Commentaires - Les malus 2025 sont ultra-sévères : les barèmes complets, pour le CO2 et pour le poids

160 grammes de CO2 pour une A110S, on passe a 6k de malus quasiment. Pour une voiture ultra légère qui ne consomme presque rien (en usage normal) ça pique.

Mais la grosse nouveauté, c'est que presque aucune petite voiture thermique n'est épargnée. Donc le malus se rajoute à la hausse drastique du coût des voitures et la baisse du pouvoir d'achat des français.

Comment faire de la voiture un produit élitiste réservé à un caste... Merci le front républicain, en espérant qu'on vous rende la pareille dans les urnes.

En effet, c’est la classe moyenne (supérieure) qui trinque et est directement touchée par ces malus confiscatoires.

Les gens vraiment très riches paieront le malus de 70000€ avec le sourire….

Le pire dans ce système, c’est qu’une majorité de français va probablement trouver « normal » que les très riches paient beaucoup de taxes pour un objet qui n’est pas essentiel à la vie : une voiture sportive.

Seuls les amoureux des belles voitures sont vraiment impactés…. C’est aussi facilité par le fait que les constructeurs français ne proposent plus de tels véhicules….Plus de lobbying franco-français pour protéger le haut de gamme local.

C’est donc indirectement une manière de pénaliser les constructeurs automobiles étrangers…..

Alors l' UE des faussaires/bolchéviques, stop ou encore ?..?

800.000.000€ de dette en plus en 7 ans, fo rembourser

160 grammes de CO2 pour une A110S, on passe a 6k de malus quasiment. Pour une voiture ultra légère qui ne consomme presque rien (en usage normal) ça pique.

Mais la grosse nouveauté, c'est que presque aucune petite voiture thermique n'est épargnée. Donc le malus se rajoute à la hausse drastique du coût des voitures et la baisse du pouvoir d'achat des français.

Comment faire de la voiture un produit élitiste réservé à un caste... Merci le front républicain, en espérant qu'on vous rende la pareille dans les urnes.

Le front républicain s'est divisé sur la question donc votre assertion est fausse une fois de plus.

Seuls lfi, les écolos et le parti présidentiel ont voté pour ce texte.

J'ai 4 gosses soit 800kg de malus au poids en moins : qui veut un range sans taxes ?

160 grammes de CO2 pour une A110S, on passe a 6k de malus quasiment. Pour une voiture ultra légère qui ne consomme presque rien (en usage normal) ça pique.

Mais la grosse nouveauté, c'est que presque aucune petite voiture thermique n'est épargnée. Donc le malus se rajoute à la hausse drastique du coût des voitures et la baisse du pouvoir d'achat des français.

Comment faire de la voiture un produit élitiste réservé à un caste... Merci le front républicain, en espérant qu'on vous rende la pareille dans les urnes.

Allez, le parc auto va encore vieillir de quelques années... Longue vie au marché de l'occasion, encore 10 ans a ce rythme et le parc automobile Français ressemblera à celui du Maghreb...

En effet, c’est la classe moyenne (supérieure) qui trinque et est directement touchée par ces malus confiscatoires.

Les gens vraiment très riches paieront le malus de 70000€ avec le sourire….

Le pire dans ce système, c’est qu’une majorité de français va probablement trouver « normal » que les très riches paient beaucoup de taxes pour un objet qui n’est pas essentiel à la vie : une voiture sportive.

Seuls les amoureux des belles voitures sont vraiment impactés…. C’est aussi facilité par le fait que les constructeurs français ne proposent plus de tels véhicules….Plus de lobbying franco-français pour protéger le haut de gamme local.

C’est donc indirectement une manière de pénaliser les constructeurs automobiles étrangers…..

Le décrochage en nombre de ventes de voitures implique une perte de recettes de TVA de 3,5 milliards d’euros si l’on compare les ventes 2019 à 2024 et que l’on part en base d’un prix de vente moyen par véhicule à 36 000 euros.

On voit que c’est la bonne opération ce bonus/malus entre un âge moyen du parc de véhicules à 13 ans et cette perte de rentrées fiscales pour raisons dogmatiques.

Bin bah, une grosse partie du front républicain si tu préfères.

M'enfin si tu retires LFI, les verts et la macronie, il ne reste plus grand monde dans ton front républicain.

D'un système de bonus/malus incitatoire nous sommes passé à un système de malus confiscatoire.

