Commentaires - Renault Talisman RS Shooting Brake, la chasseuse d'Audi RS 4 mort-née

Sujet sorti de nulle part. Il n'était pas là ce matin, ni cet après midi... Chelou!

Dans les 2 cas, je les imagine surtout en bleu marine avec le mot GENDARMERIE écrit sur les portières

Malheureusement, Renault ne s'aventure plus dans ses folies et reste pragmatique. Dommage...

(l'article était sous le vélo Mini de Fdida, maintenant il reprend sa place chronologique... c'est à n'y rien comprendre)

La réponse est très simple : il devait être publié demain dimanche à 10h30 et je l'ai programmé par erreur...au 01/02/2025. Voilà

Heureusement Renault a fait une objective étude de marché avant. Après Avantime, Wind et Be-bop, ils ont finalement admis leur utilités.

Bof…

Le style n’est quand même pas terrible…

Comparer cette Renault à Audi ou Mercedes…. ? Pas crédible !

Ok c'est joli en break de chasse, mais la Talisman Estate est à peine moins jolie. Renault a bien fait de ne pas s'embêter sur ce segment en perdition. On le voit avec la Peugeot 508SW aussi racé soit-elle cela n'a pas suffit à faire exploser les ventes.

Cela dit Renault aurait pu proposer une version dynamique avec un 1.8l plus pechu que 225ch voire même hybridé.

Si j'étais au gouvernement je commander des dodge charger où des ford explorer avec par buffle

Une poutreuse !

Macron a peur de ça !

C'est couillon qu'on fasse plus des délires comme ça chez Renault. Avec un bourrin relativement sympa ça aurait pu le faire.

En France peut être ….

En Europe, je ne pense pas….

Et les financiers sont passés par là.

D'un côté, je me dis qu'au moins les ingénieurs ont essayé (finalement tout n'était pas perdu).

Je pense que ce genre d'essai n'existe plus chez nos constructeurs obnubilés par la maaaarge.

Attends ! Y'a du orange !

Ah oui….

Bizarre…

Je n’ai pas trouvé l’option « spoiler avant avec liseré Orange » dans le configurateur Porsche….

Vraiment dommage de ne pas avoir été au bout de ces idées , un 2.0L 250ch qui existe dans le placard Renault la caisse avec son 4 control aurait largement supportée , déjà mon petit 1.3l 4 cylindres 160ch est un des meilleurs moteurs conçu avec Mercedes et qui fonctionne et respire bien pour un 1.3L , la mienne en s-édition se rapproche et quel confort malgré ses 19"

Le marché de la familiale en Europe c'est avant tout l'Allemagne, puis UK et Benelux.

La Talisman s'est cassée les dents en Allemagne avec un style jugé très agressif (Chrome sur la face avant) alors qu'aucun de ses moteurs essence ou diesel ne lui permettaient d'atteindre 200 km/h. En Fr on s'en fou mais en Allemagne a l'époque, c'est moins vrai maintenant, une familiale qui valait 30 000 € (c'est le prix d'un Captur maintenant ) se devait d'avoir des versions bien motorisée et du 4x4. Audi ou BMW vendait essentiellement du 2.0 L mais avec le même nom pouvait proposer du V6/ L6

Et puis les défauts de départ de carriere: voiture mal finie (rétros, sièges, eau dans les phares...), bugs electronique, moteur 1,6 DCi bi turbo connaissant des pbm de fuite d'huile (ou parfois c'était le capteur qui merdait mais résultat voyant rouge et elle ne démarrait pas)

Bref voiture avec une grande gueule qui n'avait pas de moteur et mal construite, elle a très vite prit l'eau face à une Passat imparfaite, sinistre a l'intérieur, chxxnte a conduire mais quasi sans défaut.

Les moteurs 2.0 DCi et mise à niveau du 1,8 essence ont été une bonne chose mais beaucoup trop tardive.

Ça fait une super occase à partir de MY2018, surtout en Estate très pratique si le style très classique vous convient. En finition IP le 4 Control lui donne une vivacité très sympa inattendue et les sièges sont excellents

R5 turbo électrique de 500 cv ?

La Laguna 3 break initiale était comparable en version 3,5 V6 Nissan essence ou 3l V6 turbo DCI. Super bien équipée.

Si tu étais au gouvernement tu pourrais écrire autant de lois et de décrets que tu voudrais aucun ne serait appliqué parce que personne ne comprendrait ce qui est écrit.

