Commentaires - Renault vs UFC Que choisir : un enjeu à 400 000 voitures

C'est quand même aberrant que le groupe Renault n'ai pas profité du savoir faire de Nissan pour produire des moteurs essence fiables.

D'autant que ce 1.2 TCE était très en retard technologiquement parlant face à la concurrence, il aurait au moins pu être fiable...

dites donc si c'est bien le cas, les modèles en occasion risquent de pulluler vu que la classe action à la française n'a pas abouti encore une seule fois...

scandale !

Il parait que l'essence est plus fiable que le diesel ?

Combien de temps a-t-il fallu aux 1.5 et 1.9 DCi avant d'être fiabilisés ?

Petite piqure de rappel, au cas où j'aurais oublié pourquoi je ne roule qu'en japonaise (Honda) ...

Tiens cela me fait penser aux 1.4 tfsi 180cv de l' a1

PS : aucun parti pris pour tel ou tel marque.

ben moi en suédoise c est plus classe et fiable

Le coup de la panne X par 400 000 pas drôle, restons positifs, au moins cela ne concerne pas la sécurité.

Plus classe, tant mieux parce que c'est plus cher, mais moins fiable aussi, vu qu'Honda est au top dans ce domaine

c'est rien un bidon d'huile de 5 litres dans le coffre et roule ma poule , blague à part , à vouloir gratter toujours un peut plus sur les coups de développement et production , tout en jouant au max avec les normes d'homologation ( NEDC ) à l'époque , à vouloir du downsizing , il faut bien un jour avoir un retour de bâton .

j'ai un ami qui a fait une fois dans sa vie une infidélité à Renault en achetant une Honda Civic . Il a cassé la boîte de vitesses à 80 000 kms , ce qu'en presque 50 ans de conduite je n'ai jamais vu . Et le plus grave c'est que le constructeur n'a assuré qu'une prise en charge très partielle du sinistre. Lamentable ! Depuis il est revenu chez Renault .

Et oui, la sagesse fait souvent grand bien au porte-feuille. Je suis aussi passé au japonnais (Toyota) après avoir goûté au Français (Renault, puis Peugeot et enfin Citroën), à l'allemand (Opel) au coréen (Hyundai) .......... je ne pensais jamais qu'en terme de fiabilité et d'économie d'entretien la différence était si énorme. Et je suis proche de 600.000 km avec Toyota et toujours ZERO problème (avec seulement deux véhicules, la première 380.000 et la deuxième actuellement 180.000)

Pourquoi ça vous étonne ?

Marque archi connue pour fabriquer des cochonneries depuis plusieurs décennies déjà.

Un moteur dont la mise au point est confiée au client,on se souvient du dci 120,du 1.5 dci toujours pas fiable et catastrophique à ses début,les bobines d'allumage sur les 16v essence,les autos qui démarrent seules comme sur le "fleuron" espace....

Faut juste éviter les autos françaises et taper dans le coréen et japonais mais ça c'est pour les connaisseurs.

Pas directement mais quand tu es à 130 sur l’autoroute et que tout à coup ralenti brusquement et plus de puissance avec des voitures qui arrivent vite derrière.... on ne se sent pas trop en sécurité!

On savait que ces moteurs consommaient trop... d'essence. Si en plus ils consomment trop d'huile...

Bon, ceci dit, une fois qu'on le sait, suffit de vérifier régulièrement le niveau d'huile et de faire l'appoint.

Et puis, une visite annuelle chez le garagiste n'a jamais été superflu. Après, si certains veulent économiser 300€ pour risquer une casse moteur, libre à eux.

On fait un gros crédit pour acheter une voiture neuve et au bout de 3 ans et demi et 35000 km on te dit que le moteur et HS!!! La facture va au delà de 10 000€ !!! Et Renault fait traîner le dossier! Déjà 3 mois que ma voiture est immobilisée! Une honte!!!

Volvo = chinois.

Saab = faillite.

Ah tiens les "vraies voitures" de Nicole...

Mon 1.2 TCe 130 m'avait lâché en août 2018 à 72k km. Pas de surconsommation d'huile au point de faire l'appoint entre deux vidanges mais fusion de soupape d'échappement due à un très important dépôt de calamine...

Renault a participé à hauteur de 60% seulement +10% accordés par le garage.

Un groupe/collectif a été créé sur Facebook (Casse moteur 1.2 TCe) et nous avons poussé le dossier à Que Choisir et aussi d'autres médias qui vont publier des articles.

