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Commentaires - Les automobilistes anglais peuvent polluer en ville à condition de payer

Cédric Pinatel

Les automobilistes anglais peuvent polluer en ville à condition de payer

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Par

c'est évident si tu payes l'octroi tu divises par 10 l'accés au ville.

systéme anglais.

à paname c'est la meme chose avec les vignettes crit..

avec la 3 interdite tu interdit la ville à 50% des français.

mais anne hidalgo compte pas en rester la...

donc meme les riches qui s'équipent en électrique seront sanctionnés..

car elle supprimme les places riverains..

à terme meme la voiture "propre" ne rentrera pas à paris..

le systéme anglais est moins vicieu..

sélection par le pognon...

à paname c'est pareil.. mais c'est caché..

tu devras avoir un box!

et tu pourra plus prendre ta vielle rolls... faudra acheter la porsche électrique...

Par

Même topo à Bruxelles il me semble, c'est un modèle assez répandu et permet de se rendre exceptionnellement en ville avec sa vielle guimbarde sans avoir à louer ou changer de voiture. Je trouve ça très bien. Par contre le nombre de visites est limité à l'année, là aussi logique, Arnold ne pourra pas venir chaque jour avec son Hummer !

Par

Toujours aussi con ces anglais.

Là, ils arrivent aux limites des cousinades .

Les cerveaux sont de plus liquides.

Il n'y a plus de matière, là.

Enfin, je plains les Parisiens, car tout ce que les anglais font , L' Anne essaye de le retranscrire à Paris.

Mais en moins bien.

Par

En réponse à Gastor

Même topo à Bruxelles il me semble, c'est un modèle assez répandu et permet de se rendre exceptionnellement en ville avec sa vielle guimbarde sans avoir à louer ou changer de voiture. Je trouve ça très bien. Par contre le nombre de visites est limité à l'année, là aussi logique, Arnold ne pourra pas venir chaque jour avec son Hummer !

   

Même si la théorie peut paraitre louable, ils perdent jamais à l'esprit que si ça peut justifier de créer un énième truc à payer, faut pas se gêner.

Par

En réponse à Gastor

Même topo à Bruxelles il me semble, c'est un modèle assez répandu et permet de se rendre exceptionnellement en ville avec sa vielle guimbarde sans avoir à louer ou changer de voiture. Je trouve ça très bien. Par contre le nombre de visites est limité à l'année, là aussi logique, Arnold ne pourra pas venir chaque jour avec son Hummer !

   

A moins d'avoir un Hummer différent pour chaque jour de la semaine ou autant qu'il lui en faut pour y aller chaque jour de l'année.

Pour un individu riche, ça n'est aucunement un obstacle.

Il n'en reste pas moins que pour celui qui a besoin d'aller en ville exceptionnellement avec par exemple une vieille deudeuche, Il a au moins la possibilité dans ces villes d'y aller, à condition de payer.

En France aussi, ceci dit, en payant le montant de l'amende et en espérant ne pas tomber sur des gendarmes. Mais ça n'est pas le même tarif... et faut voir s'il n'y a pas par ailleurs perte de points au passage.

 

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Par

En réponse à fedoismyname

A moins d'avoir un Hummer différent pour chaque jour de la semaine ou autant qu'il lui en faut pour y aller chaque jour de l'année.

Pour un individu riche, ça n'est aucunement un obstacle.

Il n'en reste pas moins que pour celui qui a besoin d'aller en ville exceptionnellement avec par exemple une vieille deudeuche, Il a au moins la possibilité dans ces villes d'y aller, à condition de payer.

En France aussi, ceci dit, en payant le montant de l'amende et en espérant ne pas tomber sur des gendarmes. Mais ça n'est pas le même tarif... et faut voir s'il n'y a pas par ailleurs perte de points au passage.

   

C'est un système pervers, polluer c'est grave nous explique t on, mais si tu paye cela ne semble pas grave.

J'aimerai que l'on m'explique ?

Celui qui se rends une dizaine de fois l'année dans une ZFE, ne pollue probablement pas beaucoup plus que ceux qui y roulent tous les jours avec une critair3 par ex. Donc si tu ne paie pas tu ne peux t'y rendre, par contre si tu paye, c'est possible.

Par

En réponse à gordini12

C'est un système pervers, polluer c'est grave nous explique t on, mais si tu paye cela ne semble pas grave.

J'aimerai que l'on m'explique ?

Celui qui se rends une dizaine de fois l'année dans une ZFE, ne pollue probablement pas beaucoup plus que ceux qui y roulent tous les jours avec une critair3 par ex. Donc si tu ne paie pas tu ne peux t'y rendre, par contre si tu paye, c'est possible.

   

Aucun des 2 systèmes n'est parfait.

Car in fine, celui qui est bien portant, financièrement, sera toujours avantagé par rapport à celui qui ne l'est pas.

Dans le premier système, suffit de payer le droit de passage.

Dans le second, suffit de se payer une voiture autorisée à circuler.

Mais entre payer un droit de passage et se payer une nouvelle voiture, je pense que paradoxalement le système du péage est finalement le moins discrimant, pour le coup. Et quelque part, ça limite malgré tout la pollution, si c'est l'objectif à atteindre.

Après, on ne me fera jamais croire qu'un Hummer électrique qui circule chaque jour à Paris polluerait moins in fine (en prenant en compte la pollution générée par la production du véhicule, son entretien et sa mise à la casse un jour ou l'autre, mais également en tenant compte des conséquences du poids du véhicule sur la chaussée) qu'une vieille deudeuche (non rétrofittée) qui roulerait une fois par mois.

Par

C'est bien connu l'argent neutralise la pollution

Par

En réponse à fedoismyname

Aucun des 2 systèmes n'est parfait.

Car in fine, celui qui est bien portant, financièrement, sera toujours avantagé par rapport à celui qui ne l'est pas.

Dans le premier système, suffit de payer le droit de passage.

Dans le second, suffit de se payer une voiture autorisée à circuler.

Mais entre payer un droit de passage et se payer une nouvelle voiture, je pense que paradoxalement le système du péage est finalement le moins discrimant, pour le coup. Et quelque part, ça limite malgré tout la pollution, si c'est l'objectif à atteindre.

Après, on ne me fera jamais croire qu'un Hummer électrique qui circule chaque jour à Paris polluerait moins in fine (en prenant en compte la pollution générée par la production du véhicule, son entretien et sa mise à la casse un jour ou l'autre, mais également en tenant compte des conséquences du poids du véhicule sur la chaussée) qu'une vieille deudeuche (non rétrofittée) qui roulerait une fois par mois.

   

"Après, on ne me fera jamais croire..." effectivement vous prenez un exemple loufoque et impossible pour être bien sûr qu'on ne vous fera jamais croire MDR :biggrin::ddr::biggrin:

Par

En réponse à 360Magnum

C'est bien connu l'argent neutralise la pollution

   

non mais le concept de pollueur payeur existe et paradoxalement depuis trop peu de temps.