Désolé mais ce n'est pas le logo qui fait le design. Moi je la trouve très réussie

Peugeot si est essayé avec la 508 PSE . On a vu le résultat .

Elle ressemble trop à une Megane .

T'en fait un beau de bœuf

Toute les Mégane 4 que je croise..on les les led qui on fini Orange...une belle caisse de merde

Oui ça fait un style rétro

La classe ! Ça fait un peu style M5 CS avec phares jaunes...

Dommage qu'il n'y était pas pour quelques propositions qu'on a vu passer les dernières années. Au moins ça n'aurait pas été voté.

Je préfère la version break classique, plus équilibrée de profil. Une très jolie auto que cette Talisman. Meme l'intérieur était réussi.

J'ai eu l'occasion de faire une montée de col au volant d'une berline avec les 4 roues directrices, c'était bluffant.

Dommage qu'elle ait subit ses problèmes de fiabilité.

Clairement elle est d'ailleurs plus jolie que certaines de ces premiums...

Pour chasser les RS4, il aurait fallu le moteur qui va avec aussi et ça a toujours posé un soucis, même sur superbe la Safrane biturbo qui s'alignait en V6 face à des V8.

Clio V6, Spider, R5 turbo...

Oui une belle A45 avec racaille au volant, forcément tellement plus classe qu'une vulgaire Renault...

La seule Laguna 3 V6 essence, c'est en coupé.

En berline/break, ça s'arrête au 2.0T205 en essence. Et en diésel, 3.0 V6 240 (isuzu)

Pour chasser du kasskapointe, il fallait au minimum un V6.

Chez Nissan, il y a le 3.7 de la 370Z ou le V6 biturbo de la GTR .

Et surtout, une transmission intégrale

Plus de 300 chevaux sur les seules roues avant...

Une Talisman RS 3.7 V6 320 chevaux 4x4, ça aurait eu de la gueule

Les ingénieurs ont conçu ce qu'on leur a demandé (encore que c'est probablement juste une caisse vide d'étude design, il n'y a pas d'ingénierie derrière).

Ce ne sont pas les ingénieurs qui décident de la gamme produit et font des protos comme ça leur chante.

Bof. Déjà, le shooting brake n'apporte pas grand chose par rapport au break, mais le maquillage orange ne va pas du tout à une voiture plutôt classique et bourgeoise.

J'espère que ton programme ne se limite pas à "vroum vroum tût tût" !

La ligne ressemble à la Kia Proceed.

On parle de la voiture ; pas du chauffeur….

Ne généralisez pas l’image du chauffeur du 93…..

Il est triste de voir le nombre de voitures françaises mortes nées…. Parfois, les constructeurs font rêver les automobilistes (je retiens le concept de 504 coupé revisité qui était très abouti) parfois on découvre à posteriori (c’est le cas ici) des modèles qui auraient pu être commercialisés mais qui ne l’ont finalement pas été…

Renault a pourtant été présent dans le haut de gamme avec sa R25/Safrane biturbo….

Peugeot a essayé mais ne l’est plus….

Citroën a essayé, essaie encore (avec DS) mais ne l’est pas vraiment….

Ne pas avoir de modèle haut de gamme ne fait pas rêver la clientèle et ne sait pas « accompagner » cette clientèle dans sa montée en gamme….

On a tous commencé avec une petite voiture et puis, au fil des années, les revenus devenant plus confortables, on monte en gamme.

Ce n’est pas nouveau ….Mes parents (par ex) sont passés de 404 (plusieurs) en 504…. mais ont fini chez Audi…!

Et pourtant ces Peugeot étaient solides et très confortables.

Les constructeurs français ne proposent toujours rien pour ce profil de clientèle, et c’est bien dommage.

Au nom de l'écologie, les berlines et breaks français ont été délaissé pour des suv ???... Des pachydermes qui au final, offrent moins de place de rangement utile qu'un break!

C'est surtout que les gens achetaient plus que ça des SUV. Moi quand j'ai changé mon break (Juin 2021) j'ai voulu repasser à un monospace (plus utile par rapport à mes besoins). Bah en dehors de quelques modèles y avait plus rien. Et le peu qui restait c'était soit des modèles dont j'étais pas fan ou alors c'était vieillissant. Du coup je suis passé du break au SUV.