Avec des airbags Takata !? Ceux qui explosent tout seul ou pas du tout ....

Rien ne vaut la version 16 v de base du 1.2

Seulement 23 réactions suite à ce problème

La bonne idée, ce serait de rappeler les ingénieurs qui avaient conçu les dernières Renault fiables (R 19, R 21, Clio 1...)

Quelle idée d'acheter une Renault aussi

Même ce simple moteur est sujet à des problèmes de bobines.. Mais assez solide il est vrai

C'est SiriusRST qui nous avait dit que c'était la meilleure marque au monde...

Sauf que dans la majorité des cas, si l'entretien était fait chez VW/Audi/Seat/Skoda, les 1.4 tsi/tfsi twincharger des Polo GTI, A1 sport, Fabia RS et Ibiza Cupra recevaient des recrifications, et ce, gratuitement (un flexible, les pistons et la segmentation). Cela réglait le problème et je sais de quoi je parle j'ai une Polo GTI achetée neuve en 2011 qui avait ce défaut et depuis l'intervention je ne remet pas d'huile entre les services tous les 30'000km et ma voiture a désormais 135'000km.

J'ai une Mégane automatique 1200 d'avril 2018,a

Solution après vente montage d'un moteur cleon à carbu

Prepare ton pel ou revends la

Tu devrais quand même vidanger plus souvent, ma femme a acheté une golf 6 gti il y a peu et l ancien proprio faisait la vidange après 15.000km. C est toujours préférable sur un turbo essence de vidanger régulièrement surtout que ça ne coûte pas grand chose.

J,ai une Mégane à essence automatique 1200 d'avril 2018. Alerté par les déboires de certains avec ce moteur 1200,je n'ai pas constaté de consommation d'huile anormale,elle à plus de 11000 kilomètres et elle reste stable.Renault a évidemment remédié à ce défaut qui n'existe peut-être que parce que certains "montent" dans les tours de manière excessive et leur usure de pneumatiques est évidemment une des cosequences (La Mégane frise les 200 kilomètres à l'heure). J'ai regretté de ne pas avoir attendu le moteur 1300 car le défaut de cette voiture c'est la consommation d'essence:pour consommer moins de 8 litres,il faut vraiment le vouloir et pousser sur"ECO"...qui fait patiner la boite et la rend lymphatique

J,ai une Mégane à essence automatique 1200 d'avril 2018. Alerté par les déboires de certains avec ce moteur 1200,je n'ai pas constaté de consommation d'huile anormale,elle à plus de 11000 kilomètres et elle reste stable.Renault a évidemment remédié à ce défaut qui n'existe peut-être que parce que certains "montent" dans les tours de manière excessive et leur usure de pneumatiques est évidemment une des cosequences (La Mégane frise les 200 kilomètres à l'heure). J'ai regretté de ne pas avoir attendu le moteur 1300 car le défaut de cette voiture c'est la consommation d'essence:pour consommer moins de 8 litres,il faut vraiment le vouloir et pousser sur"ECO"...qui fait patiner la boite et la rend lymphatique

Il n'y a plus de marques suédoises, Volvo appartient à un constructeur indien avé Krishna......Honda appartient à Honda et à ses fondateurs qui ont su faire prospérer la marque et la conserver. Volvo n'est plus qu'un nom certes avec une certaine notoriété mais l'âme de Volvo originelle est morte !

Ils investissent chez Volvo rien de plus. Tata à bien racheté jaguar...

Lambo a été racheté par vw, rolls royce par bm etc etc.. Mais ces marques restent légendaires et ces rachats sont une bonne chose je trouve car beaucoup auraient disparues.

C'est pas un scoop, ça va faire presque 2 ans que «tout le monde» connait ce problème. Faut vraiment être fou pour acheter ce 1.2 tce en occasion ...

Petite rectification qui ne change rien, Volvo maintenant chinois.

Kia 7 ans de garantie gratuite .

Tomber en panne sur l'autoroute et rester 2h sur la BAU, c'est vrai que la sécurité n'est absolument pas compromise...

Bonjour,

Que choisir se reveille longtemps après la bataille. Ce moteur rectifié depuis le deuxième semestre 2016 n"est plus concerné par ce problème. Il est vrai que RENAULT devrait prendre à charge la casse ou éventuellement rappeler les voitures pour faire une mise à jour par la valise.

