Commentaires - Les Français préfèrent les vieilles

A part ça les zfe doivent les faire disparaître

La vérité du marché... elle est là !

Ainsi, en 9 mois, 1 845 876 autos ayant entre 11 et plus ou bien plus de 16 ans auront changées de main...

Et il serait question d'abaisser les émissions de Co2 et de particules diverses et variées... quand les belles paroles de nos politiques se heurtent à la réalité du peuple qui roule et qui est simplement fauché.

C'est dans les vieux pots que l'on fait les meilleures confitures.

Dans un marché où l'âge moyen du parc n'a cessé d'augmenter depuis des décennies, les ventes de voitures de plus de 16 ans sont en augmentation.

Oui, et ma voiture a moi, elle a 4 roues.

Mr macron montre l'exemple

Une bonne vieillasse

L'ogre aime les vieilles peaux

Une rumeur court que la vieille voiture de Macron serait en fait un camion.

"Depuis le début de l’année 2022, 970 124 voitures de plus 16 ans ont trouvé preneur"

J'en suis ! Elle a 21 ans et après 30 000 kms avec, j'ai jamais aussi peu perdu d'argent dans 1 voiture qu'avec celle-là !

Tout comme l'âge moyen de l'acheteur de véhicule neuf n'a fait que reculer au fil des années.

Ce qui serait intéressant c'est de faire comme aux USA selon moi : le "retrofit" thermique vers thermique.

Aux USA ont voit bcp de voiture des années 50/60/70/80 rouler avec une mécanique remise au gout du jour (sur le freinage, le moteur, la boite, les organes de dépollution, etc...).

Et forcément un retrofit thermique vers thermique ne coûte pas forcément très chère et permet de repartir avec une voiture moderne sans pour autant repartir sur un véhicule neuf. (une forme d'upgrade).

J'ai toujours trouvé débile en France l'impossibilité d'améliorer le freinage sans perdre l'homologation du véhicule. On devrait appliquer la notion GAME : Globalement au moins équivalent.

Perdre l'homologation non pas forcément si tu repasses la voiture aux mines après amélioration et que ça reste conforme y'a pas moyen ?

Sinon je te rejoins sur un point inquiétant, l'âge moyen de l'achat recule, preuve de deux choses.

Soit les jeunes sont des feignants.

Soit ils sont de plus en plus pauvres...

"Perdre l'homologation non pas forcément si tu repasses la voiture aux mines après amélioration et que ça reste conforme y'a pas moyen ?"

C'est quasi impossible dans les faits.

C'est quoi l'auto en photo ?

Macron oui , les autres ?

Renault Juvaquatre.

j'avais récupéré celle de mon oncle, premier virage on l'a mise sur le côté.une fois de nouveau sur ses quatres roues elle a redémarré au premier tour de manivelle.bon d'accord on avait un peu râpé le côté et plié la gouttière.

je sais ça n'intéresse personne mais c'est un bon souvenir.

Quel titre fallacieux!

Les Français sont OBLIGES de rouler avec des autos vieillissantes, c'est très diffèrent!

Comme m'avais un jour dit ma psycologue: "le probleme est que vous les aimez jeunes et jolies"

Les français ne "préfèrent" pas les vieilles ... c'est simplement un signe supplémentaire de la paupérisation rampante d'une partie du pays.

Si ,si! J'ai failli en avoir une ,en 1989,pour 1200....francs! Mais comme je préférais les Simca, j'ai laissé la place à un autre! Mais, le mieux, ce fut quand on m'a donné (je n'avais rien demandé!!) une DS 19 1958......J'ai été la voir, et à travers les vitres je pouvais contempler les herbes folles et petits arbustes qui poussaient à l'intérieur de l'habitacle! Vautrée depuis 15 ans ,nuits et jours, par tous les temps, elle était bouffée aux mites! J'ai donc laissé l'affaire.

Très sympa comme petite histoire.

En 1968, il y avait dans mon lycée un fameux gaillard qui roulait dans une Juvaquatre vitrée. Il avait une tchatche pas possible et a littéralement captivé notre prof de français en racontant un roman sur sa bagnole, notamment sur son comportement tellement aléatoire qu'en une occasion, alors qu'il avait le plein de passagers, la Renault a pris, ou plutôt suivi un virage sans qu'il ait besoin de tourner le volant!

Car il ne faut pas se leurrer sur la praticabilité de ces anciennes voitures: c'étaient des cercueils roulants, et la seule qui tenait la route c'était la "Traction Avant" Citroën. Ses qualités l'ont fait adopter par la Gestapo... et la résistance!