Comme d'habitude, ce sont les classes moyennes qui sont touchées (ceux qui pouvaient encore se faire plaisir en achetant neuf et qui ne le peuvent plus, ceux qyu pouvaient acheter des occasions récentes et qui commencent à taper dans l'occasion kilométré, mais aussi les classes populaires (les milliers d'ouvrier de l'automobile qui vont encore perdre leur emploi et les petites gens qui ne peuvent même plus s'acheter une 307 HDI de 15 ans d'âge car elles se trouvaient pour 1500 balles avant et maintenant c'est 5000).

Et tout ça avec une succession de gouvernements "modérés". Qu'est-ce que ce sera si l'extrême gauche prend le pouvoir ?!

Et on s'étonne des chiffres du RN...

Mais avec les 109 milliard d'euros qu'on va aller claquer dans le développement de l'intelligence artificielle, nul doute que ça va déboucher sur des solutions lumineuses pour résorber tous ces déficits...

En effet, c’est la classe moyenne (supérieure) qui trinque et est directement touchée par ces malus confiscatoires.

Les gens vraiment très riches paieront le malus de 70000€ avec le sourire….

Le pire dans ce système, c’est qu’une majorité de français va probablement trouver « normal » que les très riches paient beaucoup de taxes pour un objet qui n’est pas essentiel à la vie : une voiture sportive.

Seuls les amoureux des belles voitures sont vraiment impactés…. C’est aussi facilité par le fait que les constructeurs français ne proposent plus de tels véhicules….Plus de lobbying franco-français pour protéger le haut de gamme local.

C’est donc indirectement une manière de pénaliser les constructeurs automobiles étrangers…..

Axel nous rappelle régulièrement que le RN a une politique socio économique de gauche….

Le front républicain s'est divisé sur la question donc votre assertion est fausse une fois de plus.

Seuls lfi, les écolos et le parti présidentiel ont voté pour ce texte.

Alors l' UE des faussaires/bolchéviques, stop ou encore ?..?

Quel texte ?

Le PLF et le PLFSS ??

Seuls LFI, les communistes et les verts ont voté contre via la censure.

C'est pourtant pas difficile à suivre. C'est le niveau 1 là.

Augmentation du SMIC ? Non.

Rétablissement de l'ISF ? Non.

Blocage des prix des loyers ? Non.

Blocage des prix des produits de première nécessité ? Non.

Retour de la retraite à 62 ans ? Non.

Je pourrais encore continuer longtemps...

Tu te fous de notre gueule ???

C'est grâce à ton Front National que Bayrou a pu imposer son budget !!!

"Les gens vraiment très riches paieront le malus de 70000€ avec le sourire…. "

Ca ca reste à voir: j'ai souvent constater que les plus aisés etaient les plus radins et les plus mesquins quand il s'agit de payer !

Sauf erreur de ma part, RN et LFI sont d’accord pour abroger la réforme des retraites….

Tous deux caressent le peuple dans le sens du poil….

En Belgique, nous avons le courage de caresser à rebrousse poil….

L’âge de la retraite passera progressivement à 67 ans et les exigences viennent d’être renforcées par l’accord de gouvernement.

Sauf erreur de ma part, RN et LFI sont d’accord pour abroger la réforme des retraites….

Tous deux caressent le peuple dans le sens du poil….

En Belgique, nous avons le courage de caresser à rebrousse poil….

L’âge de la retraite passera progressivement à 67 ans et les exigences viennent d’être renforcées par l’accord de gouvernement.

Parce que tu crois que Macron aurait mis un ministre non autophobe à la place de Bayrou, franchement ?

Doit-on une fois encore te rappeler que le déficit de ton pays composite est en rapport à sa population assez comparable à celui de la France.

Et supérieur si l'on considère le faible coût de votre armée d'opérette, et les infrastructures globales d'un pays plat, pas bien compliquées à entretenir, et qui ne le sont que bien peu.

Bref, si exemplarité on doit chercher, ce n'est pas dans ton royaume qu'on ira gratter...

ils vont crever le marché du neuf et nos constructeurs nationaux..

prévoir 200 000 véhicules thermique de moins en 2025..

et ils seront pas remplacés par la merdasse electrique..

aprés bon c'est bien fait pour vous..

vous continuer à voter écolo ou à gauche au premier tour donc pour des autophobes!!

et centre au 2 eme tour!!

vous en avez marre de vous faire racketter.. ne plus pouvoir aller en ville ZFE stationement qui coute un bras!!

bin votez RN au 2 eme tour!

c'est pas compliqué!

elections municipales en 2026..

va falloir vous bouger et virer tous ces maires gauchistes écolos...

paris.. grenoble!! lyon bordeaux marseille..etc

virez moi ces autophobes!!

Doit-on une fois encore te rappeler que le déficit de ton pays composite est en rapport à sa population assez comparable à celui de la France.