Par

En réponse à Gastor

"Après, on ne me fera jamais croire..." effectivement vous prenez un exemple loufoque et impossible pour être bien sûr qu'on ne vous fera jamais croire MDR :biggrin::ddr::biggrin:

   

non, ça n'est pas loufoque.

suffit de voir tous les pachydermes électriques qui circulent dans les ZFE.

j'en viens à me dire que ceux qui en dégonflent les pneus n'ont pas forcément tort, quelque part.

dans ces zones, ce sont des petites caisses, qu'on devrait voir majoritairement, pas de gros SUV de 2 tonnes.

Par

Une belle hypocrisie que de prétendre faire une politique de lutte contre la pollution mais de s'engraisser en autorisant à polluer ceux qui en ont les moyens...

Par

En réponse à fedoismyname

non, ça n'est pas loufoque.

suffit de voir tous les pachydermes électriques qui circulent dans les ZFE.

j'en viens à me dire que ceux qui en dégonflent les pneus n'ont pas forcément tort, quelque part.

dans ces zones, ce sont des petites caisses, qu'on devrait voir majoritairement, pas de gros SUV de 2 tonnes.

   

"en prenant en compte la pollution générée par la production du véhicule" dans la pollution locale est très loufoque, mais qu'attendre d'autre quand on pose les conditions pour avoir raison :violon::violon::violon:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Une belle hypocrisie que de prétendre faire une politique de lutte contre la pollution mais de s'engraisser en autorisant à polluer ceux qui en ont les moyens...

   

Comment donc faire sans le concept de pollueur-payeur ?!

Par

https://twitter.com/cramceleden74/status/1628830525346525184?s=20

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Toujours aussi con ces anglais.

Là, ils arrivent aux limites des cousinades .

Les cerveaux sont de plus liquides.

Il n'y a plus de matière, là.

Enfin, je plains les Parisiens, car tout ce que les anglais font , L' Anne essaye de le retranscrire à Paris.

Mais en moins bien.

   

Moins cons que les francais dont de nombreux domaines...

Par

En réponse à Gastor

Comment donc faire sans le concept de pollueur-payeur ?!

   

On va juqu'au bout de la démarche, mais sans les exceptions et en se préparant à supporter les conséquences sociales du système.

Pas d'exceptions, pour les bus critair 5 dans le ZFE, pour les maraichers bio qui viennent avec leur vieux trafic, pas pour les ambulances, etc...

Quand on est con, il faut assumer ses conneries !

Par

Certains feraient bien de lire l'article.

Et jusqu'au bout...

Système bien moins stupide que chez nous.

Essayez juste de piger pourquoi....

Par

Alors que si tu pollues en Chine, en Afrique ou en Amérique Latine, c'est gratuit ! Il est bien fait ce monde n'est ce pas ?

Par

En réponse à gordini12

On va juqu'au bout de la démarche, mais sans les exceptions et en se préparant à supporter les conséquences sociales du système.

Pas d'exceptions, pour les bus critair 5 dans le ZFE, pour les maraichers bio qui viennent avec leur vieux trafic, pas pour les ambulances, etc...

Quand on est con, il faut assumer ses conneries !

   

LOL, ça parait au contraire intelligent, même la Pologne convertie ses Bus aux électrons ! Il y a rien de plus prévisible qu'une tournée de Bus, pas de Paris-Nice l'été venu :lol::lol::lol:

Par

En réponse à Heykel

Alors que si tu pollues en Chine, en Afrique ou en Amérique Latine, c'est gratuit ! Il est bien fait ce monde n'est ce pas ?

   

Ne pas confondre GES, qu'on a joyeusement émis pour Notre développement ces deux derniers siècles (et qu'on émet encore bien plus par tête), et la pollution locale relativement mitigé avec les ZFE.

Par

En réponse à Gastor

"en prenant en compte la pollution générée par la production du véhicule" dans la pollution locale est très loufoque, mais qu'attendre d'autre quand on pose les conditions pour avoir raison :violon::violon::violon:

   

T'as raison, tout le monde devrait rouler en Hummer électrique, pour le bien de la planète... :cyp:

Et produire et conduire des Hummer électrique plutôt que des e500 ne pollue pas plus, comme chacun sait... :cyp:

Au passage, tu m'expliqueras avec quels engins on entretient la voirie, pour peu de t'être posé une seule fois la question...

Par

En réponse à fedoismyname

T'as raison, tout le monde devrait rouler en Hummer électrique, pour le bien de la planète... :cyp:

Et produire et conduire des Hummer électrique plutôt que des e500 ne pollue pas plus, comme chacun sait... :cyp:

Au passage, tu m'expliqueras avec quels engins on entretient la voirie, pour peu de t'être posé une seule fois la question...

   

Je suis pas contre une taxation au poids des VE, ou mieux, taxer très lourdement le kWh de la batterie au dessus 50 kWh pour pénaliser les VE peu efficient et plumer les gogols capablent d'acheter des VE 1000 km WLTP pour gagner une heure sur Paris-Nice une fois l'an :oui:

Par

En réponse à Gastor

Je suis pas contre une taxation au poids des VE, ou mieux, taxer très lourdement le kWh de la batterie au dessus 50 kWh pour pénaliser les VE peu efficient et plumer les gogols capablent d'acheter des VE 1000 km WLTP pour gagner une heure sur Paris-Nice une fois l'an :oui:

   

La taxation au poids actuelle est selon moi stupide. Si la taxe est fonction du poids c'est que le problème est le poids, alors pourquoi taxer uniquement les véhicules thermiques? Avant il y avait la blague du kilo de plume et du kilo de plomb, maintenant il y a le kilo de voiture thermique et le kilo de voiture électrique :areuh:

Après je critique mais il faut reconnaitre que vu le nombre de taxes, de prélèvements obligatoires, d’impôts, de contributions obligatoires, etc. difficile d'en créer une nouvelle qui soit parfaitement fondé; une taxe baptisé "renflouement de l'état" aurait été moins facile à porter politiquement bien que parfaitement compréhensible.

Par

Si nos routes n'ont pas la capacité de supporter un hummer EV, donc elles ne sont pas capables de supporter un semi remorque plein. Ce n'est pas l'ingénieur du véhicule qui est à remettre en question, mais plutôt l'architecture structurelle de nos routes.

En 20 ans nos véhicules ont pris quasiment 30% de poids en plus "pour notre sécurité"

Par

En réponse à B0RIS

La taxation au poids actuelle est selon moi stupide. Si la taxe est fonction du poids c'est que le problème est le poids, alors pourquoi taxer uniquement les véhicules thermiques? Avant il y avait la blague du kilo de plume et du kilo de plomb, maintenant il y a le kilo de voiture thermique et le kilo de voiture électrique :areuh:

Après je critique mais il faut reconnaitre que vu le nombre de taxes, de prélèvements obligatoires, d’impôts, de contributions obligatoires, etc. difficile d'en créer une nouvelle qui soit parfaitement fondé; une taxe baptisé "renflouement de l'état" aurait été moins facile à porter politiquement bien que parfaitement compréhensible.

   

Le problème est qu'une voiture électrique est intrinsèquement plus lourde qu'une voiture thermique.

Donc les taxes au poids pour quoi pas, mais selon quel barème ? Combien de kg en plus pour tenir compte de la batterie ?

Par

pour revenir à l'article, je crois me souvenir qu'il y a un péage pour entrer à Londres, mais ce souvenir date de plus de 20 ans....

Par

En réponse à Gastor

non mais le concept de pollueur payeur existe et paradoxalement depuis trop peu de temps.