Dernière précision: qu'est-ce que ça ne sentait pas bon dans ces caisses!

Disons que ta fameuse Traction était choisie par ceux que tu as cités par le fait premier qu'elle n'était pas réquisitionnable par l'occupant pour partir sur les divers fronts : pas confiance dans sa transmission originale.

Dès lors, le parc résiduel ( hors bagnoles planquées ) se réduisait peu ou prou à ça...

Un commentaire empreint de sens commun que je partage.

Tout arrive ! Il n'y a pas de fatalité.

C'est vrai qu'aujourd'hui il y a des voitures qui sont littéralement des caricatures de modernité et de technologie. Tout dans le design, le marketing. Jean veux pour preuve Skoda par exemple ou Toyota pour sa technologie hybride. Combien achètent ça car " cé un motheure volqssvaguaine" ou parce que " saconsomme pa je fé que de la ville" et finalement, quand on gratte ciel un peu et bien ça roule aux limitations. Des caisses quasiment neuves. Des trois cylindres qui passent les normes, nouvel achat trous les quatre ans. Lès gars vont tellement lentement qu'ils s'arrêtent au rond-point quand ils y a personne. Ils ont prévu le carburant pour un mois puis un an et enfin sur la durée du prêt. C'est pas grave mais c'est pas mieux qu'un ancienne qui marche mieux pour moins cher. 1.0 de cylindrée, pas de rétro rabattable , plastique dur et creux . Mieux vaut une ancienne. Enfin une de onze ans. Merci.

Oui oui...

Mais si tu as un problème avec tes freins, si tu veux upgrader tu peux y aller. Depuis quand tu fais des manières.

Oui enfin, du moment qu'on ne leur colle pas des puretech.

J'ai terminé aujourd'hui ma prise d'avis de pros sur ce moteur, lors de la révision de notre 208 chez notre agent Peugeot : pour eux aussi, ça devient galère à gérer cette fiabilité désastreuse avec toutes les questions de prise / refus de prise en charge, les dossiers pénibles à monter, les mauvaises nouvelles à annoncer etc.

Jamais autour de nous, nous n'avions vu ces histoires de moteur à changer ou qui lâchent vers 5-6 ans et 100.000km, c'est invraisemblable que ça ne sorte pas un peu plus dans la presse, les conflits d'intérêts avec un des plus gros annonceurs du pays semble patents pour la plupart de nos médias...mais passons.

Ça me paraît donc bien compliqué ces histoires de retrofit, entre les diesel complexes et désormais injustement mal aimés, et certains petits essence moderne qui manquent terriblement de fiabilité...

Ben tu vois, j'ai conduit la dernière Fabia cette semaine, une bien équipée avec le 1.0 TSI 95 et une boîte 5 très agréable, presque digne d'une japonaise, et je pense l'inverse.

Sur ce segment, et c'est valable pour les Clio et 208, les progrès en confort, insonorisation, prestations globales (espace à bord, équipement malgré c'est vrai quelques gadgets dont on se passerait bien) sont énormes en 2 générations, voire juste depuis la génération précédente.

Perso c'est ce genre de constat qui me fait aimer l'automobile, même si les prix sont totalement déconnants et que plein de choses ne vont pas en terme de réglementation et de cohérence des politiques publiques, certaines voitures donnent quand même cette agréable sensation de progresser nettement d'une génération à l'autre.

C'est valable aussi sur le segment supérieur (moins pour la Golf 8 malheureusement).

Donc oui on développe des gadgets parfois stupides par obligation (lane assist etc.), mais les constructeurs arrivent encore à proposer des voitures sympas à la conduite voire bluffantes d'homogénéité !

Au moins pour quelque temps encore...

Et c'est vrai aussi chez les Françaises, malgré les terribles problèmes de fiabilité de nos chers constructeurs nationaux

On va bientôt rentrer dans le dur avec le déploiement des interdictions aux crit'air 3 dans certaines ZFE.

En plus, l'Etat vient d'être condamné à une amende record pour inaction à améliorer la qualité de l'air...

Le mur de la réalité, et de l'impossibilité de contrôler correctement ce bordel de toutes façons, promet d'être intéressant à suivre

Ça se pratique quand même mais le contexte a changé.

Il faudrait suivre le tempe de travail nécessaire pour une voiture neuve depuis 1980 pour le salaire médian et le salaire minimum. En choisissant un type de voiture très diffusée par ex R5/Clio ou bien Golf, il doit sortir des choses intéressantes.