Et supérieur si l'on considère le faible coût de votre armée d'opérette, et les infrastructures globales d'un pays plat, pas bien compliquées à entretenir, et qui ne le sont que bien peu.

Bref, si exemplarité on doit chercher, ce n'est pas dans ton royaume qu'on ira gratter...

Sauf erreur de ma part, RN et LFI sont d’accord pour abroger la réforme des retraites….

Tous deux caressent le peuple dans le sens du poil….

En Belgique, nous avons le courage de caresser à rebrousse poil….

L’âge de la retraite passera progressivement à 67 ans et les exigences viennent d’être renforcées par l’accord de gouvernement.

Il y a quelques années, on parlait également de bonus. Maintenant ce mot a disparu du vocabulaire (et de l‘article).

Le malus servait à financer le bonus alors que maintenant, il sert à financer le mammouth monstrueux qu‘est l’état.

Mais avec les 109 milliard d'euros qu'on va aller claquer dans le développement de l'intelligence artificielle, nul doute que ça va déboucher sur des solutions lumineuses pour résorber tous ces déficits...

Le front républicain, c'est tout le monde sauf le RN et E. Ciotti.

Vous confondez NFP et front républicain (la fameuse consigne de vote ou le retrait de candidat au second tour pour éviter des élus RN).

J'attends vos excuses

C’est soit être dans la compétition….

Soit subir les ukases des américains et des chinois….

À vous de choisir !

C’est soit être dans la compétition….

Soit subir les ukases des américains et des chinois….

À vous de choisir !

On compte sur le peuple belge pour mettre au pot dans cette usine à chômeurs en devenir...

La personne qui a plusieurs voitures de luxe dans son garage (style GMK) se fout pas mal de payer un gros malus…

Par ailleurs, les très riches sont mobiles et peuvent facilement devenir citoyens monégasques. (Ou suisses)

Encore heureux que les riches auront le droit de polluer en payant très cher.

Sinon, à quoi ça servirait d'être riche si c'est pour avoir les mêmes contraintes que les pauvres ?

Même logique à Londres, avec le péage urbain pour accéder à l'hyper centre : réduire le nombre de voitures en faisant payer.

Donc seuls les riches peuvent y accéder en voiture.

Mais les Britanniques, eux au moins, assument leur modèle libéral (les riches c'est fait pour être très riches et les pauvres très pauvres).

Ces cons de français sont en permanence écartelés entre le rêve d'égalité à marche forcée (tout le monde sera pauvre) et les contraintes de la loi du plus fort (donc, du plus riche) qui régit le monde depuis la nuit des temps.

Il va falloir choisir...

Oula depuis que Glucksmann a utilisé le terme c'est la folie

C’est soit être dans la compétition….

Soit subir les ukases des américains et des chinois….

À vous de choisir !

Il est monégasque il ne paye pas le malus.

800.000.000€ de dette en plus en 7 ans, fo rembourser

Fake news pour la retraite à 60 ans pour tous dans le programme de La Blonde selon Bébé-Axel ?

Allons allons...

https://www.publicsenat.fr/actualites/non-classe/retraite-a-60-ans-marine-le-pen-corrige-sa-copie-193936

Disons que plus la possibilité d'une arrivée aux manettes du pays devient crédible, plus la realpolitik émerge.

"Les gens vraiment très riches paieront le malus de 70000€ avec le sourire…. "

Ca ca reste à voir: j'ai souvent constater que les plus aisés etaient les plus radins et les plus mesquins quand il s'agit de payer !

Macron, en se dressant sur ses ergots de petit coq et en bombant le torse, a au moins le mérite de nous distraire.

Pour l'IA, l'Europe a au moins le mérite de faire rire la planète.

Oui, la France est 5ème.....sur 5.

Après USA, Chine, Inde, Russie.

Cocorico !!

Oui mais si tu regardes attentivement, pas du tout la même réforme proposée.

LFI c'est 60 ans pour tous.

RN c'est 60 ans uniquement pour les carrières longues (ceux qui ont commencé à travaillé très jeune) et les métiers pénibles.

Il faut comprendre un truc en France Phil : nous avons un système de cotisation dégressif.

Concrètement ça veut dire quoi ?

Ça veut dire que quelqu'un qui gagne peu (le smic par exemple) cotise très peu pour la retraite : quelqu'un qui gagne le SMIC (1404 euros net / mois) devrait alimenter le système de 1050 euros de cotisation sociale en temps normal (avec les cotisations salariales et patronales). Or il y a un système d'allègement des cotisations sociales pour réduire le coût employeur de 575 euros. (plus de la moitié des cotisations sont exonérées !)