Tu veux qu'on en parle du scandale des chaînes de distribution qui cassent sur 1.2 L TSI du groupe VAG ???

Cela a fait grand bruit au pays du Premium dans toute la presse et sur le net.

Y'en a marre de ton French-Bashing primaire.

Aucun constructeur n'est épargné même les marques allemandes.

Alors STOP la désinformation, comme quoi tout ce qui est français est forcément de mauvaise qualité.

Tce,tsi,thp 2012 c'est pareil. Faut juste arrêter de rêver.

https://www.quechoisir.org/actualite-moteur-volkswagen-et-maintenant-la-surconsommation-d-huile-n22475/

Il paraît ...

Exact.

De plus, contrairement à des marques japonaises dont on ne citera pas le nom, hein, il n'y a pas eu de décès suite à des airbags qui pètent tout seuls ou des pédales qui restent bloqués. Hein, TOY... ?

Si on devait faire du bashing dans l'automobile, toutes les marques seraient concernées. Mais là... pas de morts. Et c'est d'ailleurs plus de bruits pour pas grand chose cette affaire avec le 1.2Tce.

Deja avec laguna qui nous a tout fait en plus du calculateur qui nous a laché , pourtan on etai tres satisfai de la premiere laguna avec 340 mille km , renauts cest devenu a chier

Pour les airbags c'est vrai, pour l'accélérateur c'est en quelque sorte un hoax. Ceci s'était passé aux US, et en fait sur toutes les voitures incriminées (comme souvent chez les ricains) les gars avaient rajoutés un ou plusieurs tapis de sol au dessus de celui d'origine. Donc à un moment ça peut effectivement poser problème, et ce quelques soit la marque avec laquelle tu roules.

Sinon pour le gars qui disait que Volvo est plus fiable, je ris. J'ai eu plus d'emmerdes en Volvo qu'avec n'importe quelle française, et je n'étais pas le seul dans mon entourage.

les petits moteurs étaient l'avenir qu'ils disaient... :ptèdr: :ptèdr: :ptèdr: l'avenir des garagistes oui

Sur de rares versions puis c'est une réparation au coût dérisoire

record du monde de kilomètres parcourus par une voiture ..... une Volvo P1800 de 1966 même une ancienne jap n en a pas fait autant. google et ton ami.

avec les voiture de maintenant c est irréalisable

Cela me rappelle les transporter tdi qui pètent les uns après les autres chez nous dans l'armée.Vw refusent de prendrent en charge et parle de l'utilisation hors périmètre ..11 moteurs en 15 mois..sur 150 vehicules achetés.

Le défaut a été corrigé depuis 2016.

SVP, arrêtez les clichés basés sur des faits qui ont 20 ans. "Les allemandes et les japonaises sont fiables, les françaises tiennent la route, les italiennes sont sportives..."

Amateur er possesseur de types variés de véhicules neufs (actuellement Fiat décapotable 124, C/Car Fiat/Ducato, Fiat Panda 85 cv, Honda CBF 125 ) je suis dubitatif... Jamais eu de désillusion avec mes véhicules d'aujourd'hui et ceux d'hier Multipla, Alfa 145, GTV, Spider 2000, Fiat Barchetta... Je pose la question : mon prochain achat pourrait concerner une Remault Clio hybride. Est ce qu'une infidélté aux produits du groupe FCA peut m'apporter des déconvenues pour une première ?

bonjour j'ai travaillé pour une concession Nissan pendant une année je ne compte même plus le nombre de moteurs changé le problème vient d'un mauvais réglage d'injection qui fait vibrer le moteur et détruit la segmentation voire les cylindres surtout ne lâchez pas l'affaire une prise en charge totale doit être demandée à condition d'avoir fait l'entretien correctement bon courage

La fiabilité du cric, qui disait…????

Ceci dit l'allemand n'est guère mieux, hein

Et les Hyundai/Kia qui flambent aux USA ???

Ca me rappelle l'affaire des DTI du Scénic qui cassaient en masse, et sur les baromètres hebdomadaire des ventes de voitures neuves en France(Autoplus), le Scénic n'a jamais cessé d'occuper la tête malgré tout

Si le moteur de ton cric casse soudainement sur une route avec beaucoup de circulation, je doute que ça ne génère pas d'accidents avec risque de morts et blessés graves

Volvo appartient à Geely et c'est chinois

D'ailleurs Li Fushu fondateur de Geely est entré par surprise dans Mercedes, Dieter Zetsche a merdé quelque part(en plus de sa signature avec Ghosn pour des moteurs de cric)

On arrive doucement aux limites du downsizing il fallait s'y attendre à un moment donné

La première victime était le THP. Les TSI et TCe n'y échappent pas. Et ça ne va faire qu'empirer.