N'oublions pas que le prix des logements a quasiment doublé dans cette période, ça pèse beaucoup aussi. Là je crois que la danse vient de changer.

Tu penses quoi de cette amende que l'état verse au trésor public…

C'est la première fois que je lis ça! Pourtant, les documents de l'époque nous donnent à voir bien d'autres modèles convertis au gazogène (je ne parle pas de la Fiat à Gaston ).

Quant au manque de fiabilité supposée de la transmission, ça ne manque pas de sel: jamais les chars Tigre n'ont pu être équipés d'une mécanique dimensionnée pour leur poids, si bien que les généraux ne savaient jamais quelle proportion de leur effectif de chars parviendrait... sur le champ de bataille!

Elle n'a aucun sens bien sûr, mais le calendrier des ZFE non plus, l'hybride rechargeable et son cycle d'homologation WLTP, la politique énergétique Allemande ou plus généralement les contradictions indépassables dans lesquelles l'UE s'est enfermée, pas plus...

Vive la Renault Juva 4

A mon avis, c'est plutôt une Dauphinoise, nue des dernière version break de la Juva !

Et bien, oui comme les instititutions créent des postes grassement payés pour des élèves sortis de grandes écoles et qui ne savent pas vraiment travailler, et bien ils créent des normes de plus en plus stupides, contraignantes, etc... Ils seraient payés à rester chez eux, que cela ne changerait pas vraiment notre vie ou plutôt, l'améliorerai. Les dernières voitures sont de plus en plus complexes à réparer, et même les SAV des constructeurs sont désemparés face à la complexité des pannes. AUCUNE marque n'échappe à cela, dons les clients ne sont pas stupides, ils savent que les voitures plus ancinnes sont moins complexes, et qu'il y a du matos dans les casses pour réparer à pas cher ces véhicules; Les doux rêveurs propriétaires de VE découvriront dans quelques années les problèmes de leur véhicules. c'est rarement un moteur ou une boite défaillante qui envoie un véhicule à la casse. Une simple panne du système antivol intégré, coûte plus cher à réparer que faire changer le moteur par un artisan . quand les batteries, les calculateurs, les écrans tomberont en panne les factures seront tout aussi douloureuses que pour les thermiques.

C' est là toute l' absurdité...

Par exemple, une Peugeot 203 ne pourra jamais avoir des freins à disques assistés, il faut qu' elle garde ses vieux freins à tambour... Ca freine beaucoup moins bien, mais il est inderdit de la fiabiliser sur ce point.

C' est pareil pour la direction, la suspension, et d' autres choses jugées trop sensibles.

En revanche, la passer de 6 volts à 12 volts, améliorer le refroidissement en ajoutant un ventilateur, installer des clignotants en complément des flèches, ça je crois que ça passe sans problème.

Ma voiture avait + de 5 ans quand je l'ai acheté d'occasion. Elle en a 11 ans et elle tourne toujours (passée à l'E85).

Donc j'aime bien les vieilles voitures.

C'est vrai que Manu aime bien les vieilles.

... quel est le rapport avec l'auto en question ?

Ce que j'écris est originellement exact. Se souvenir des cardans qui pétaient comme du verre et des caisses qui se fendaient des premières années de production des Tractions.

D'où méfiance de l'occupant : on réquisitionnait du chassis échelle et de la propulsion.

Et bien entendu, tout n'était pas saisi : ils n'allaient pas revenir à la traction animale pour administrer les territoires occupés !

Après fin 42, et l'ouverture des divers fronts, l'exigeance de l'occupant fut bien moins rigoureuse, et bien des Tracbar finirent à l'est...

Donc il existe encore un marché de l'occasion pour nos "vieilles" voitures. Ce qui m'embête le plus c'est que j'ai pris l'habitude de refourguer mes bagnoles à la concession où j'achète mon nouveau véhicule. Qu'il soit neuf ou d'occasion. A l'avenir est ce que les reprises par pro seront faites sur les thermiques, ça c'est une autre question. Ils auront pourtant à alimenter les parcs pour attirer tout le monde. Ou alors les reprises seront faites à des tarifs ridicules même pour les derniers modèles thermiques. A moins que nos énarques pondent un truc comme quoi la revente des occasions thermiques est interdite avec une petite prime à la casse... Avec les mots "urgence climatique" tout passe.

L'inaction? Peut être parceque l'état à toujours le même et sempiternel levier pour palier à tous les problèmes, à savoir le peuple avec sa méchante voiture. On balance tous les problèmes du pays sur le peuple et sur les automobilistes en règle générale.

