vraiment un bon truc pour m'intéresser

Certes mais faut pas oublier qu il y a l entretien les pièces à changer inévitablement sur une caisse de 30ans. Et sur une voiture dont la cote a déjà bien grimpé, y n'a pas moyen que ça augmente encore de quoi compenser les réparations. Donc le TCE a O c'est tout de même compliqué. Faut pas acheter ça pour gagner de l argent.

Après oui on peut se faire plaisir sans trop perdre, car par contre une sportive neuve qui perd 50000€ ses 3 1eres années c'est moins bien c'est clair.

Ces caisses là faut pas trop rouler avec en fait. J'en ai 3 des young je suis bien au courant. Ou alors faut aimer bricoler tous les samedis

Tu n'aimes rien pauvre naze, retourne devant ton écran et arrête de répondre n'importe quoi

Yes, 100 000 bornes avec ma C3RS2!

Chaque trajet donnait le sourire.

A l'instar de la Williams, de belles voitures font encore rêver

On n' aura plus jamais ça.

Ca dépend l'état.

Une merguez oui tu as les mains dans le cambouis tout le temps.

Une voiture restaurée moteur boite train roulant, bah c'est presque une voiture neuve et forcément : on amortie plus facilement la restauration d'une voiture qui côte 50k, qu'une bagnole qui côte 4k, donc comme les voitures plaisirs anciennes deviennent couteuses elles sont aussi en meilleure état sur le marché.

Il y a 10 ans : par exemple toutes les 325i e36 étaient des épaves. Aujourd'hui on trouve de plus en plus de modèles restaurés sur le marché comme ça coûte 15k alors qu'il y a 10 ans ça valait que dal.

NON Mr Schlesinger On ne réalèse pas de 1.8 à 2 litres . On change la course du vilebrequin .

Le terme réalésage, désigne l'opération d'usinage qui augmente l'alésage un fut de cylindre.

Dans le cas de la Clio Williams le réalésage aurai fait passer la cylindrée de 1764 à 1794,

alors que l'allongement de la course du vilebrequin aurait fait passer la cylindrée de 1764 à 1965 et le cumul des deux a amené la cylindrée à 1998.

il faut noter que la culasse a eu des soupapes d'admissions plus grosses, des arbres à cames différents et enfin un collecteur d'échappement différent.

Coïncidence, je viens justement de voir aujourd'hui deux Clio Williamsord d'une montée historique : une phase 1 avec la plaque numérotée sur le tableau de bord et une Swiss Champion avec sa couleur Bleu Méthyle et son drapeau rouge à croix blanche. Les deux plus neuves que neuves !

une des Renault les plus désirable, et une pensée pour un mr ragnotti qui a beaucoup contribué à son image ... dommage que les prix soit si élevés ...

Et non

D'où l'intérêt de conserver au maximum les pépites de l'âge d'or automobile

Malheureusement, les quantités sont limitées, et certains ne s'y intéressent que pour la spéculation

J en ai eu 2....94 numérotée et 95

Je n'ai pas lu le reportage mais il faut savoir qu'une série de williams avait une segmentation défaillante. Pris en charge par renault sur demande en son temps ce qui a été mon cas. Conso 1,5 d'huile/1000...

C'est une bombe ! 2.0 150ch suffit largement vu le poids bien plus désirable que la Clio 2 RS phase1 que je trouve fadasse. Heureusement que la phase 2 est très réussie.

Toujours aussi pimpante la Williams !

À l'opposé on avait l'élégance de la baccarat...

Le F4R est bien plus sympa de caractère.

En 2050, il y a quelqu'un qui va cracher sur les voitures de 2045 et louer les "vraies" voitures qu'on avant encore en 2020.

Tout comme en 1990, il y avait des gens qui conchiaient les voitures de 1985, ces poubelles sans âme, pas comme ce qu'on avait en 1970.

Tout comme en 1970...

Baccara.

Merci pour cet article qui rappelle, à ceux qui l'ont oublié ou jamais connu que Renault c'était aussi ça " la Clio Williams, dimensionnée pour le rallye, est très robuste. Le moteur passe sans encombre les 200 000 km, on en a vu franchir les 400 000 km".

Non, mais quand même un peu d'honnêteté intellectuelle une fois dans ta vie ne ferait pas de mal.

Entre la VE et les normes tjrs plus futiles, depuis quelques années on a vraiment basculé. On est pas juste sur le passage de la carburation à l'injection ou l'ajout d'aide peu intrusive comme l'ABS ou l'ESP.

Là, on a vraiment transformé l'automobile en pure daube (sur le plan récréatif), c'est pas pour rien que l'automobile se casse totalement la gueule.

c'est vrai qu'une williams qui fait le 0 a 100 en 7,8s c'était une époque de dingue...le moindre VE basique fait aussi bien...

Le 0-100 le critère de merde !!!! On te parle de sensations de conduite ! De légèreté enchaînement de virage et son rageur de ce 2.0 16V dans les tours !

me parle pas de légèreté, un ve a un centre de gravité bien plus bas que ton VT... donc ton VT tiens pas mieux la route mon gars...