Conclusion :

Ceux qui commencent à travailler très jeune sont souvent les moins bien payés (c'est pas un secret) : donc ils cotisent très peu grâce (ou à cause, question de point de vue) aux allègements de charge : donc ils n'alimentent que de très peu le système (les caisses des retraites).

Accessoirement, ce sont ceux qui ont des retraites les plus basse (en terme de rémunération) : donc les moins couteuses de pour le budget des caisses de retraites.

Sortir à 60 ans ces personnes du système c'est bcp moins couteux que de sortir un cadre du système qui va cotiser bcp plus en proportion de son salaire (n'ayant pas d'allègement de charge) et qui va toucher bcp plus à la retraite !

Donc ce que veut faire le RN c'est allier la justice sociale (car un couvreur qui a le dos pété à 60 ans et qui a commencé à travaillé avec son père à 16 ans mérite de partir plus tôt que toi, c'est un fait !) et la réalité financière.

Donc, je le redis encore une fois : le RN n'a jamais défendu la retraite à 60 ans pour tous : ce n'est pas crédible financièrement et c'est une PURE FAKE NEWS.

Par contre 60 ans, c'est faisable pour ceux qui ont commencé très tôt et qui souvent ont un salaire faible et donc des cotisations sociales ridicules et une retraite tout aussi ridicule qui ne pénaliseront qu'à la marge les comptes de l'état.

Le RN a précisé que pour les autres ça sera 42 annuités, donc typiquement l'ingénieur qui a commencé à bossé à 23 ans : ça lui fait un age de départ à 65 ans. Celui qui a commencé à travaillé à 25 ans (le doctorant) ça lui fait un age de départ à 67 ans.

Bref, c'est la meilleur réforme : le système doit être inégal car on n'a pas tous commencé au même moment à travailler & tout le monde n'a pas un job aussi difficile physiquement (et donc usant à la longue pour le corps).

Je trouve normal qu'à titre personnel, je paye pour les autres (en travaillant plus longtemps et en cotisant plus) car j'ai la chance d'avoir un job moins difficile qu'un type qui pendant que je suis sur ma chaise de bureau en cuir est en train de se geler les bourses un marteau à la main.

Il manque à la gauche : la réalité financière (l'argent n'est pas magique)

Il manque à la droite (macroniste + LR) : l'humanité et le bon sens pour comprendre que ce qui s'applique à toi, ne peut pas s'appliquer à tous

La RN c'est la copie parfaite : l'humanité et la réalité financière et ça veut dire que oui il faudra travailler plus longtemps, toi ou moi, mais pas tout le monde.

Expliquez vous…

Vous n’avez pas compris qu’il prépare sa reconversion…??

C’était pourtant très clair hier sur France2….

Il maîtrisait TRÈS BIEN le sujet….

C’est bien vu de sa part… Il prend de la hauteur et laisse le soin à Bayrou de jouer sur les antagonismes politiques pour passer un budget de compromis ne s’attaquant pas aux problèmes structurels de la France.

Dans sa tête, Macron est deja parti…..

C'est une stupidité ce vote républicain, on le voit bien ici : les macronistes lechent les boules des fachos H24, 7J/7.

La République démarre à la gauche du parti du déni démocratique.

Macron n'a jamais rien maîtrisé.

Moins de 113 g d'émission CO2 pour ne pas être taxé donc ?

Ok...

https://www.bmw.sn/fr/topics/fascination-bmw/efficient-dynamics/120-g-fleet.html

Ah mince, ça s'appelle aussi turbo diesel.

Tu te souviens, le truc qui consomme fort modérément, même en arsouillant.

Mais il parait que c'est PAS BIEN !

Bon... que ceux qui ont encore des yeux simplement les ouvrent.

Moh que c'est beau

La réalité c'est que 40 annuités et départ à 60 ans c'est totalement faisable ;)

Augmenter les salaires de 1% fait rentrer 2,5 milliards d'euros. Planifier le changement de société avec une plus juste répartition des richesses et emballé c'est pesé.

Tout est une question politique.

https://www.tf1info.fr/economie/plus-de-1200-milliards-d-euros-la-fortune-des-500-francais-les-plus-riches-atteint-un-record-2309315.html

En 7 ans (l'ère macroniste soutenue par le FN), les 500 plus grandes fortunes de France ont doublé.

L'argent est là, ce n'est pas un problème, la question est de savoir si tu souhaites rester dans le schéma actuel ou en sortir.

Le seul et unique ministre qui se rapproche un temps soit peu de l'idéologie portée par le RN dans le gouvernement Macron c'est Retailleau et c'est le seul ministre qui est apprécié par les français (COMME PAR HASARD ).