   

Et payer pour polluer t'aide à mieux respirer ?

Par

En réponse à B0RIS

La taxation au poids actuelle est selon moi stupide. Si la taxe est fonction du poids c'est que le problème est le poids, alors pourquoi taxer uniquement les véhicules thermiques? Avant il y avait la blague du kilo de plume et du kilo de plomb, maintenant il y a le kilo de voiture thermique et le kilo de voiture électrique :areuh:

Après je critique mais il faut reconnaitre que vu le nombre de taxes, de prélèvements obligatoires, d’impôts, de contributions obligatoires, etc. difficile d'en créer une nouvelle qui soit parfaitement fondé; une taxe baptisé "renflouement de l'état" aurait été moins facile à porter politiquement bien que parfaitement compréhensible.

   

Une est capable de regen, l'autre en même conditions de produire des poussières de frein :bah:

Par

En réponse à E911V

Le problème est qu'une voiture électrique est intrinsèquement plus lourde qu'une voiture thermique.

Donc les taxes au poids pour quoi pas, mais selon quel barème ? Combien de kg en plus pour tenir compte de la batterie ?

   

Si le vrai problème est le poids du véhicule pas de raison de distinguer un véhicule plus qu'un autre. Je pense surtout que la taxe au poids est actuellement une taxe mal justifiée dont on devrait comprendre qu'elle vise les véhicules jugés comme étant les plus polluants, mais dès lors pourquoi ne pas s'attaquer directement à cette pollution? Une taxe juste est une taxe qui s'attaque frontalement à l'objectif visé pas en faisant des détours ce qui la rends incompréhensible.

De la même manière le stationnement payant a initialement été rendu possible au motif de favoriser la rotation des véhicules; motif fallacieux lorsque l'on sait qu'un disque de stationnement répond très bien au problème et que simultanément il est possible de payer l'horodateur pour de nombreuses heures; finalement si l'on paie la rotation de véhicule devient moins prioritaire :cubitus:

La vérité c'est qu'il faut bien financer les services publiques, mais que l'on a rarement le courage d'assumer cela et donc on le justifie plus on moins bien et après il faut pas s'étonner d'y trouver des contradictions puisque le but premier était bien de trouver une source de financement tout en essayant d'en faire une incitation publique.

Par

En réponse à willowUfgood

pour revenir à l'article, je crois me souvenir qu'il y a un péage pour entrer à Londres, mais ce souvenir date de plus de 20 ans....

   

... et qui existe toujours 20 ans plus tard ( bien plus cher qu'avant sans doute... )

https://ulez.emissions.london/?gclid=EAIaIQobChMIxN3G_cuu_QIV0trVCh2dLgulEAAYASAAEgKyS_D_BwE

Par

En réponse à roc et gravillon

... et qui existe toujours 20 ans plus tard ( bien plus cher qu'avant sans doute... )

https://ulez.emissions.london/?gclid=EAIaIQobChMIxN3G_cuu_QIV0trVCh2dLgulEAAYASAAEgKyS_D_BwE

   

super merci

Alhzeimer me guète de près

Par

En réponse à willowUfgood

Si nos routes n'ont pas la capacité de supporter un hummer EV, donc elles ne sont pas capables de supporter un semi remorque plein. Ce n'est pas l'ingénieur du véhicule qui est à remettre en question, mais plutôt l'architecture structurelle de nos routes.

En 20 ans nos véhicules ont pris quasiment 30% de poids en plus "pour notre sécurité"

   

Ben, sur les avenues parisiennes et les petites routes de campagne, les poids lourds sont relativement rares, non ? :bah:

Car on ne parle bien évidemment pas des autoroutes et nationales, justement renforcées pour tous types de trafic, et notamment les poids lourds.

Par

En réponse à B0RIS

La taxation au poids actuelle est selon moi stupide. Si la taxe est fonction du poids c'est que le problème est le poids, alors pourquoi taxer uniquement les véhicules thermiques? Avant il y avait la blague du kilo de plume et du kilo de plomb, maintenant il y a le kilo de voiture thermique et le kilo de voiture électrique :areuh:

Après je critique mais il faut reconnaitre que vu le nombre de taxes, de prélèvements obligatoires, d’impôts, de contributions obligatoires, etc. difficile d'en créer une nouvelle qui soit parfaitement fondé; une taxe baptisé "renflouement de l'état" aurait été moins facile à porter politiquement bien que parfaitement compréhensible.

   

On peut toujours imaginer un système plus équilibré de malus/bonus au niveau du poids = ainsi, l'acheteur d'un Hummer électrique payerait un malus au poids pour financer le malus accordé à une Smart électrique. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

On peut toujours imaginer un système plus équilibré de malus/bonus au niveau du poids = ainsi, l'acheteur d'un Hummer électrique payerait un malus au poids pour financer le malus accordé à une Smart électrique. :bah:

   

je voulais dire:

On peut toujours imaginer un système plus équilibré de malus/bonus au niveau du poids = ainsi, l'acheteur d'un Hummer électrique payerait un malus au poids pour financer le BONUS accordé à une Smart électrique.

Par

L'avenir de la ville c'est le centre commercial : rues chauffées et abritées, toilettes entretenues, sécurité, loisirs, restaurants, boutiques, accès facile en voiture et parking gratuit... Exactement le CONTRAIRE des grandes villes actuelles.

Par

En réponse à roc et gravillon

Certains feraient bien de lire l'article.

Et jusqu'au bout...

Système bien moins stupide que chez nous.

Essayez juste de piger pourquoi....

   

pour le coup je suis d'accord, parce que la semaine on peut aller bosser en transport et si il faut aller par exemple chercher mamie a la gare on paye et on n'est pas en infraction... ça dissuade sans interdire...

Par

En réponse à fedoismyname

Ben, sur les avenues parisiennes et les petites routes de campagne, les poids lourds sont relativement rares, non ? :bah:

Car on ne parle bien évidemment pas des autoroutes et nationales, justement renforcées pour tous types de trafic, et notamment les poids lourds.

   

Ce n'est pas dénué de sens, Mais sommes nous jamais à l'abri d'un semi qui se trompe d'itinéraire et se retrouve en plein trafic urbain ? Surement que les autoroutes sont plus "solides" que nos petites impasses, et d'ailleurs tant mieux, au prix où l'on paye les péages! (ceci est un autre débat)

Par

En réponse à gaetan09

pour le coup je suis d'accord, parce que la semaine on peut aller bosser en transport et si il faut aller par exemple chercher mamie a la gare on paye et on n'est pas en infraction... ça dissuade sans interdire...

   

Y'a ça en effet Gueguette... mais pas que.

Lis bien la fin de l'article et essaye de piger la différence qui existe avec notre système ZFE.

Par

En réponse à Hybridation

L'avenir de la ville c'est le centre commercial : rues chauffées et abritées, toilettes entretenues, sécurité, loisirs, restaurants, boutiques, accès facile en voiture et parking gratuit... Exactement le CONTRAIRE des grandes villes actuelles.

   

Oh ben oui... chauffer les rues, c'est une super idée ça.

Les climatiser l'été ?

Y poser des tapis roulants ?