Il ne faut rien regretter, personne n'aurait été client, la faute à l'image de marque, au malus...

Oui et non.

Les marketeux et financiers ne décident pas de tout (enfin ne décidaient pas de tout)

Ce sont "les delires d'ingénieurs" qui ont valu quelques productions mémorables dans le monde automobile. Au contraire, les marketeux et financiers ont peu contribué à l'évolution de la chose.

Pensez vous que lors du développement de la Renault Spyder, l'initiative venait du marketing ou du financier? Pensez vous que pour la Clio V6, il y a eu une étude de marché pour savoir si ça allait se vendre? Pensez vous que pour la DS (celle des années 50) , ce soient les financiers de l'époque qui se sont dit "faut lancer un modèle révolutionnaire, comme ça on va gonfler la maaaarge"?

Pensez vous que les 4RM et les boxers Subaru aient été décidés par les marketeux? Non plus.

Pensez vous que la Prius (1ere génération) ait été développée par les financiers et marketeux pour développer un produit de niche à haut valeur ajoutée? Non plus, c'est le cas typique d'une voiture technologique (moche mais avant-gardiste à l'époque).

Sans l'ingénierie et la R&D, le monde automobile est mort. Ce qui commence à être le cas, non?

Et à contrario, les développements liés au marketing et financiers sont désastreux, en terme d'évolutions des technologies. Exemple:

DS Automobiles: basées sur du marketing à 2 balles, la mayo ne prend pas

Cupra: quelques tentatives de mettre du 5 cylindres , mais en dehors de cela? Juste de l'enrobage cuivré sur de la Seat, histoire de vendre plus cher un produit milieu de gamme et populaire

Renault 5: ben en dehors de l'appel du pied aux boomers, rien de bien neuf

L'histoire des constructeurs automobiles "historiques" se base sur des solutions propres à chacun. On achetait Fiat pour des raisons économiques (voire sportives pour quelques unes), Citroën pour le confort, BMW, pour les performances etc.

Désormais, quasiment tout se ressemble et tout le monde peut faire du Fiat, du Citroën et du BM, sans aucune disctinction, car les technologies développées ne le sont quasiment plus par les marques mais par les équipementiers

Nos constructeurs franchouilles ne vendent pas de berlines, depuis des décennies, attaquer ce segment se traduit inévitablement par un échec (aucune vente en dehors de quelques néo-retraités chauvins et une poignée de commerciaux).

Une Megane RS Estate aurait pu être drôle ... pour le gabarit au dessus, ça sentait déjà le sapin.

Le break classique semble plus équilibré finalement, réduire les surfaces vitrées avec une hauteur de caisse déjà conséquente et le profil est davantage celui d'une baignoire à l'envers et les roues de tracteur n'y changent rien.

Les clients ne se soucient pas naturellement de l'écologie, on ne le rappelle jamais assez. Le législateur l'a compris mais reste trop laxiste.

"Renault Talisman RS Shooting Brake, la chasseuse d'Audi RS 4"

Merci pour cette tranche de rire

Le dimanche c'est toujours agréable à lire

"Les constructeurs français ne proposent toujours rien pour ce profil de clientèle, et c’est bien dommage."

Ils n'ont jamais proposé de modèles depuis au moins 50 ans capables de faire rougir les marques Allemandes, Japonaises ou Américaines.

Cites-moi des modèles Français équipés de V8 ou V10 pour donner la banane à un client friqué et amateur de puissantes voitures

Fin de l'histoire...

V8 et V10 non….

Mais V6 oui, il y a eu….

Rien d'extra, c'est pas des moteurs qui vont rentrer dans l'histoire comme le summum de l'ingénierie. C'était mieux que rien.

On s'en fou de ta dictature technocrate

Merci, vous venez juste de confirmer la pertinence du commentaire.

T'en penses quoi de la R5turbo 3e qui va sortir en petite série ?

C'est pas assez fou ?

Même si ça a existé par le passé, quand les budgets étaient moins serrés les ingénieurs conçoivent ce qu'on leur demande. En particulier chez les constructeurs. L'innovation vient des fournisseurs dans au moins 90 % des cas car le constructeur n'a plus de savoir faire poussé, les compétences ont été perdues.

Quant à ces 2 Talisman, le break RS et le break de chasse, ce sont des études design. Peut être roulantes, mais c'est pas sûr.

Bla bla bla...serieux arreter de rever