Il va falloir que tu t'y fasses, les français ne sont pas de gauche (enfin pas de l'idéologie de la gauche française en 2025, car il existe d'autre gauche à travers le monde comme au Danemark par exemple qui n'ont STRICTEMENT rien à voir avec notre gauche).

Si la gauche a fait un bon score aux législatives : c'est grâce à la NUPES puis le front républicain, autant dire que sans ça, ils seraient sans doute 50 élus dans l'assemblée à tout cassé. Et ce constat est valable pour toute l'europe (en dehors des pays où la gauche n'a rien à voir avec la notre).

https://www.lopinion.fr/international/europe-les-raisons-dune-droitisation

Donc tu pourras geindre, faire croire aux gens que Macron = RN (alors que pourtant, LFI appelait à voter Macron pour faire barrage au RN c'est que c'est bien pas la même chose ^^).

Il s'avère que LFI c'est particulier en plus, car ils sont totalement opposés au nucléaire par exemple : donc là on a des gens particulièrement dangereux pour notre pays et sa pérennité dans le temps. (on a vu le résultat en allemagne du démentellement du nucléaire, mais ça n'empèche pas LFI, EELV, etc... de vouloir continuer sur cette posture).

En fait tout le monde est touché car les prix du neuf impactés par le malus (et l'inflation) réencherissent les prix de l'occasion.

Hier je disais souvent aux gens : une voiture propre, fiable, en bon état c'est à partir de 3000 euros d'occasion.

Aujourd'hui c'est plutôt 5/6000 euros et demain le seuil sera encore plus élevé.

Sachant qu'à l'époque où je disais ça, la voiture à 3000 euros pouvait t'emmener n'importe où : maintenant il faudra regarder les ZFE and Co.

Bref, anti social... mais pas que : anti business aussi puisque ça fait chuter les ventes de voiture neuve en dissuadant d'acheter.

Sauf erreur de ma part, RN et LFI sont d’accord pour abroger la réforme des retraites….

Tous deux caressent le peuple dans le sens du poil….

En Belgique, nous avons le courage de caresser à rebrousse poil….

L’âge de la retraite passera progressivement à 67 ans et les exigences viennent d’être renforcées par l’accord de gouvernement.

Les plus aisés feront de l’optimisation fiscale avec leur voiture comme avec le reste. Ils iront la louer ou l’acheter à l’étranger ... Ce n’est pas compliqué à mettre en place, et pour ceux qui ont un business, ils partiront à l’étranger aussi, parce que ça fait quarante ans que les français se font berner par leurs politiques de tous les bords et visiblement ils en redemandent (Front républicain, NFP, Parti socialiste et centriste, RN complice de tout ce système…. et autres absurdités du genre). Donc l’escrologie va continuer pour rembourser des dettes dont les français n’ont pas profités.

Ma caisse (de 2015) affiche 97 g, 1607 kgs. Crit' air 1. Hybride simple, donc - 100 kgs, donc 0 € de tout cela.

Je ne pige tjrs pas pourquoi ils ne l'ont pas remplacée, au lieu de vendre des patates.

Oui mais si tu regardes attentivement, pas du tout la même réforme proposée.

LFI c'est 60 ans pour tous.

RN c'est 60 ans uniquement pour les carrières longues (ceux qui ont commencé à travaillé très jeune) et les métiers pénibles.

Il faut comprendre un truc en France Phil : nous avons un système de cotisation dégressif.

Concrètement ça veut dire quoi ?

Ça veut dire que quelqu'un qui gagne peu (le smic par exemple) cotise très peu pour la retraite : quelqu'un qui gagne le SMIC (1404 euros net / mois) devrait alimenter le système de 1050 euros de cotisation sociale en temps normal (avec les cotisations salariales et patronales). Or il y a un système d'allègement des cotisations sociales pour réduire le coût employeur de 575 euros. (plus de la moitié des cotisations sont exonérées !)

Conclusion :

Ceux qui commencent à travailler très jeune sont souvent les moins bien payés (c'est pas un secret) : donc ils cotisent très peu grâce (ou à cause, question de point de vue) aux allègements de charge : donc ils n'alimentent que de très peu le système (les caisses des retraites).

Accessoirement, ce sont ceux qui ont des retraites les plus basse (en terme de rémunération) : donc les moins couteuses de pour le budget des caisses de retraites.

Sortir à 60 ans ces personnes du système c'est bcp moins couteux que de sortir un cadre du système qui va cotiser bcp plus en proportion de son salaire (n'ayant pas d'allègement de charge) et qui va toucher bcp plus à la retraite !