T'y avais pas pensé hein ! :blague:

Par

En réponse à roc et gravillon

Y'a ça en effet Gueguette... mais pas que.

Lis bien la fin de l'article et essaye de piger la différence qui existe avec notre système ZFE.

   

et les locaux ont des exonérations... d'une manière générale c'est beaucoup plus simple un système de péage pour par la suite mieux gérer les exceptions. De toute façon ce système est voué a l'échec, personne ne sait le faire fonctionner

Par

En réponse à gaetan09

et les locaux ont des exonérations... d'une manière générale c'est beaucoup plus simple un système de péage pour par la suite mieux gérer les exceptions. De toute façon ce système est voué a l'échec, personne ne sait le faire fonctionner

   

Les détections automatiques fonctionnent parfaitement bien pour distribuer les prunes.

A Londres comme à Bruxelles et bien ailleurs.

Aucun souci pour implanter ça ici, quand la sulfateuse des banlieues sera actée dans les faits.

Par

Au lieu de construire des routes on impose des taxes.

Par

En réponse à Hybridation

L'avenir de la ville c'est le centre commercial : rues chauffées et abritées, toilettes entretenues, sécurité, loisirs, restaurants, boutiques, accès facile en voiture et parking gratuit... Exactement le CONTRAIRE des grandes villes actuelles.

   

c'est pourquoi les parkings des villes, les parkings relais et les transports en commun doivent être gratuit.

De même que les règles de la construction et des places de parking suffisantes et obligatoires par logement devrait être réévaluer et tenir compte des nouveaux gabarits des autos.

les places sont trop peu larges trop peu profondes et celles contre les murs inaccessibles.

sans compter les couloirs d'accès trop étroit. pour une smart 1ça passe, mais pour une caisse moderne qui fait mini 1,80 de large tu peux même plus ouvrir ta portière, tu pousses et tu tires ta caisse dans ton box de 2m de large à condition d'avoir rabattu les deux rétros.

Moi même je ne vais plus en ville en caisse, en contrepartie je ne fais plus aucun achat en centre ville, seulement pour les restos, les musées, les ciné, les loisirs de la ville, et les administrations.

De toute façon faut faire comme à Ljubljana, mais tout repenser en amont et redéfinir la ville et son rôle.

Idem pour les livraisons,et le transport.

Mais le tout avec cohérence, et non pas s' en mettant plein les poches en accordant les concessions des parkings à des gestionnaires privé et toutes les autres magouilles que l'on constate tous , tous les jours.

Par

En réponse à Zelos

Au lieu de construire des routes on impose des taxes.

   

Je crois que pas mal de gens n'ont pas pigé que là bas ( sous réserve que l'article soit exact ), entrer dans une zone ZFE est GRATUIT si tu disposes d'une caisse essence d'APRÈS 2005 ( 18 ans ! ) ou diesel d'APRÈS 2014 ( 9 ans ).

Et que si tu roules dans une caisse plus ancienne, tu peux entrer, mais tu raques.

Tout de même bien plus cohérent que notre ânerie où sur la simple base d'une date d'immatriculation, il t'es interdit d'entrer ou tu reçois une prune.

Et ou le diesel le plus vertueux et le mieux dépolué au monde ne permet pas de disposer d'une vignette Crit'air 1, tout simplement parce qu'il s'appelle diesel.

Par

Bonjour de Thailande :biggrin:

Quand tu vois comment en Europe on t'emmerde pour aller d'une ville à une autre autant prendre l'avion.

Par

A entendre certains ici l'avenir des centres villes c'est de devenir des centres commerciaux et de loisirs. Exit les familles avec enfants qui ont une vie en dehors de la ville (et donc doivent ou veulent utiliser leur auto). Vive le centre ville de bobos qui ne se déplacent qu'entre leur bureau à bullshit job, le salon de thé et leur petit appart où ils seront livrés par des migrants à vélo avant éventuellement une ou deux séances de chemsex avec le livreur.

Par

les anglais assument un monde de aux classes sociale marqué ! et cela arrive et france mais plus insidieusement

Par

En réponse à roc et gravillon

Je crois que pas mal de gens n'ont pas pigé que là bas ( sous réserve que l'article soit exact ), entrer dans une zone ZFE est GRATUIT si tu disposes d'une caisse essence d'APRÈS 2005 ( 18 ans ! ) ou diesel d'APRÈS 2014 ( 9 ans ).

Et que si tu roules dans une caisse plus ancienne, tu peux entrer, mais tu raques.

Tout de même bien plus cohérent que notre ânerie où sur la simple base d'une date d'immatriculation, il t'es interdit d'entrer ou tu reçois une prune.

Et ou le diesel le plus vertueux et le mieux dépolué au monde ne permet pas de disposer d'une vignette Crit'air 1, tout simplement parce qu'il s'appelle diesel.

   

Peu importe l'age de la voiture, soit tu fait une sélection au fric, soit aléatoire avec N° pair / impair, par ex ou lettres .

Le résultat final reste globalement le même, mais dans un cas tu sélectionne par l'argent, dans l'autre pas.

De plus la différence de pollution entre 2 voitures exactement identiques mais une immatriculée le 31 décembre et l'autre le 1 er janvier, il faudra me démontrer la justification. Nous avons déja cela avec le même moteur homologué Euro 4 ou Euro5. RIEN ne change si ce n'est l'homologation. Certains moteurs sont sorti directement Euro5 mais n'ont pas eu l'homologation sur le véhicule.

Bref l'imbroglio total. Quand on aura virer toutes ces personnes qui ne créent que des problèmes et qu'ils travailleront à ramasser les patates bio dans les champs, ils ne penseront pas à écrire des conneries de normes.

Par

En réponse à gordini12

Peu importe l'age de la voiture, soit tu fait une sélection au fric, soit aléatoire avec N° pair / impair, par ex ou lettres .

Le résultat final reste globalement le même, mais dans un cas tu sélectionne par l'argent, dans l'autre pas.

De plus la différence de pollution entre 2 voitures exactement identiques mais une immatriculée le 31 décembre et l'autre le 1 er janvier, il faudra me démontrer la justification. Nous avons déja cela avec le même moteur homologué Euro 4 ou Euro5. RIEN ne change si ce n'est l'homologation. Certains moteurs sont sorti directement Euro5 mais n'ont pas eu l'homologation sur le véhicule.

Bref l'imbroglio total. Quand on aura virer toutes ces personnes qui ne créent que des problèmes et qu'ils travailleront à ramasser les patates bio dans les champs, ils ne penseront pas à écrire des conneries de normes.

   

Tu n'as simplement pas intégré qu'aux deux dates retenues par les anglais, les deux normes en question devaient être obligatoirement obtenues par les constructeurs pour immatriculation.

Après, que certains les aies obtenues avant, pour ce genre de décision, faut faire simple.

Pour les essences, on parle de ragnoles de près de 20 ans mini et près de 10 ans pour les diesel...

Et si tu veux continuer à empuantir l'atmosphère urbaine avec, au moins tu peux... mais en payant !

Ce qui va forcément t'inciter à acquérir une caisse de... 18 ans mini !

Pfffff... l'effort financier que ça doit représenter en ciblant un déplaçoir basique. Epouvantable !

Sinon... le rétrofit t'ouvre les bras !