Moi j'aime le vieux. Ma bagnole de 53 ans, ma radio à lampes, ma femme.

Voitures anciennes plus fiables, moins coûteuses.

Qui plus est, le marché des voitures de collections devient un placement.

Pourquoi hésiter ?

au delà du budget,

il y a un aspect pratique certains modèle de cette tranche d'âge ont beaucoup de pièces détachées dispo usinées ou en occasion, niveau consommation on est pas forcément pire que les dernières voitures de cette année, et vu qu'il y a moins d'électronique dans les plus anciennes ça fait moins d'emmerdes et de pannes sur le long terme.

c'est aussi simple que ça .

Une vieille voiture a cet avantage certain d'avoir fait ses preuves, avec parfois une robustesse et une fiabilité supérieure! La preuve, certaines sont toujours là, en parfait état de rouler et ont 30 ans!

Vous seriez surpris du nombre incroyable de 205 (pour ne citer qu'elles!) en circulation! Pour les neuves actuelles, la plupart bardées de technologies non maitrisées, elles ne pourront pas rivaliser, c'est impossible!

Il y a certes un aspect budget mais il y a aussi la possibilité d'accéder à des modèles qu'on ne pouvait pas s'offrir lors de leur sortie. Il y'a 16 à 20 ans nous sommes au début des années 2000 avec des voitures déjà bien avancées au niveau sécurité active et passive, la plupart ayant l'ABS, au moins 2 airbags etc. Si on a un budget raisonnable on a un grand choix. La seule chose sur laquelle il faut se gaffer, mais c'est la base quand on achète une occasion, c'est l'entretien. En général, à ces âges, même les voitures dites à problèmes, sont recommandables car elles ont fait partie des campagnes de rappel et ont été fiabilisées. Même si on finance avec un crédit, il reste une enveloppe pour l'entretien. Le seul risque vient d'une grosse panne qui ne sera plus prise en charge par le constructeur compte tenu de l'âge du véhicule. Même eux ont saisi l'importance de ce parc, il proposent presque tous un service dédié à ces voitures.

"(...) des cardans qui pétaient comme du verre et des caisses qui se fendaient des premières années de production des Tractions. "

Voila qui est plus précis, mais en 1939 la robustesse de cette voiture était, me semble--il, reconnue. Il existe un film montrant une Traction AV précipitée dans le vide, et la caisse a (trop) bien résisté.

Quant à l'évocation des cars, c'est de l'ironie

cHars (damned!)

La question pour un acheteur est de savoir s'il doit subir les ZFE ou pas.

S'il n'est pas concerné par les ZFE, alors, oui, une vieille voiture bien entretenue ne pose aucun problème et on peut en trouver pour pas cher.

A voir quelle part de la population est concernée par les ZFE.

A entendre certains, tout le monde le serait.

Mais en pratique, je pense que ça ne doit pas dépasser les 20%.

Pour ma part, j'ai en théorie une caisse critère 3 et une autre critère 1. Mais je n'ai pas apposé de vignettes. Dès lors, elles sont en théorie considérées comme voitures polluantes, incompatibles de passage dans les ZFE et proprices donc aux amendes.

Mais je m'en fous, car je ne passe jamais dans les ZFE.

Méfiance!

Si on réside assez près des ZFE, on risque un jour d' y être enfermé. Il faut s' attendre qu' avec les années, ça s' agrandisse plus vite que des lotissements de pavillons neufs...

Si tu ne vas pas à la ZFE, la ZFE ira à toi!

Allons bon... de là où tu es, tu n'entres donc jamais à l'intérieur de l'A86 ? Jamais une virée sur Rouen ?

Encore plus casanier qu'on l'imaginait...

je ne vais plus depuis longtemps à l'intérieur de l'a86, encore plus en voiture : car c'est devenu l'enfer, tant pour circuler que pour se garer.

idem par ailleurs pour la plupart des grandes villes.

enfin, il y a généralement plus de trucs intéressants à voir en dehors des villes qu'à l'intérieur.

oui, il faut s'attendre à tout.

mais la progression de ces ZFE sera très lente, car le gouvernement ne peut pas se permettre de se mettre à dos une très grande partie de la population incapable de remplacer sa voiture par une voiture récente compatible ZFE.

en ce qui me concerne, pas de problème, dans le pire des cas, j'apposerai une vignette crit air 1 sur ma voiture principale compatible. ou j'achèterai une électrique, tout simplement.

mais pour le moment, j'ai le temps de voir venir, et là où j'habite, les tracteurs agricoles qui passent devant chez moi ne sont pas près de passer à l'electrique.