Donc ce que veut faire le RN c'est allier la justice sociale (car un couvreur qui a le dos pété à 60 ans et qui a commencé à travaillé avec son père à 16 ans mérite de partir plus tôt que toi, c'est un fait !) et la réalité financière.

Donc, je le redis encore une fois : le RN n'a jamais défendu la retraite à 60 ans pour tous : ce n'est pas crédible financièrement et c'est une PURE FAKE NEWS.

Par contre 60 ans, c'est faisable pour ceux qui ont commencé très tôt et qui souvent ont un salaire faible et donc des cotisations sociales ridicules et une retraite tout aussi ridicule qui ne pénaliseront qu'à la marge les comptes de l'état.

Le RN a précisé que pour les autres ça sera 42 annuités, donc typiquement l'ingénieur qui a commencé à bossé à 23 ans : ça lui fait un age de départ à 65 ans. Celui qui a commencé à travaillé à 25 ans (le doctorant) ça lui fait un age de départ à 67 ans.

Bref, c'est la meilleur réforme : le système doit être inégal car on n'a pas tous commencé au même moment à travailler & tout le monde n'a pas un job aussi difficile physiquement (et donc usant à la longue pour le corps).

Je trouve normal qu'à titre personnel, je paye pour les autres (en travaillant plus longtemps et en cotisant plus) car j'ai la chance d'avoir un job moins difficile qu'un type qui pendant que je suis sur ma chaise de bureau en cuir est en train de se geler les bourses un marteau à la main.

Il manque à la gauche : la réalité financière (l'argent n'est pas magique)

Il manque à la droite (macroniste + LR) : l'humanité et le bon sens pour comprendre que ce qui s'applique à toi, ne peut pas s'appliquer à tous

La RN c'est la copie parfaite : l'humanité et la réalité financière et ça veut dire que oui il faudra travailler plus longtemps, toi ou moi, mais pas tout le monde.

Les partis d'extrême ne sont pas là pour gouverner un jour, ils ne sont là que pour créer une fausse opposition ... et s'assurer leurs salaires.

Ils n'ont jamais été aux commandes donc leur blabla électoraliste et autres "on rase gratis" n'ont aucune valeur ... suffisait de voir le concours du programme le plus con entre les partis aux dernières législatives.

Si un jour, ils arrivent au pouvoir sauce Jean Claude Duss ("Oublie que t'as aucune chance, vas-y fonce! On sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher!"), on verra tellement de rétropédalage qu'ils seraient capable de faire l'équivalent du Tour de France à reculons.

Un parti réaliste et réellement réformateur n'a aucune chance de se faire élire ... car promettre de tailler dans les dépenses, ca incite pas à mettre un bulletin dans les urnes (et encore moins ensuite avec des armées de syndicalistes inutiles et toutes les grèves d'assimilés fonctionnaires qui suivraient).

Donc ils vendent du rêve en continu, tape sur des entités impersonnelles (du riche actionnaire à l'immigré) ou te vendent le fait qu'ils gagneraient des "bras de fer" contre X, Y ou Z alors qu'ils ont aussi de poigne (économiquement, diplomatiquement, ...) qu'un nonagénaire rachitique.

De toute façon, LFI n’arrivera JAMAIS au pouvoir en France avec son programme actuel.

C’est une certitude.

Et plus LFI pousse le bouchon à gauche, plus ils renforcent le RN. C’est une évidence.

Il n’y a que Melenchon pour penser le contraire et forcer son parti à soutenir son fantasme

Le RN c'est tjrs systématiquement opposé au malus and Co.

Mais étant en minorité (au parlement français comme européen) : il n'a aucun pouvoir décisionnel.

Pose toi en premier lieu la question suivante : ai-je voté pour quelqu'un qui défend mes positions ? où mais-je encore fait avoir par le marketing politique (on m'a dit de voter pour les gentils, du coup j'ai obéi, j'ai voté pour le camps du bien et après je comprends pas, ils font l'inverse de ce que j'aurais aimé qu'ils fassent...).

Quand je réponds à cette question pour ma part, je dois dire que je me sens très bien représenter (peux-tu en dire de même ?), je suis juste triste d'être minoritaire et donc de ne pas être écouté, mais c'est le jeu démocratique.

"Les partis d'extrême ne sont pas là pour gouverner un jour"

Pourtant en Italie (ce que toi tu appellerais l'extrême droite) est bien au pouvoir.

Et les résultats sont là :

https://www.lefigaro.fr/economie/le-deficit-public-italien-en-nette-baisse-20250103

et pourtant en même temps :

https://www.bfmtv.com/economie/international/l-italie-adopte-un-budget-marque-par-les-baisses-d-impots_AD-202412280211.html

Comme quoi rien n'est impossible quand on change de logiciel.