Par

En réponse à gordini12

Peu importe l'age de la voiture, soit tu fait une sélection au fric, soit aléatoire avec N° pair / impair, par ex ou lettres .

Le résultat final reste globalement le même, mais dans un cas tu sélectionne par l'argent, dans l'autre pas.

De plus la différence de pollution entre 2 voitures exactement identiques mais une immatriculée le 31 décembre et l'autre le 1 er janvier, il faudra me démontrer la justification. Nous avons déja cela avec le même moteur homologué Euro 4 ou Euro5. RIEN ne change si ce n'est l'homologation. Certains moteurs sont sorti directement Euro5 mais n'ont pas eu l'homologation sur le véhicule.

Bref l'imbroglio total. Quand on aura virer toutes ces personnes qui ne créent que des problèmes et qu'ils travailleront à ramasser les patates bio dans les champs, ils ne penseront pas à écrire des conneries de normes.

   

Le résultat n'est PAS du tout le même ! Le problème n'est pas la pollution à cause des embouteillages mais de qui sort de certains pot d'échappement

Par

En réponse à B777300ER

Bonjour de Thailande :biggrin:

Quand tu vois comment en Europe on t'emmerde pour aller d'une ville à une autre autant prendre l'avion.

   

Peut-être pas avec un B777 quand même.

Par

En réponse à Gastor

Le résultat n'est PAS du tout le même ! Le problème n'est pas la pollution à cause des embouteillages mais de qui sort de certains pot d'échappement

   

C'est en fait très peu d'écart dans les faits. Regarde donc les jours covid, avec quasi 1/10 du trafic, il y a eu des alertes.

Donc aucune relation avérée sinon sur le calcul papier entre les 2 situations.

Si c'est vraiment important pourquoi ne pas interdire les motos, les trains , les bus non conformes qui rentrent dans l'espace ZFE.

Il faut assumer jusqu'au bout les aneries. Soit c'est important, soit cela ne l'est pas.

En fait tout cela est une incitation à consommer avec une pollution délocalisée. La fabrication à marche forcée de nouveaux véhicules ne va pas dans le sens "diététique" de la planète.

Par

En réponse à gordini12

C'est en fait très peu d'écart dans les faits. Regarde donc les jours covid, avec quasi 1/10 du trafic, il y a eu des alertes.

Donc aucune relation avérée sinon sur le calcul papier entre les 2 situations.

Si c'est vraiment important pourquoi ne pas interdire les motos, les trains , les bus non conformes qui rentrent dans l'espace ZFE.

Il faut assumer jusqu'au bout les aneries. Soit c'est important, soit cela ne l'est pas.

En fait tout cela est une incitation à consommer avec une pollution délocalisée. La fabrication à marche forcée de nouveaux véhicules ne va pas dans le sens "diététique" de la planète.

   

A nouveau les villes s'équipe en Bus électrique, aucune absurdité. La pollution totale est évidemment bien moindre, avec surtout ZE en locale

Par

En réponse à Gastor

A nouveau les villes s'équipe en Bus électrique, aucune absurdité. La pollution totale est évidemment bien moindre, avec surtout ZE en locale

   

DES CHIFFRES !

Par

Attention, pas des calculs, des relevés !

Par

En réponse à gordini12

Attention, pas des calculs, des relevés !

   

Vous m'avez pris pour un décideur politique ? Il me semble qu'ils ont assez assimilés de rapports pour être unanimes.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le constructeur espagnol Irizar a des ratés ou à Amiens ils savent pas faire, rien à voir avec la technologie électrique et son radieux avenir en ville. Il y en a des dizaines d'autres constructeurs de bus électrique.

Par

En réponse à Gastor

Le constructeur espagnol Irizar a des ratés ou à Amiens ils savent pas faire, rien à voir avec la technologie électrique et son radieux avenir en ville. Il y en a des dizaines d'autres constructeurs de bus électrique.

   

Comme Bolloré à Paris et d'autres comme les bus hydrogène à Rouen qui ne roulent pas.

On appelle cela mettre la charrue avant les bœufs. Si les politicards étaient à la tête de leur entreprise, peu seraient en vie.

Par

En réponse à gordini12

Comme Bolloré à Paris et d'autres comme les bus hydrogène à Rouen qui ne roulent pas.

On appelle cela mettre la charrue avant les bœufs. Si les politicards étaient à la tête de leur entreprise, peu seraient en vie.

   

Les clients qui essuient les plâtres il y en a hélas toujours eut, Peugeot va pas arrêter les VT à cause des puretoc...

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu n'as simplement pas intégré qu'aux deux dates retenues par les anglais, les deux normes en question devaient être obligatoirement obtenues par les constructeurs pour immatriculation.

Après, que certains les aies obtenues avant, pour ce genre de décision, faut faire simple.

Pour les essences, on parle de ragnoles de près de 20 ans mini et près de 10 ans pour les diesel...

Et si tu veux continuer à empuantir l'atmosphère urbaine avec, au moins tu peux... mais en payant !

Ce qui va forcément t'inciter à acquérir une caisse de... 18 ans mini !

Pfffff... l'effort financier que ça doit représenter en ciblant un déplaçoir basique. Epouvantable !

Sinon... le rétrofit t'ouvre les bras !

   

Ouais enfin comme tu dis, avec l’âge normal du parc roulant… l’interdiction/paiement ne concerne finalement que peu de monde (mais notamment les plus pauvres).

Du coup on se demandera encore une fois, pourquoi aller emmerder quelques gens pour quasiment rien.

Par

En réponse à Vr02

Ouais enfin comme tu dis, avec l’âge normal du parc roulant… l’interdiction/paiement ne concerne finalement que peu de monde (mais notamment les plus pauvres).

Du coup on se demandera encore une fois, pourquoi aller emmerder quelques gens pour quasiment rien.

   

Vous préférez en emmerder un max pour un résultat incontestable ??!

Par

En réponse à Gastor

Vous m'avez pris pour un décideur politique ? Il me semble qu'ils ont assez assimilés de rapports pour être unanimes.

   

Des rapports concoctés par des organisations écolos à la solde des USA, pour affaiblir l'industrie européenne.

Les USA ne voulaient pas de la dépendance de l'Europe au gaz Russe pas cher, et bien maintenant c'est du gaz de schiste américain, c'est bon pour la planète ?

Par

En réponse à gordini12

Des rapports concoctés par des organisations écolos à la solde des USA, pour affaiblir l'industrie européenne.

Les USA ne voulaient pas de la dépendance de l'Europe au gaz Russe pas cher, et bien maintenant c'est du gaz de schiste américain, c'est bon pour la planète ?

   

Et la supposée dépendance aux Chinois dans votre équation ???! Des rapports concoctés par des organisations écolos à la solde des USA pour faire la fortune du PCC ? Ou Tesla, Rivian etc financés pas la Chine??:areuh::areuh::areuh:

Par

En réponse à 360Magnum

C'est bien connu l'argent neutralise la pollution

   

Oui moi je balance mes poubelles dans la forêt d'à côté, mais j'y mets un billet de 5€ avec, comme ça la nature est contente.

J'en peux plus de ces socialistes qui utilisent l'écologie pour arnaquer encore et encore et encore les pauvres gens qui travaillent

Par

En réponse à Gastor

Comment donc faire sans le concept de pollueur-payeur ?!