Pourquoi croyez-vous que Toyota/Lexus sont les plus fiables? (Surtout Lexus) Parce que la plus petite des Lexus embarque 136 ch (combiné hybride) dans un... 1.8l...

Ils ont aussi un 2.5l, et un 3.5l le tout sans turbo... faut pas rêver, y'a rien de plus fiable qu'un atmo avec une "grosse" cylindrée sortant des puissances modestes (toujours au vu de leur cylindrée).

Mazda pareil, un 2.0l de... 122 ch. L'avantage c'est que c'est juste increvable vu la puissance demandée à un 2.0l

Le downsizing c'est de la daube en boite, ceux qui en achètent n'ont vraiment pas compris l'automobile.

Nettement, surtout chez Renault qui a trainé un problème de pompe à injection sur les moteurs DCI pendant 15 ans sans vouloir dédommager leurs clients...

C'est tellement vrai, bientôt ils vont nous sortir un bicylindre biturbo de 400cm3 pour moins polluer...

Et toutes les marques françaises, avec l'Etat français = Faillites évitées...à plusieurs reprises... SAAB n'a pas eu la "chance" d'être sauvé par l'état suédois (de son "meurtre" par ce cher "G.M.")...

C'est marant, en debut d'annee un collègues à peter le moteur de son Lodgy... un 1,2L tce justement!

Même pas 100000km la betaillère et direction la casse!

Je pense que certain autre moteurs ne sont pas tous rose non plus. Le 1,4L tsi 150 que j'avais dans mon encienne Leon elle en boufait de l'huile aussi...

Voiture d'Irv Gordon (U.S.A.), décédé il y a peu... : 5 millions 450 mille km ! Avec toutes les pièces d'origine, un moteur essence de 1,8L... Voiture achetée neuve, par lui-même, lorsqu'il était jeune, en 1966... Irv est décédé...et sa voiture roule toujours...

Petite rectification... : Actionnaire majoritaire chinois... Volvo et Polestar sont tjrs suédois... Faut faire la distinction entre la "nationalité" des actionnaires et celle de l'entreprise...

C'est certainement un complot anticric puisque c'est vous qui le dites.

La même association, dans le même journal, avait révélé le même problème (surconsommation d'huile aboutissant à une casse) pour les moteurs essence TFSI du groupe VAG, avec des difficultés similaires de prise en charge et de reconnaissance du défaut par le groupe automobile.

L'article était paru en 2016, alors que le moteur équipait toujours des véhicules neufs.

Sauf que chez les japonais dès qu'un défaut est détecté tous les véhicules sont rappelés.

Vous avez la mémoire sélective, rappelez vous des régulateurs de vitesse des Renault Espace qui se sont bloqués sur l'autoroute sur plusieurs véhicules, des directions assistées électriques Renault qui se bloquaient en roulant ou à l’arrêt (cette panne je l'ai vécu), avec Renault qui refusait de prendre en charge les réparations malgré le fait que ce soit un défaut de fabrication... Des pompe à injection des 1.5dci qui se désagrégeaient et qui flinguaient les moteurs, la liste est longue...

Toyota n'a rien a envier à Renault au niveau des pannes et du service client, normal chez Renault le service client est inexistant...

Seulement les médias sont franco-français, un problème pour Toyota dans le monde et c'est médiatisé, 1 million de problèmes pour Renault mais ça reste caché...

Même histoire pour le dieselgate, VW a dégusté, mais Renault et Peugeot ont fait la même chose et c'est tout juste évoqué par la presse.

Et que dire de l'incident industriel PSA avec le thp ?

Et pour votre info, allez voir quels sont les actionnaires des marques françaises et allemandes, par exemple.... D'ailleurs, le chinois "Gelly" (Volvo) est actionnaire également de Lotus et de...Mercedes à 50%...

Et vos sous-entendus visant à amalgamer Volvo "à du chinois bas de gamme", est très loin de la réalité des choses... d'autant que Volvo n'utilise, lui, plus aucun moteur étranger et que ses principales usines sont tjrs en Europe (Suède et Belgique)... Mais bon, la réalité des choses n'a pas d'importance lorsque le seul propos est de dénigrer et médire sur un sujet...