Oui mais si tu regardes attentivement, pas du tout la même réforme proposée.

LFI c'est 60 ans pour tous.

RN c'est 60 ans uniquement pour les carrières longues (ceux qui ont commencé à travaillé très jeune) et les métiers pénibles.

Il faut comprendre un truc en France Phil : nous avons un système de cotisation dégressif.

Concrètement ça veut dire quoi ?

Ça veut dire que quelqu'un qui gagne peu (le smic par exemple) cotise très peu pour la retraite : quelqu'un qui gagne le SMIC (1404 euros net / mois) devrait alimenter le système de 1050 euros de cotisation sociale en temps normal (avec les cotisations salariales et patronales). Or il y a un système d'allègement des cotisations sociales pour réduire le coût employeur de 575 euros. (plus de la moitié des cotisations sont exonérées !)

Conclusion :

Ceux qui commencent à travailler très jeune sont souvent les moins bien payés (c'est pas un secret) : donc ils cotisent très peu grâce (ou à cause, question de point de vue) aux allègements de charge : donc ils n'alimentent que de très peu le système (les caisses des retraites).

Accessoirement, ce sont ceux qui ont des retraites les plus basse (en terme de rémunération) : donc les moins couteuses de pour le budget des caisses de retraites.

Sortir à 60 ans ces personnes du système c'est bcp moins couteux que de sortir un cadre du système qui va cotiser bcp plus en proportion de son salaire (n'ayant pas d'allègement de charge) et qui va toucher bcp plus à la retraite !

Donc ce que veut faire le RN c'est allier la justice sociale (car un couvreur qui a le dos pété à 60 ans et qui a commencé à travaillé avec son père à 16 ans mérite de partir plus tôt que toi, c'est un fait !) et la réalité financière.

Donc, je le redis encore une fois : le RN n'a jamais défendu la retraite à 60 ans pour tous : ce n'est pas crédible financièrement et c'est une PURE FAKE NEWS.

Par contre 60 ans, c'est faisable pour ceux qui ont commencé très tôt et qui souvent ont un salaire faible et donc des cotisations sociales ridicules et une retraite tout aussi ridicule qui ne pénaliseront qu'à la marge les comptes de l'état.

Le RN a précisé que pour les autres ça sera 42 annuités, donc typiquement l'ingénieur qui a commencé à bossé à 23 ans : ça lui fait un age de départ à 65 ans. Celui qui a commencé à travaillé à 25 ans (le doctorant) ça lui fait un age de départ à 67 ans.

Bref, c'est la meilleur réforme : le système doit être inégal car on n'a pas tous commencé au même moment à travailler & tout le monde n'a pas un job aussi difficile physiquement (et donc usant à la longue pour le corps).

Je trouve normal qu'à titre personnel, je paye pour les autres (en travaillant plus longtemps et en cotisant plus) car j'ai la chance d'avoir un job moins difficile qu'un type qui pendant que je suis sur ma chaise de bureau en cuir est en train de se geler les bourses un marteau à la main.

Il manque à la gauche : la réalité financière (l'argent n'est pas magique)

Il manque à la droite (macroniste + LR) : l'humanité et le bon sens pour comprendre que ce qui s'applique à toi, ne peut pas s'appliquer à tous

La RN c'est la copie parfaite : l'humanité et la réalité financière et ça veut dire que oui il faudra travailler plus longtemps, toi ou moi, mais pas tout le monde.

"Les partis d'extrême ne sont pas là pour gouverner un jour"

Pourtant en Italie (ce que toi tu appellerais l'extrême droite) est bien au pouvoir.

Et les résultats sont là :

https://www.lefigaro.fr/economie/le-deficit-public-italien-en-nette-baisse-20250103

et pourtant en même temps :

https://www.bfmtv.com/economie/international/l-italie-adopte-un-budget-marque-par-les-baisses-d-impots_AD-202412280211.html

Comme quoi rien n'est impossible quand on change de logiciel.

Mais tu crois quoi ?

Que les gens qui votent encore lisent les programmes ?

Et quand bien même le feraient-ils, qui serait naïf comme un belge pour penser une seule seconde qu'ils seront appliqués...

Les partis d'extrême ne sont pas là pour gouverner un jour, ils ne sont là que pour créer une fausse opposition ... et s'assurer leurs salaires.

Ils n'ont jamais été aux commandes donc leur blabla électoraliste et autres "on rase gratis" n'ont aucune valeur ... suffisait de voir le concours du programme le plus con entre les partis aux dernières législatives.