   

Ah oui, parce que c'est vrai que si je balance une batterie de bagnole dans la rivière du coin, faut que j'y jette 10 balles avec, comme ça c'est bon ça annule la pollution :blague:

Ce concept de "pollueur payeur" est un des concept les plus cons et les plus débiles qu'il m'ait été donné de voir. Et bordel que pour les concepts con, en ce moment c'est la compétition

Par

En réponse à Gastor

Vous préférez en emmerder un max pour un résultat incontestable ??!

   

Et emmerder personne ? Non ?

Par

En réponse à Litch76

Et emmerder personne ? Non ?

   

Et polluer personne ? Non ?

Par

En réponse à Litch76

Ah oui, parce que c'est vrai que si je balance une batterie de bagnole dans la rivière du coin, faut que j'y jette 10 balles avec, comme ça c'est bon ça annule la pollution :blague:

Ce concept de "pollueur payeur" est un des concept les plus cons et les plus débiles qu'il m'ait été donné de voir. Et bordel que pour les concepts con, en ce moment c'est la compétition

   

"si je balance une batterie de bagnole dans la rivière du coin" nous ne serrons pas étonné :bah::bah::bah:

Par

En France l'idée de ZFE est encore en cours de réflexion car l'état cherche encore la bonne manière de l'imposer au peuple sans que celui ci ne vienne contester vivement la décision.

Par

C'est ce qu'a déclaré Bill Gates d'ailleurs et vu qu'il est derrière toute cette arnaque...:redface:

Par

En réponse à Litch76

Ah oui, parce que c'est vrai que si je balance une batterie de bagnole dans la rivière du coin, faut que j'y jette 10 balles avec, comme ça c'est bon ça annule la pollution :blague:

Ce concept de "pollueur payeur" est un des concept les plus cons et les plus débiles qu'il m'ait été donné de voir. Et bordel que pour les concepts con, en ce moment c'est la compétition

   

C'est juste pour soulager la consceince des bobos. C'est un peu comme la confession, chez le curé.

Dès le moment ou tu achète une bagnole à pile et que tu va à la biocoop, tu peux prendre l'avion ou faire une croisière pour voir les ours polaire, surtout sui tu as payé pour compenser ton voyage. Le kérozène ou mazout brulé repart dans le moteur et des arbres sont replantés. Quelques peuplades au fin fond de l'Afrique ne comprennent pas pourquoi, ils sont expulsés des terres qu'ils exploitent depuis des siècles et qui les nourissent, mais il faut soulager la conscience des privilégiers.

Par

En réponse à Gastor

"si je balance une batterie de bagnole dans la rivière du coin" nous ne serrons pas étonné :bah::bah::bah:

   

Raté, j'suis pas un écolo des villes, j'ai une rivière à côté de chez moi pas des égouts, j'ai pas attendu des technocrates et des socialistes pour m'expliquer comment prendre soin de la nature

Par

En réponse à KAD13

C'est ce qu'a déclaré Bill Gates d'ailleurs et vu qu'il est derrière toute cette arnaque...:redface:

   

Les ZFE, les vaccins et les illuminati, c'est Gates mais chuttt, c'est un secret qui ne doit pas être éventé.

Par

En réponse à gordini12

C'est juste pour soulager la consceince des bobos. C'est un peu comme la confession, chez le curé.

Dès le moment ou tu achète une bagnole à pile et que tu va à la biocoop, tu peux prendre l'avion ou faire une croisière pour voir les ours polaire, surtout sui tu as payé pour compenser ton voyage. Le kérozène ou mazout brulé repart dans le moteur et des arbres sont replantés. Quelques peuplades au fin fond de l'Afrique ne comprennent pas pourquoi, ils sont expulsés des terres qu'ils exploitent depuis des siècles et qui les nourissent, mais il faut soulager la conscience des privilégiers.

   

Si c'est juste pour soulager la conscience alors c'est pas assez dissuasif, si c'est très dissuasif les gens comme vous pleurent. :areuh:

Par

En réponse à Litch76

Raté, j'suis pas un écolo des villes, j'ai une rivière à côté de chez moi pas des égouts, j'ai pas attendu des technocrates et des socialistes pour m'expliquer comment prendre soin de la nature

   

La question des ZFE n'est pas à propos de prendre soin de la nature mais de la qualité de l'air dans les zones à haute densité de population. Il y a un petit travail d'imagination à faire !

Par

En réponse à Gastor

La question des ZFE n'est pas à propos de prendre soin de la nature mais de la qualité de l'air dans les zones à haute densité de population. Il y a un petit travail d'imagination à faire !

   

Et on fait rien pour le métro ? Et les centaines de milliers de cigarettes fumées dans vos villes chaque jour ? D'ailleurs avant de commencer à parler pollution de l'air, ça serait bien de commencer par avoir une ville propre :blague:

Par

En réponse à Gastor

Vous préférez en emmerder un max pour un résultat incontestable ??!

   

Bah non, juste emmerder personne pour un résultat qui sera le même.

Le résultat « incontestable » est déjà là, ça fait plus de 20 ans que la qualité de l’air s’améliore en laissant faire le renouvellement normal du parc auto et en ayant interdit personne de circuler (hors caisse recalée au CT évidemment).

Par

En réponse à Gastor

La question des ZFE n'est pas à propos de prendre soin de la nature mais de la qualité de l'air dans les zones à haute densité de population. Il y a un petit travail d'imagination à faire !

   

Quel est le problème de la qualité de l’air ? En amélioration constante depuis des décennies, et dont l’automobile n’est pas le seul facteur.

Par

En réponse à Vr02

Bah non, juste emmerder personne pour un résultat qui sera le même.

Le résultat « incontestable » est déjà là, ça fait plus de 20 ans que la qualité de l’air s’améliore en laissant faire le renouvellement normal du parc auto et en ayant interdit personne de circuler (hors caisse recalée au CT évidemment).

   

L'amélioration de l'air constant est du aux normes Euro 1,2,3,4,5,6 ; je suis absolument de votre avis pour pas changer une équipe qui gagne ! Euro 7 et 2035 pour continuer sur la lancée :bien::bien:

Par

En réponse à Litch76

Et on fait rien pour le métro ? Et les centaines de milliers de cigarettes fumées dans vos villes chaque jour ? D'ailleurs avant de commencer à parler pollution de l'air, ça serait bien de commencer par avoir une ville propre :blague:

   

Quand les carburants auront pris les augmentations du tabac ces dernières décennie on respirera mieux en effet, mais vous allez pleurer dans les campagnes vous préfèrerez mille fois les ZFE :coolfuck::fresh::coolfuck:

En 1990 un paquet se vendait 8 FRF, les carburants 5 FRF env., aujourd'hui le paquet est à 10€ c'est pas assez selon vous ? On mets les carburants à 6.25€/L ???

Par

En réponse à Gastor

L'amélioration de l'air constant est du aux normes Euro 1,2,3,4,5,6 ; je suis absolument de votre avis pour pas changer une équipe qui gagne ! Euro 7 et 2035 pour continuer sur la lancée :bien::bien:

   

Ouais donc zéro rapport avec les ZFE et les interdictions de circuler, encore une fois.