Si le moteur n’est pas remis en conformité à temps, l’usure des segments s’amplifie et entraîne un endommagement irréversible du moteur par manque de lubrification… Si le 1.2 a été corrigé sur la chaîne de fabrication des centaines de milliers de véhicules circulent avec ce défaut. Mais, comme chez certains constructeurs c'est "circuler il n'y a rien à voir" on ne fait rien pour corriger ce problème. Les médias se font l'écho de rappels réguliers de certains constructeurs, ceux qui font preuve de transparence. On voudrait nous faire croire que les autres n'ont pas de problèmes alors que c'est une grosse erreur. Ce sont les concessionnaires qui apportent les modifications et autres mises à jour lorsque les véhicules passent à l’atelier mais sans vous en informer. Et tant pis si votre véhicule ne va jamais chez le concessionnaire. En attendant le problème de ce moteur est connu depuis pas mal de temps.

On est tous désolé pour toi

Il faut être fou pour acheter n'importe quel 1.2 voire 1.0 ! TCe, PureTech, TSI, FireFly ou autre... ça reste du moteur de trotinette downsizé pour les normes

Avec un bloc "Renault" dans votre Volvo...??

A parce qu'ils sont fiables aujourd'hui. .?

Renault

Quand je les vois en formule 1 je pleure. Renault est se que la France est, plus rien tous des bac plus 6.

Renault est un business pour l état, du low-cost.

Le cleon fonte ou le moteur energy était bien.

C'est la faute de l état français, de l autre il faut embaucher des mécanos pas des stagiaires.

Une honte.

ah ah le Cric fait encore la une des journaux...aie aie vraiment de la camelot chez Cric

Non, non, le 1.0 Ecoboost Ford est une merveille d'agrément et de fiabilité. Toute comme sa boite à double-embrayage Powershift. Et je pense que ce sera pareil pour le 1.0 Firefly Fiat, sa boite double-embrayage DCT étant déjà très bien fichue.

La merde c'est vraiment ce qu'ont sorti les français et les allemands depuis plus de 15 ans. Mais ça fait très mal à l'admettre.

Bac plus 6 ou pas "est ce " et non pas ""EST SE ". Ce et non pas Se ! Trop long à expliquer, pour mon we...

Bac plus 6 ou pas "est ce " et non pas ""EST SE ". Ce et non pas Se ! Trop long à expliquer, pour mon we...

Il y en a au moins un qui en a mal dormi (voir son post à 2H18.)

Merci mais encore ? Je ne veux pas de véhicules "aux yeux bridés" et je ne suis pas concerné par les productions sans caractère. Alors, une Golfe 8 de base, en complément de mon parc déjà bien conséquent.

"Renault perd désormais -6% depuis le 1er janvier, -20% depuis mi-avril (et le test des 64€)… mais aussi surtout -42% depuis mi-mai 2018.

Avec une capitalisation d’à peine 15Mds€, Renault est -de loin- le moins cher des constructeurs mondiaux alors que c’est le N°2 en terme de production.

Pour mémoire, Tesla vaut 2 fois et demi “plus cher”, et 15Mds€ ne représente même pas la valeur de la seule filiale Nissan, ce qui signifie que Renault et Avtovaz sont comptés pour zéro, ainsi que la participation croisée avec Daimler (qui détient 3,1% de Renault)."

Un petit dieselgate là-dessus?

Pas vraiment le moment.

Effectivement la qualité Volvo est toujours belle et bien au RDV. Il faut avoir le porte monnaie bien lourd mais globalement, ceux qui en achètent sont tranquille pour pas mal de paires d'années

Ce qui est étonnant d'ailleurs. Il est vrai que ce 1.0 Ecoboost est bien né. Le truc, c'est que c'est le seul !!! Et il n'y a qu'une seule cylindrée dans un seul constructeur !!

Alors que tous les moteurs que l'on peut trouver aujourd'hui non downsiné sont tous fiables et leur agrément sans égale.

Non vraiment le downsizing c'est joué à la roulette russe mais avec 5 balles sur 6 dans le barillet.

Honda Civic 2,0L 201cv 12 ans et 120000km, tourne comme un charme.