Si un jour, ils arrivent au pouvoir sauce Jean Claude Duss ("Oublie que t'as aucune chance, vas-y fonce! On sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher!"), on verra tellement de rétropédalage qu'ils seraient capable de faire l'équivalent du Tour de France à reculons.

Un parti réaliste et réellement réformateur n'a aucune chance de se faire élire ... car promettre de tailler dans les dépenses, ca incite pas à mettre un bulletin dans les urnes (et encore moins ensuite avec des armées de syndicalistes inutiles et toutes les grèves d'assimilés fonctionnaires qui suivraient).

Donc ils vendent du rêve en continu, tape sur des entités impersonnelles (du riche actionnaire à l'immigré) ou te vendent le fait qu'ils gagneraient des "bras de fer" contre X, Y ou Z alors qu'ils ont aussi de poigne (économiquement, diplomatiquement, ...) qu'un nonagénaire rachitique.

Les partis d'extrême ne sont pas là pour gouverner un jour, ils ne sont là que pour créer une fausse opposition ... et s'assurer leurs salaires.

Ils n'ont jamais été aux commandes donc leur blabla électoraliste et autres "on rase gratis" n'ont aucune valeur ... suffisait de voir le concours du programme le plus con entre les partis aux dernières législatives.

Si un jour, ils arrivent au pouvoir sauce Jean Claude Duss ("Oublie que t'as aucune chance, vas-y fonce! On sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher!"), on verra tellement de rétropédalage qu'ils seraient capable de faire l'équivalent du Tour de France à reculons.

Un parti réaliste et réellement réformateur n'a aucune chance de se faire élire ... car promettre de tailler dans les dépenses, ca incite pas à mettre un bulletin dans les urnes (et encore moins ensuite avec des armées de syndicalistes inutiles et toutes les grèves d'assimilés fonctionnaires qui suivraient).

Donc ils vendent du rêve en continu, tape sur des entités impersonnelles (du riche actionnaire à l'immigré) ou te vendent le fait qu'ils gagneraient des "bras de fer" contre X, Y ou Z alors qu'ils ont aussi de poigne (économiquement, diplomatiquement, ...) qu'un nonagénaire rachitique.

Le belge naïf vous répondra qu’il a , contrairement au français, l’habitude du compromis.

Mais il sait aussi que l’extrémisme de LFI empêche de facto une gauche modérée d’arriver au pouvoir.

Le français qui possède quelque chose (peu importe quoi) aura peur de le perdre en regardant les excités LFI….

S’il doit choisir, il votera donc plus RN que LFI ….

Personnellement, je ne suis pas inquiet du côté extrême gauche… Ils vont se tuer tout seuls… Par ailleurs, c’est déjà fait, même s’ils ne s’en rendent pas encore compte !

Qui de censé pourrait-être en désacord avec celà ?

La médiocrité des instances dirigeantes des insoumis, tenus en laisse par pépé-gueulard constitue en effet un repoussoir de première.

Et dorénavant largués par les socialos, qui vont se refaire mécaniquement une petite santé (oh pas bien haut, disons entre 8 et 12% des suffrages), ce sera boulevard au second tour pour un duel entre la Blonde ou le Jordan et un Attal ou le Grand Philippe, l'homme des 80 km/h.

Système emprunt d'idéologie wokiste castratrice...

Comme si tes branleurs de la PME familiale "Le Pen" feraient une croix sur des centaines de millions (voire plusieurs milliards selon les prévisions budgétaires futures) de sodomalus.

Si tu foutais la grande dinde au pouvoir et son laquais en premier ministre, ca tortillerait tellement du cul pour ne pas supprimer cette manne budgétaire providentielle qu'ils gagneraient une épreuve de coupe du monde de slalom géant ...

Va peut être falloir enlever tes œillères d'encarté politique, pompom-girl décérébré et commencer à réfléchir par toi même ...

Vous avez évidemment mille fois raison..!!!

C’est pour cette raison que je n’ai AUCUNE CONFIANCE dans les « il n’y qu’à » du RN et de LFI.

Quant à l’hypothèse d’avoir un parti assez courageux pour oser s’attaquer aux archaïsmes accumulés, je vous invite à suivre ce qui se passe actuellement en Belgique.

Cela ne sera pas facile, et tout ce qui est sur la table ne me plaît pas, mais le discours du premier ministre au parlement était du style « Blood and tears ».

C’est à ce point déstabilisant que les syndicats manifestent ce jeudi et préparent une grève générale, avec la volonté de paralyser le pays.

Preuve que le nouveau gouvernement s’attaque aux sujets qui fâchent…