Les normes n’ont toujours concernées que le sort des voitures neuves, en laissant les anciennes aller au bout de leur cycle de vie.

Et les évolutions de normes ont longtemps été alignées sur des progrès techniques réalistes avec les constructeurs, mais dans la folie actuelle, Euro 7 a toutes les chances d’être une norme « de condamnation », avec des contraintes impossibles à tenir.

Par

En réponse à Gastor

Quand les carburants auront pris les augmentations du tabac ces dernières décennie on respirera mieux en effet, mais vous allez pleurer dans les campagnes vous préfèrerez mille fois les ZFE :coolfuck::fresh::coolfuck:

En 1990 un paquet se vendait 8 FRF, les carburants 5 FRF env., aujourd'hui le paquet est à 10€ c'est pas assez selon vous ? On mets les carburants à 6.25€/L ???

   

C’est quoi encore que cette comparaison totalement abjecte.

Par

En réponse à Vr02

C’est quoi encore que cette comparaison totalement abjecte.

   

La réponse à "Et on fait rien pour le métro ? Et les centaines de milliers de cigarettes fumées dans vos villes chaque jour ? "

Par

En réponse à Vr02

Ouais donc zéro rapport avec les ZFE et les interdictions de circuler, encore une fois.

Les normes n’ont toujours concernées que le sort des voitures neuves, en laissant les anciennes aller au bout de leur cycle de vie.

Et les évolutions de normes ont longtemps été alignées sur des progrès techniques réalistes avec les constructeurs, mais dans la folie actuelle, Euro 7 a toutes les chances d’être une norme « de condamnation », avec des contraintes impossibles à tenir.

   

"Les normes n’ont toujours concernées que le sort des voitures neuves, en laissant les anciennes aller au bout de leur cycle de vie." Effectivement puis vint le Dieselgate, l'avez vous oublié ?!!

L'émergence des ZFE à tout à voir avec ce Dieselgate et le rapport de l'OMS sur son carectère cancérigène paru à la même époque. Ceux en essence peuvent avoir Critair 1 avec la conversion au GPL, et c'est pas 3K€.

Par

En réponse à Gastor

Quand les carburants auront pris les augmentations du tabac ces dernières décennie on respirera mieux en effet, mais vous allez pleurer dans les campagnes vous préfèrerez mille fois les ZFE :coolfuck::fresh::coolfuck:

En 1990 un paquet se vendait 8 FRF, les carburants 5 FRF env., aujourd'hui le paquet est à 10€ c'est pas assez selon vous ? On mets les carburants à 6.25€/L ???

   

Et vous garderez en ville vos boues d'épuration, nous n'en voulons pas dans nos campagnes. cela me va comme arrangement !

Par

En réponse à Gastor

"Les normes n’ont toujours concernées que le sort des voitures neuves, en laissant les anciennes aller au bout de leur cycle de vie." Effectivement puis vint le Dieselgate, l'avez vous oublié ?!!

L'émergence des ZFE à tout à voir avec ce Dieselgate et le rapport de l'OMS sur son carectère cancérigène paru à la même époque. Ceux en essence peuvent avoir Critair 1 avec la conversion au GPL, et c'est pas 3K€.

   

On ne va pas ressasser des faits déjà analysés depuis des lustres.

Le dieselgate est une triche à l’homologation du groupe VAG sur le cycle NEDC, c’est une fraude il est évidemment interdit de tromper les organismes d’homologation, maintenant pour qui est des conséquences pratiques, des tests de roulage avaient été menés, la démonstration de l’impact en conditions réelles n’a rien donné de concluant.

Dans le sens que les VAG incriminées avaient des émissions de NOx réelles dans la moyenne des constructeurs, et que les pires étaient des voitures « non truquées » d’autres marques. Voilà.

VAG a été condamné, les modèles incriminés ont eu des rappels, et le cycle d’homologation WLTP ainsi que la norme Euro 6d-full ont rendu les limites de NOx beaucoup plus sévères.

Il n’y a toujours aucun rapport entre l’application de ces normes chez les constructeurs et la nécessité de pondre des ZFE partout, désolé.

Par

En réponse à Gastor

La réponse à "Et on fait rien pour le métro ? Et les centaines de milliers de cigarettes fumées dans vos villes chaque jour ? "

   

C’est vrai qu’il est dès lors tout à fait pertinent de comparer le prix des clopes à celui du litre d’essence, les 2 produits ont complètement la même utilité de base…

Quant au métro il a juste raison, c’est bien dans le métro que les bobos urbains anti-voitures fans de ZFE respirent le plus de particules fines, c’est pas quand ils marchent dehors à côté des routes.

Par

En réponse à Vr02

On ne va pas ressasser des faits déjà analysés depuis des lustres.

Le dieselgate est une triche à l’homologation du groupe VAG sur le cycle NEDC, c’est une fraude il est évidemment interdit de tromper les organismes d’homologation, maintenant pour qui est des conséquences pratiques, des tests de roulage avaient été menés, la démonstration de l’impact en conditions réelles n’a rien donné de concluant.

Dans le sens que les VAG incriminées avaient des émissions de NOx réelles dans la moyenne des constructeurs, et que les pires étaient des voitures « non truquées » d’autres marques. Voilà.

VAG a été condamné, les modèles incriminés ont eu des rappels, et le cycle d’homologation WLTP ainsi que la norme Euro 6d-full ont rendu les limites de NOx beaucoup plus sévères.

Il n’y a toujours aucun rapport entre l’application de ces normes chez les constructeurs et la nécessité de pondre des ZFE partout, désolé.

   

Vous ne voyez pas le rapport, nuance. Et le rapport de l'OMS, encore une fois oublié ?

Pour votre culture https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A14587 mais surtout https://librairie.ademe.fr/cadic/27/rapport-zones-faibles-emissions-lez-europe-ademe-2020.pdf

Par

En réponse à Vr02

C’est vrai qu’il est dès lors tout à fait pertinent de comparer le prix des clopes à celui du litre d’essence, les 2 produits ont complètement la même utilité de base…

Quant au métro il a juste raison, c’est bien dans le métro que les bobos urbains anti-voitures fans de ZFE respirent le plus de particules fines, c’est pas quand ils marchent dehors à côté des routes.

   

C’est vrai qu’il est dès lors tout à fait pertinent de comparer la fumée des clopes à celle des vielles bagnoles, les 2 pollutions sont complètement de même nature à la base…

Par

En réponse à Gastor

Vous ne voyez pas le rapport, nuance. Et le rapport de l'OMS, encore une fois oublié ?

Pour votre culture https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A14587 mais surtout https://librairie.ademe.fr/cadic/27/rapport-zones-faibles-emissions-lez-europe-ademe-2020.pdf

   

Je ne remets pas en cause l’OMS (où ai-je dit cela ?), les particules fines sont toxiques c’est avéré, ensuite tout dépend des concentrations. Et il faut rappeler qu’elles proviennent de toutes sortes d’activités, que ce soit des combustions de diverses origines (et pas que l’automobile, et pas que le fonctionnement d’un moteur diesel), que ce soit de la pulvérisation (industries, engrais…), ou des frictions/érosion (pneu, freins…)

On rappelle cependant que la qualité de l’air ne cesse de s’améliorer partout chaque année, sans avoir eu recours à des ZFE. Ce à quoi tu n’as strictement rien à dire.