Bien sur que si, la masse c'est le nerf de la guerre.

Là où tu peux encore t'amuser sur route ouverte (petit route avec des enchainements de virage) : la VE (obèse) est une pure merde.

Et le grip a peu prêt correct est au prix de pneu 2 fois plus large et 4 fois plus cher et 10 fois moins durable.

Bref, c'est de la merde. Quand a on a que le 0 à 100 à vendre, pour assimiler ça au plaisir automobile, faut avoir un cerveau très limité.

A la limite c'est comme comparer dans les motos : un power cruiser (imbattable sur le 0 à 100) et une sportive ou un roadster sportif (qui se fera fumer par le power cruiser à l'acceleration).

Sauf que le power cruiser à un avantage, il est encore thermique et propose encore certaine sensation moteur, là où la VE bat des records d'insipidité.

à peu près*

Sur le marché de l'occasion si les gens sont prêts à payer une vieille Clio le prix d'un Taycan c'est que clairement le 0 à 100, le seul argument des attardés PRO VE ne suffit pas...

Sauf que ton ve est lourd et sur circuit il se fait quand même éclater

Si je veut juste faire un zéro à 100 en électrique je vais à Disneyland ou port aventura c'est encore mieux.

Tu nous expliquera donc pourquoi la tesla ayant fait le meilleur chrono de la marque sur le nurb avec plus de 1000cv et dans le même temps qu'une BMW m2 cs deux fois moins puissante.

https://youtube.com/shorts/DChSdvOHcBg?feature=shared

Tien cadeau pour la route

Et qu'est-ce qui va la faire péter la fameuse bulle ?

Sauf qu'à l'époque c'était très bien et cette voiture est une machine a sensation une pistarde tout ce que n'est pas ton ve.

Une voiture achetée par des boomer nostalgique avec de l'argent à ne savoir qu'en faire, une fois que cette generation ne pourra plus les utiliser la cote ridiculement élevée s'effondrera.

Et le seum des gens comme toi tu crois qu'il va s'effondrer un jour aussi ?

Il n'a pas tord.

Seul des vieux (riches) nostalgiques peuvent mettre des sommes folles dans des véhicules certes sympas mais totalement obsolètes sur plein d'aspect.

Quand j'avais vu la 205 T16 à 300.000€ à Retromobile j'ai rigolé jusqu'aux larmes.

Pour moi c'est juste une preuve de la médiocrité automobile actuelle sinon on ne regarderait pas en arrière la plupart des voitures avant les années 80/90 cotent moins que ces dernières il en est de même pour les plus récentes c'est la preuve pour moi d'où se situe l'âge d'or de l'automobile et même de la vie tout court.

Commentaire tellement puant de jalousie, ça fait limite peur

Les boomers te saluent bien et claquent leur thune où bon leur semble

Au contraire, en 2035 la côte va exploser avec l’obligation des VE. Suis prêt à parier 500€ là-dessus.

Un peu d'honnêteté ne te ferait pas de mal non plus. Ce n'est pas une question de performance, d'efficacité, de normes, de...

Non, là, on est dans la nostalgie Sépia d'une periode idéalisée que "c'était mieux avant" quand les acheteurs étaient jeunes et avaient le poster de la Citrono Pipo au mur, même si ils n'avaient pas les moyens d'en avoir une à l'époque.

Et comme certains l'ont souligné, le jour où ceux qui rêvent de Clio Williams seront morts ou tassés dans des maisons de retraite, la côte baissera, parce qu'il n'y aura plus de demande.

Tout comme les gros meubles sculptés en chêne ou les colliers de perle ne valent plus grand chose parce que plus grand monde n'en veut.

Va faire un tour dans les brocantes tu verra si les vieilleries ne valent plus rien et n'intéressent plus personne

Mince, pour toi c'est pas la Clio 1,5dci la toute meilleure ?

Plus c'est vieux, plus t'es en pâmoison : zéro surprise !

Trouve-toi une Ford T et ce sera réglé !

Je n'ai absolument pas le seum et ne suis pas non plus jaloux, boomer n'est pour moi pas un terme péjoratif, il désigne juste une génération.

Que cette voiture soit sur cotée ne me dérange pas non plus car je ne suis absolument pas client.

Ta frustration que tout le monde ne puisse voir l'automobile comme toi te fait vraiment écrire des commentaires ridicules.

Alors fier d'être boomer en ne faisant pas partie de cette génération c'est toujours mieux que d'être assimilé à la génération de looser actuels.

La Clio 1 1.9d c'est encore mieux.

A part une armée de pouilleux prêts à essayer n'importe quelle merde et les gens qui s'ennuient le dimanche, qui va encore aux foires aux merdes ?

2-3 bobos qui se pensent au dessus d'Ikea ?

Prêts à essayer de refiler...

Purée ta vie a l'air heureuse toi.

Il n'a pas tord... autre exemple, les manteaux de fourrure.

Peut-être que dans le pays d'adoption de l'Echalas Benito il y a encore une demande, sur les brocantes de notre hexagone, ces paletots qui pouvait valoir des fortunes ne trouvent pas preneur pour 20€...