Ma première voiture c'était une Xantia 1,8L 16v 110cv, je l'ai lâchée à 20 ans et 295000km, jamais eu de panne, j'ai juste changé distri et embrayage, et 4 sphères de suspension, en plus de l'entretien courant (vidange tous les 15000km) et disques de freins/plaquettes.

Moralité : achetez des anciennes, ça coûte moins cher et c'est plus fiable

Faut relativiser sur les chiffres, sachant que ça concerne 100 000 voitures par an sur 4 ans et que les problèmes éventuels à venir ne concernent jamais 100% de la production, c'est facile de faire un amalgame. Comme il est aussi facile de dire que beaucoup de Renault tombent en panne, c'est la marque la plus vendue en France, forcement par rapport à des marques très peu vendues, facile encore une fois de faire une conclusion négative contre Renault. Aucun constructeur ne propose des moteurs 100% fiables, même les meilleurs motoristes comme Honda. Et puis 100 000 voitures représentent moins de 5% de la seule production annuelle de Renault, donc facile aussi d'amoindrir des chiffres mais c'est moins sensationnel.

Bonjour, pas faux, lu nombreux témoignages ou le cas est arrivé en dépassement.......

sécurité? les freins parking qui peuvent se serrer en roulant ,rappel pour reprog qui met HS le bloc frein indemnisation zéro motif "garantie dépassée "aprés un rappel?! la colonne de direction hs: voir collectif, les infiltrations d'eau qui oxydent les systémes electriques et electroniques, le t de bord HS, les fuites carburant et huile ectectect..................

Je suis d'accord. Le downsizing est un délire né de la nécessité de faire vite en matière de normes antipollution et de satisfaction des acheteurs souhaitant de l'agrément proche du diesel.

Le truc c'est que je cherche quel constructeur fait du moteur non downsizé ? Ils ont quasiment tous sorti un couple 1.0/1.5 (1.0/1.3 ou 1.0/1.4 pour certains).

Toyota a abandonné le thermique essence pur. Reste Mazda qui propose des choses intéressantes. Notamment une 3 déjà très sécurisante, je crois qu'elle a pété les scores à l'EuroNCAP.

Cela dit, je prends un 2.0 atmo 165 ch Mazda et un 1.5 turbo 182 ch Honda et je constate que le moteur Honda marche bien mieux que ne laissent supposer 17 ch et 30 Nm de plus.

Et le 1.5 consomme moins (0,5L/100 km de moyenne) d'après plus d'une centaines de proprios Mazda/Honda sur Spritmonitor.

Ce que tu dis est archi-faux, il y a plein de moteurs downsizé qui sont fiables.

Attention, je ne dis pas qu'ils feront 500 000 km comme une Peugeot 505 Diesel, mais quand tu sais les utiliser (on ne tape pas dedans à froid, on ne se sert pas d'une voiture pour faire un trajet de 500 mètre, on fait l'entretien comme préconisé, etc...), ça tiens largement le coup.

Exactement comme la conso, en conduisant souple et sur le couple (sans pour autant se trainer comme un papy), on ne consomme pas le double de ce qui est annoncé, comme certains prétendent.

Ce 1.2 TCE est un moteur conçu à bas coût, à l'époque où Renault avait misé sur le tout-diesel, ils l'ont développé à la va-vite avec l'unique but de réduire la somme dépensée pour sa conception.

Carlos le cost-killer a pu vendre avec de fortes marges.

Sorti en 2001, le 1.5 DCi est fiable depuis 2017.

16 ans pour fiabiliser un moteur

Il y a un article complet à propos sur le site de l'Argus.

Effectivement, les 2 roues avant qui se bloquent à 130 sur l'autoroute, c'est pas problématique...

Dans les enquêtes "sugra" Volvo comme les autres premiums d'ailleurs restent au niveau du ventre mou de la production mondiale

Moralité attendre 3 4 ans après la sortie d'une Renault avant l'achat de celle-ci surtous si c'est un nouveau moteur. Un de mes voisin possede un megane 4 avec toujours une pièce qui pend sous le châssis... Mdr

peut on faire marcher le 1.2 CC Renault a l'éthanol ??????

Parce que Peugeot c'est mieux peut être

C'est le même problème sur le puretech 1.2 mais avec en plus la distribution qui casse.. J'en ramasse tous les jours.

Coréens et japonais pour la maîtrise de la fiabilité, le reste n'est que cochonnerie surtout psa et renault.

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