Et on peut totalement approuver l’OMS tout en contestant l’installation de ZFE, ça n’a toujours aucun rapport. :bah:

Par

En réponse à Gastor

Les ZFE, les vaccins et les illuminati, c'est Gates mais chuttt, c'est un secret qui ne doit pas être éventé.

   

Golem tu es, golem tu resteras, bonne sieste à toi !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

« Selon le courtier d'affrètement d'avions Private Jet Charter , Gates possède quatre jets privés, un hydravion et un hélicoptère, bien que CBS News n'ait pas confirmé cette information.

(...)

Dans "60 Minutes" en 2021, Anderson Cooper a demandé au milliardaire s'il était "le bon messager" dans l'activisme climatique."Vous pilotez beaucoup d'avions privés. Et vous créez vous-même beaucoup de gaz à effet de serre", a souligné Cooper.

Gates a répondu: "Oui. J'ai probablement l'une des empreintes de gaz à effet de serre les plus élevées de la planète. ... Mon vol personnel seul est gigantesque."

Mais, il a ajouté qu'il "dépense beaucoup" pour utiliser du carburant d'aviation à base de plantes. Il a également déclaré qu'il utilisait une voiture électrique et des panneaux solaires, et dépensait environ 7 millions de dollars par an pour compenser son empreinte carbone. »

Par

En réponse à Gastor

C’est vrai qu’il est dès lors tout à fait pertinent de comparer la fumée des clopes à celle des vielles bagnoles, les 2 pollutions sont complètement de même nature à la base…

   

Effectivement. Je préfère respirer ce qui sort de l'échappement de ma voiture plutôt que de la bouche d'un fumeur

Par

En réponse à willowUfgood

Ce n'est pas dénué de sens, Mais sommes nous jamais à l'abri d'un semi qui se trompe d'itinéraire et se retrouve en plein trafic urbain ? Surement que les autoroutes sont plus "solides" que nos petites impasses, et d'ailleurs tant mieux, au prix où l'on paye les péages! (ceci est un autre débat)

   

Si c'est peu fréquent, l'impact reste faible. :bah:

Et l'usure de la chaussée dépend également de la vitesse.

Par

En réponse à Vr02

Je ne remets pas en cause l’OMS (où ai-je dit cela ?), les particules fines sont toxiques c’est avéré, ensuite tout dépend des concentrations. Et il faut rappeler qu’elles proviennent de toutes sortes d’activités, que ce soit des combustions de diverses origines (et pas que l’automobile, et pas que le fonctionnement d’un moteur diesel), que ce soit de la pulvérisation (industries, engrais…), ou des frictions/érosion (pneu, freins…)

On rappelle cependant que la qualité de l’air ne cesse de s’améliorer partout chaque année, sans avoir eu recours à des ZFE. Ce à quoi tu n’as strictement rien à dire.

Et on peut totalement approuver l’OMS tout en contestant l’installation de ZFE, ça n’a toujours aucun rapport. :bah:

   

A nouveau si l'air s'améliore c'est grâce aux contraintes de plus en plus sévères qu'il faut soutenir, ZFE inclus. On part de tellement loin et les morts sont eux bien réel que les normes euro suffisent plus !!

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/le-vrai-du-faux-est-il-vrai-que-la-pollution-de-l-air-tue-47-000-personnes-par-an-en-france_5455099.html Je veux bien plus de souplesse sur les ZFE contre les interdiction de feux de cheminée :oui: mais on sait qui va encore râler. Un proverbe Juif dit "fait bien attention à ce que tu demandes car il se pourrait bien que tu l'obtiennes" :bien::wink::bien:

Par

En réponse à Gastor

A nouveau si l'air s'améliore c'est grâce aux contraintes de plus en plus sévères qu'il faut soutenir, ZFE inclus. On part de tellement loin et les morts sont eux bien réel que les normes euro suffisent plus !!

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/le-vrai-du-faux-est-il-vrai-que-la-pollution-de-l-air-tue-47-000-personnes-par-an-en-france_5455099.html Je veux bien plus de souplesse sur les ZFE contre les interdiction de feux de cheminée :oui: mais on sait qui va encore râler. Un proverbe Juif dit "fait bien attention à ce que tu demandes car il se pourrait bien que tu l'obtiennes" :bien::wink::bien:

   

Interdire les feux de cheminée ? Mais bordel tu prends quoi pour avoir ce genre d'idée ? :peur:

Par

En réponse à Litch76

Interdire les feux de cheminée ? Mais bordel tu prends quoi pour avoir ce genre d'idée ? :peur:

   

Je prends le journal !

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/pollution-de-l-air-le-plaisir-de-la-cheminee-va-t-il-faire-long-feu-2437627.html

Par

En réponse à Gastor

A nouveau si l'air s'améliore c'est grâce aux contraintes de plus en plus sévères qu'il faut soutenir, ZFE inclus. On part de tellement loin et les morts sont eux bien réel que les normes euro suffisent plus !!

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/le-vrai-du-faux-est-il-vrai-que-la-pollution-de-l-air-tue-47-000-personnes-par-an-en-france_5455099.html Je veux bien plus de souplesse sur les ZFE contre les interdiction de feux de cheminée :oui: mais on sait qui va encore râler. Un proverbe Juif dit "fait bien attention à ce que tu demandes car il se pourrait bien que tu l'obtiennes" :bien::wink::bien:

   

Encore un exemple de sujet que tu ne maitrises pas.

Il y a déjà des normes sur les appareils de chauffage au bois pour ton info (depuis 1996). Un appareil dernier cri est sans commune mesure avec la pollution d’un foyer ouvert ou d’un très vieil insert par exemple…

Les cheminées à foyer ouvert sont déjà interdites des constructions neuves. Personne ne râle quand les normes sont logiques et techniquement réalistes en fait.

Mais à l’image des ZFE, on imagine bien que ça ne te suffit toujours pas de mettre des normes sur le neuf, il faudrait aussi pénaliser rétrospectivement les sales pauvres qui n’ont pas les moyens évidemment…

Par

En réponse à Vr02

Encore un exemple de sujet que tu ne maitrises pas.

Il y a déjà des normes sur les appareils de chauffage au bois pour ton info (depuis 1996). Un appareil dernier cri est sans commune mesure avec la pollution d’un foyer ouvert ou d’un très vieil insert par exemple…

Les cheminées à foyer ouvert sont déjà interdites des constructions neuves. Personne ne râle quand les normes sont logiques et techniquement réalistes en fait.

Mais à l’image des ZFE, on imagine bien que ça ne te suffit toujours pas de mettre des normes sur le neuf, il faudrait aussi pénaliser rétrospectivement les sales pauvres qui n’ont pas les moyens évidemment…

   

Vous utiliser les pauvres à vos fins, c'est pas joli-joli. Vu le prix du bois de chauffage et le rendement des cheminées à foyer ouvert, je sais pas s'i c'est pauvre, inconscient ou bête le qualificatif le plus approprié.

"Encore un exemple de sujet que tu ne maitrises pas." Vous maîtrisez et vous savez mieux que quiconque, et surtout les décideurs, que les ZFE est inutile, merci vous faites rire au moins.

 

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